Een gezin uit Landgraaf speelde vrijdagavond de hoofdrol in het populaire tv-programma Ik Vertrek. Online ging het echter vooral over de ondertiteling. Of beter, het gebrek daaraan.
Bij grote delen van het programma ontbraken de verklarende tekstjes onder in beeld namelijk en dat zorgde voor veel frustratie bij de vaste kijkers.
In de door ruim 1,6 miljoen mensen gekeken aflevering volgde het programma Marcel en Natasja Janssen uit Landgraaf die samen met hun kinderen Luca, Dante en Giulia naar - de namen verraden het al - Italië verhuisden om daar een gastenverblijf te beginnen. Een avontuur dat gruwelijk misloopt, maar lang niet iedereen kreeg dat evengoed mee.
"Ik versta Marcel en Natasja niet. En dan zijn ze nog in Nederland", schrijft Mark. Anderen zijn minder subtiel in hun commentaar. "Ik moet steeds terugspoelen want ik versta geen klap van die limbo's", klaagt Marieke. 'Beste makers', begint Nienke haar betoog. "Limburgers mogen ALTIJD ondertiteld worden."
Angelo is het spoor zelfs volledig bijster als hij de Limburgse oma probeert te vertalen. "E danne da Dann da", ondertitel die mensen", schreeuwt hij uit. En hetzelfde geldt voor Marc. "Ik versta het niet? gufuuh ggdtgf nkkjhu hooo HUH."
Slechts een enkeling neemt het op voor de Limburgers. "Ik heb de ondertiteling deze aflevering niet nodig", laat Eva weten en tot slot heeft Danielle nog een tip. "Vaker naar Limburg mensen, die om tt-pagina 888 roepen."
jaargang -23 - laatste artikel 2-11 12:00 - 75344 artikelen -
Ophef over niet ondertitelen Limburgers
Gerelateerde artikelen» Limburgers woedend over nepaccent in Sinterklaasjournaal
» Limburgse peuters moeten dialect leren op de creche
» RTV Drenthe stopt niet met Drentse presentatie
» Ziggo-klant vlucht naar Limburg vanwege langdurige storing
» Ophef over tv-experiment met kinderen
» Gedoe over kinderserie John Piemelmans
» Pikante blunder in ondertiteling van weerbericht gaat viraal. Weervrouw reageert: “Dat heb ik NIET gezegd!â€
» Bioscoop geeft ondertiteling op papier
» Limburgse peuters moeten dialect leren op de creche
» RTV Drenthe stopt niet met Drentse presentatie
» Ziggo-klant vlucht naar Limburg vanwege langdurige storing
» Ophef over tv-experiment met kinderen
» Gedoe over kinderserie John Piemelmans
» Pikante blunder in ondertiteling van weerbericht gaat viraal. Weervrouw reageert: “Dat heb ik NIET gezegd!â€
» Bioscoop geeft ondertiteling op papier
Reacties
23-01-2017 12:03:33
Maar van Limburgers wordt wel verwacht dat ze plat Haags, plat Utrechts en plat Amsterdams verstaan. Randstedelingen zijn echte provincialen als het op dialecten aankomt! 
23-01-2017 12:22:50
@BatFish: plat Haags en plat Utrechts mogen ze van mij best ondertitelen (sterker nog: ik zie graag al het Nederlands en alle dialecten ondertiteld ivm slechthorendheid) en het spreken van plat 020's zou gewoon verboden moeten worden...
23-01-2017 12:26:55
23-01-2017 12:30:10
@allone: als het 020-dialect zou zijn zou het een vorm van spraak zijn, plat 020 is meer een spraakgebrek 
23-01-2017 12:35:32
23-01-2017 12:48:55
@allone: ook plat 010 mogen ze van mij ondertitelen. Ik mag dan bezuiden Rotterdam wonen, mijn achtergrond is meer het plat Haags...
23-01-2017 12:57:47
@Jawel: .. en da's ook een spraakgebrek? Of een dialect?
Want ik vroeg me serieus af wat het verschil is tussen plat en dialect, volgens mij is het hetzelfde...
@venzje?
Afgezien van het feit dat in de 'grote steden' volgens mij niet meer plat 020 of 010/030 wordt gepraat, maar meer een soort Surinaams ... eh, plat of dialect?
Straattaal heet dat dan weer.
Laatste edit 23-01-2017 12:59
Want ik vroeg me serieus af wat het verschil is tussen plat en dialect, volgens mij is het hetzelfde...
@venzje?
Afgezien van het feit dat in de 'grote steden' volgens mij niet meer plat 020 of 010/030 wordt gepraat, maar meer een soort Surinaams ... eh, plat of dialect?
Straattaal heet dat dan weer.Laatste edit 23-01-2017 12:59
23-01-2017 15:33:07
Ik vindt het wel grappig als iets ondertiteld wordt wat voor mij overbodig is.
Een Nederlands prekende ingenieur in een Engelse documentaire bijvoorbeeld. Of een interview in het Limburgs op de Nederlandse televisie.
Dus heb ik ook geen problemen als ze dit programma hadden ondertiteld. Ik voel me daar echt niet door beledigd.
Een Nederlands prekende ingenieur in een Engelse documentaire bijvoorbeeld. Of een interview in het Limburgs op de Nederlandse televisie.
Dus heb ik ook geen problemen als ze dit programma hadden ondertiteld. Ik voel me daar echt niet door beledigd.
23-01-2017 15:37:24
@linctus: och ja, het is natuurlijk ook maar een storm in een glas water..
Maar versta jij het Limburgs wat ze in Kerkrade/Landsmeer spreken? Want dat is weer heel anders dan wat jij daar in het noorden spreekt
Ik versta ook geen Limburgs, moet ik eerlijk bekennen, en ik woon hier
Maar ik neem toch aan dat de mensen in dit programma geen dialect spraken?
Ik heb het niet gezien, dus ik weet het niet..
Edit: ff gekeken, en zie je wel, het slaat allemaal nergens op omdat ze helemaal geen Limburgs spreken, maar gewoon Nederlands. Okay, met een klein accentje, maar het is goed te verstaan klik hier
Laatste edit 23-01-2017 15:46
Maar versta jij het Limburgs wat ze in Kerkrade/Landsmeer spreken? Want dat is weer heel anders dan wat jij daar in het noorden spreekt
Ik versta ook geen Limburgs, moet ik eerlijk bekennen, en ik woon hier
Maar ik neem toch aan dat de mensen in dit programma geen dialect spraken?
Ik heb het niet gezien, dus ik weet het niet..
Edit: ff gekeken, en zie je wel, het slaat allemaal nergens op omdat ze helemaal geen Limburgs spreken, maar gewoon Nederlands. Okay, met een klein accentje, maar het is goed te verstaan klik hier
Laatste edit 23-01-2017 15:46
23-01-2017 16:29:01
@allone: Landsmeer?? Dat ligt toch bij zaandam in de buurt?
Ik heb ook gekeken, maar ik vind het wel meer dan een "klein beetje een accentje". Ik versta ze nog wel, maar het moet niet veel gekker worden
Laatste edit 23-01-2017 16:32
Ik heb ook gekeken, maar ik vind het wel meer dan een "klein beetje een accentje". Ik versta ze nog wel, maar het moet niet veel gekker worden
Laatste edit 23-01-2017 16:32
23-01-2017 16:29:08
Moderator
Mijn oma kwam uit Alkmaar en ze logeerde wel eens bij ons in Nijmegen. Tijdens zo'n logeerpartij deed ze een keer open voor de melkventer. Na wat heen en weer gepraat kwam ze terug en zei dat ze er niet van was gediend in het Duits aangesproken te worden, de oorlog indachtig. Maar de melkman had gewoon in zijn beste Nijmeegs "de mellikman" gezegd.
23-01-2017 16:33:03
23-01-2017 17:12:34
@allone: @Sjaak: Nu snap ik het, ik weet dat ik geen topografisch wonder ben, maar ik was nu toch wel heel erg aan mezelf aan het twijfelen
23-01-2017 17:16:51
@Duke Nukem: Landgraaf stond ook in het artikel, ik weet niet waarom ik over Landsmeer begon, waarschijnlijk gewoon een kortsluiting in mijn brein, en omdat ik zelf oorspronkelijk uit Amsterdam kom, mijn zus woont in west, vlakbij het Twiske en Landsmeer ..
Laatste edit 23-01-2017 17:18
Landgraaf stond ook in het artikel, ik weet niet waarom ik over Landsmeer begon, waarschijnlijk gewoon een kortsluiting in mijn brein, en omdat ik zelf oorspronkelijk uit Amsterdam kom, mijn zus woont in west, vlakbij het Twiske en Landsmeer ..Laatste edit 23-01-2017 17:18
23-01-2017 18:43:12
waar maken ze zich druk om....
dat gezin vertrekt toch
mogelijk ergens naar toe waar men ze verstaat of waar weer heel andere ondertitels nodig zijn
dat gezin vertrekt toch
mogelijk ergens naar toe waar men ze verstaat of waar weer heel andere ondertitels nodig zijn
23-01-2017 21:22:36
@Lennox: ja, da's waar..
maar ze gaat er heel vaak heen, omdat het voor haar niet ver is..
terwijl mijn ouders altijd richting Amsterdamse Bos en Amstel fietsten ..
Laatste edit 23-01-2017 21:23
ja, da's waar.. maar ze gaat er heel vaak heen, omdat het voor haar niet ver is..
terwijl mijn ouders altijd richting Amsterdamse Bos en Amstel fietsten ..
Laatste edit 23-01-2017 21:23
24-01-2017 03:39:34
@allone: Amsterdamse Bos was in mijn jeugd nog bosplan. Daar heb ik als kind ook veel fijne uren doorgebracht 
.
. 24-01-2017 06:21:45
@Lennox: ja, idd voor mij was het ook het bosplan maar de laatste paar jaren ben ik het toch ook maar A'damse bos gaan noemen, hoewel het woord bosplan toch altijd eerst in mijn geheugen komt
Ze hebben veel toegevoegd bij de kanovijver zag ik laatst, allemaal klimtoestellenen, evenwichtsbalken in en langs het water .. kom je er nog wel eens?
Vanaf mijn moeders huis is het ±10 minuten fietsen, dus ik wel
voor mij was het ook het bosplan maar de laatste paar jaren ben ik het toch ook maar A'damse bos gaan noemen, hoewel het woord bosplan toch altijd eerst in mijn geheugen komt Ze hebben veel toegevoegd bij de kanovijver zag ik laatst, allemaal klimtoestellenen, evenwichtsbalken in en langs het water .. kom je er nog wel eens?
Vanaf mijn moeders huis is het ±10 minuten fietsen, dus ik wel
24-01-2017 18:56:40
@allone: Nee kom er echt nooit meer. Ben opgegroeid in Amsterdam West en daar was het dichtbij. Maar vanuit Groningen is het zo'n 250 km rijden . Bovendien woonden we vroeger in de stad en dan was het bos een oase van groen en rust. Maar nu woon ik al middenin de natuur en hoef dat niet meer op te zoeken. Al was het op vrijdagavond erheen met ons piepkleine caravannetje (een Adria) en dan daar avondeten en de hele avond lekker buitenspelen terwijl onze ouders voor de caravan zaten echt onvervangbaar leuk .
Maar woont jouw moeder ook in West dan, of Amstelveen?
. Bovendien woonden we vroeger in de stad en dan was het bos een oase van groen en rust. Maar nu woon ik al middenin de natuur en hoef dat niet meer op te zoeken. Al was het op vrijdagavond erheen met ons piepkleine caravannetje (een Adria) en dan daar avondeten en de hele avond lekker buitenspelen terwijl onze ouders voor de caravan zaten echt onvervangbaar leuk . Maar woont jouw moeder ook in West dan, of Amstelveen?
24-01-2017 19:15:59
@Lennox: caramba in een caravan nog wel 
nee, mijn moeder woont in Zuid, vroeger was het nieuw- en nu oud-zuid
Vlak bij het Olympiaplein, en daar woont ze al meer dan 45 jaar...
Herinneringen zijn fijn, maar middenin de natuur wonen is natuurlijk het beste
in een caravan nog wel 
nee, mijn moeder woont in Zuid, vroeger was het nieuw- en nu oud-zuid
Vlak bij het Olympiaplein, en daar woont ze al meer dan 45 jaar...
Herinneringen zijn fijn, maar middenin de natuur wonen is natuurlijk het beste
25-01-2017 04:04:02
@allone: Ow ja, is ook zo. Dicht bij Amstelveen dus en ook bij het bos. En ja wij pakten het groots aan ook al was de caravan piepklein .
.25-01-2017 18:48:18
@allone:
Amstel(park), volgens mij weet jij wanneer in mei ik het jammer vind dat ik daar ver vandaan woon
Amstel(park), volgens mij weet jij wanneer in mei ik het jammer vind dat ik daar ver vandaan woon
25-01-2017 18:58:16
26-01-2017 08:09:06
@venzje: @Lennox: @botte bijl: @Jawel:
Ik hoor net dat "het Mokums officieel als streektaal wordt aangemerkt en dat het daarmee dezelfde status krijgt als het Fries"... 
(Jammer dat mijn vader niet meer leeft)
Laatste edit 26-01-2017 08:09
Ik hoor net dat "het Mokums officieel als streektaal wordt aangemerkt en dat het daarmee dezelfde status krijgt als het Fries"...
(Jammer dat mijn vader niet meer leeft
)Laatste edit 26-01-2017 08:09
26-01-2017 08:43:06
@allone: Correctie: Fries is gewoon een van de vier West-Germaanse talen. Als je dat een streektaal noemt, dan zijn Nederlands, Engels en Duits ook streektalen.
Even voor de vuist weg: Plat is een subjectieve term. Het verschil tussen dialect en plat is vaak een waarderingskwestie. Zelfs binnen één stad vind je vaak meerdere dialecten. Die zijn in principe gelijkwaardig, maar de term 'plat' wordt dan wel eens negatief gebruikt om de dialecten van de sociaal zwakkere gemeenschappen aan te duiden.
Daarentegen kan de term ook positief gebruikt worden om de zuiverheid van het gebezigde dialect mee aan te duiden.
Tenslotte kan het woord nog simpelweg gebruikt worden om mee aan te duiden dat de afstand tot het Standaardnederlands relatief groot is.
Etymologisch schat ik in dat het begrip enerzijds afkomstig kan zijn van de gebruikelijke benaming voor het Nederduits: 'Platt' en de daarvan afgeleide betekenis 'volkstaal'. (De middeleeuwse versie van het Nederduits heb ik nog geleerd als een gelijkwaardige taal naast het Hoogduits.)
Anderzijds zou de pejoratieve term 'plat' in de betekenis van 'banaal' een rol kunnen spelen.
Even voor de vuist weg: Plat is een subjectieve term. Het verschil tussen dialect en plat is vaak een waarderingskwestie. Zelfs binnen één stad vind je vaak meerdere dialecten. Die zijn in principe gelijkwaardig, maar de term 'plat' wordt dan wel eens negatief gebruikt om de dialecten van de sociaal zwakkere gemeenschappen aan te duiden.
Daarentegen kan de term ook positief gebruikt worden om de zuiverheid van het gebezigde dialect mee aan te duiden.
Tenslotte kan het woord nog simpelweg gebruikt worden om mee aan te duiden dat de afstand tot het Standaardnederlands relatief groot is.
Etymologisch schat ik in dat het begrip enerzijds afkomstig kan zijn van de gebruikelijke benaming voor het Nederduits: 'Platt' en de daarvan afgeleide betekenis 'volkstaal'. (De middeleeuwse versie van het Nederduits heb ik nog geleerd als een gelijkwaardige taal naast het Hoogduits.)
Anderzijds zou de pejoratieve term 'plat' in de betekenis van 'banaal' een rol kunnen spelen.
26-01-2017 09:08:57
@venzje: zijn de scandinavische talen niet germaans? Die zijn toch ook heel verwant?
Soms heeft plat idd iets beoordelends: zo van 'lagere klasse' .. maar soms niet, en is het gewoon een ander woord voor dialect. (hier in Limburg iig wel)
Laatste edit 26-01-2017 09:09
Soms heeft plat idd iets beoordelends: zo van 'lagere klasse' .. maar soms niet, en is het gewoon een ander woord voor dialect. (hier in Limburg iig wel)
Laatste edit 26-01-2017 09:09
26-01-2017 11:58:02
@allone: Jawel: Noord-Germaans.
De oorsprong van alle Germaanse talen ligt zelfs in Denemarken, maar dan hebben we het over een millenniumpje of drie geleden.
De oorsprong van alle Germaanse talen ligt zelfs in Denemarken, maar dan hebben we het over een millenniumpje of drie geleden.
26-01-2017 12:36:40
26-01-2017 13:06:31
@allone: Klopt, maar dat is geen statisch geheel. Volkeren breiden hun invloed uit, stammen verhuizen, talen sterven uit of vermengen zich, enz.enz.
Vergelijk het maar met de huidige opkomst van het Engels: een eeuw geleden was dat voor 95% van de Nederlanders volstrekt koeterwaals en nu bestaat een deel van onze taal al uit Engelse woorden. Hoe zal de situatie over 2000 jaar zijn?
Vergelijk het maar met de huidige opkomst van het Engels: een eeuw geleden was dat voor 95% van de Nederlanders volstrekt koeterwaals en nu bestaat een deel van onze taal al uit Engelse woorden. Hoe zal de situatie over 2000 jaar zijn?
26-01-2017 13:38:40
Als je ziet hoe het Nederlands alleen al in de afgelopen duizend jaar veranderd is, denk ik dat we er ons geen voorstelling van kunnen maken hoe dat over nog eens duizend jaar zal zijn. Vooral niet omdat met de huidige -en vooral de toekomstige- communicatiemiddelen de ontwikkelingen veel sneller gaan.
Hier is een voorbeeldje van een mogelijke ontwikkeling in slechts 500 jaar als we de invloed van vreemde talen minimaliseren. Maar ik vermoed zelf dat het verschil met vandaag nog veel groter zal zijn.
Hier is een voorbeeldje van een mogelijke ontwikkeling in slechts 500 jaar als we de invloed van vreemde talen minimaliseren. Maar ik vermoed zelf dat het verschil met vandaag nog veel groter zal zijn.
26-01-2017 13:56:17
@venzje: Ik heb na het lezen van die voorbeelden het idee dat onze verre nakomelingen een tikkie lui in de mond zullen zijn.
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven