Als er nou eens een organisatie kwam die alle zwerfdieren zouden castreren en steriliseren, dan zou er veel minder dierenleed zijn.

Tja, mooi dat ze de 10 puppies gered hebben, maar nu zitten ze wel met 11 honden. Maar misschien iets voor @TonK?

@stora: Met windhonden is het zo dat wanneer ze niet meer goed kunnen presteren (winnen dus) door ouderdom of een lichamelijk mankement zoals een gebroken poot; ze helaas gewoon als OUD VUIL gedumpt worden op straat. Verschrikkelijk!!! Ik heb dat eens gezien in een documentaire, het is werkelijk heel schrijnend om te zien dat die zogenaamde "baasjes" dus totaal niet om hun hond geven. Het zijn alleen maar instrumenten voor ze om flink geld te verdienen die niet eens als dank een mooie oude dag wordt gegund; schandalig!!!

@RupertMeurdog, dat is schandalig ja.
Maar niet alleen werkhonden worden gedumpt hoor.
Zo heb ik iemand gekend die haar hond naar het asiel deed, omdat die niet bij het nieuwe bankstel paste.

@stora:
het kan altijd nog erger

@RupertMeurdog: Het is nog veel erger dan dat. Als de honden niet goed presteren en hun "baasjes" er geld door verliezen worden de honden als straf soms op walgelijke wijze doodgemarteld door ze op te hangen waarbij de achterpoten de grond nog net raken. Zodat de doodstrijd lang duurt.

Echt om te janken zo walgelijk en zielig als dat is. Ik heb zelf twee Spaanse zwerfhonden. Die zijn gelukkig veilig onder de pannen. Supergoed van de Belgische dames. Ik hoop dat ze een goed onderdak voor al deze beestjes vinden.

@botte bijl: Jij paste ook niet bij het nieuwe bankstel?

@Lennox: Dat is wel heel erg gemeen! Bah!!!

@RupertMeurdog:
toen mijn ouders 1972 het bankstel kochten dat na de dood van mijn moeder vorig jaar een nieuwe bestemming moest krijgen, mocht ik blijven. daarna heb ik altijd ergens gewoond waar, als er een bankstel was, dat door mij werd uitgekozen

@stora:

Zo iemand zou ik uit mijn leven verwijderen, al was het mijn broer of zus!

@botte bijl: "Leefde" dat bankstel dan nog na 44 jaar? Of begon het juist te leven door wat er in al die jaren IN is gaan leven en wonen?

@RupertMeurdog:
het was een duur bankstel, en de bekleding is verschillende keren vervangen. de laatste keer dat mijn moeder een stoffeerder liet komen voor nieuwe bekleding, wilde die dat niet meer doen, omdat het schuim in de kussens was vergaan....
neem ik zonder meer aan van die stoffeerder, want toen ik vanwege de zorg voor mijn moeder regelmatig in haar woning sliep, maakte ik een bedje op de vloer, want op de bank -als je daar rechtop op zat, was er niets aan de hand- 'lag' het gewoon niet goed. dat schuimrubber was duidelijk 'over datum'. geloof niet dat er iets in leefde of dat het schuimrubber was gaan leven

@botte bijl: Ja die generatie vóór ons was echt zuunig hè?

Laatste edit 28-01-2017 20:29

SamuiAxe, er staat ook, zo heb ik iemand gekend.

@RupertMeurdog:
als het kon, dan kochten ze degelijke spullen die lang meegingen. doe zelf ook geen dingen weg alleen maar omdat ze uit de mode zijn....

@stora:

Laatste edit 29-01-2017 08:37

@Lennox: dat mensen zo wreed kunnen zijn

@allone: Vreselijk hè. Alhoewel de gemiddelde Spanjaard steeds diervriendelijker wordt. Tegenwoordig zijn honden niet alleen meer voor aan de ketting ter bewaking en om met een stok te slaan maar ook geliefde huisdieren en wordt er volop geageerd tegen het stierenvechten bijvoorbeeld. Maar je blijft altijd gekken houden.

@Lennox: ja idd, het is goed dat er steeds meer aandacht is voor dit soort situaties Alleen duurt het een tijd voor dat idee alle mensen bereikt heeft..

Maar dan moet je gevoelsleven toch helemaal afgestompt zijn, als je zoiets kunt doen? Ik vraag me af hoe de rest van hun leven en hun relaties met anderen zijn?
Misschien, waarschijnlijk, zien ze dieren helemaal niet als levende wezens, maar als 'dingen'?!

Laatste edit 29-01-2017 09:20

@allone: Dat heeft mij ook altijd verbaasd (en geschokt). Dat veel mensen in Spanje (vroeger dan he) in de omgang aardige, lieve, zorgzame mensen leken. Maar dan wel zo'n wreedheid, of op zijn best totale onverschilligheid of volledig gebrek aan empathie, ten toon spreiden richting dieren. Wellicht is het besef dat een dier ook gevoel heeft iets dat je moet leren. Alhoewel ik natuurlijk zelf door zo'n onverschillige Spanjaard opgevoed ben maar toch al van kleins af aan een bovengemiddelde liefde voor dieren heb. In dat geval hebben mijn zus en ik vooral mijn pa opgevoed.

@Lennox: Maar dan nog is het verbazingwekkend: want dat een dier pijn heeft en lijdt zie je toch, aan hoe hij reageert?
Maar dat herinnert me aan een onderzoek uit de ontwikkelingspsychologie waar jij misschien ook van gehoord hebt: "Jonge katjes kregen een bril op die hun gezichtsveld beperkte waardoor ze alleen maar verticale lijnen konden zien. Toen de katjes groter werden en hun bril werd afgezet, konden ze geen horizontale lijnen onderscheiden terwijl ze de verticale perfect zagen"..
Misschien is het ook zo dat je empathie moet leren?.. Hoewel, lijkt me, het toch ook iets is waar je mee geboren wordt?!
Zoals in jouw geval

Laatste edit 29-01-2017 12:55

@allone: Nou we zijn hier best op een interessant vraagstuk uitgekomen want misschien is empathie wél een soort van aangeleerd bedenk ik me net. We zijn tenslotte van oorsprong jagers en medelijden hebben met prooien zou niet handig zijn, ook al zagen we die lijden als we ze doodknuppelden.

We hebben wel duidelijk aanwijsbare hersendelen die ons geweten en empathisch vermogen geven maar omdat vrijwel alles aan ons gericht is op onze persoonlijke drang om te overleven (en onze genen in stand te houden) zijn ook die vermogens waarschijnlijk daarvoor bedoeld. Ze maken namelijk dat wij ook zorgen voor de andere leden van onze soort en dat is nodig om als individu te kunnen overleven en je ook nog voort te planten. Empathie voor je eigen groep is dus eigenlijk een overlevingsmechanisme.

In dat geval is het dus niet natuurlijk, en dus aangeleerd (en cultureel bepaald) dat dat mechanisme verruimd wordt naar andere diersoorten. M.a.w. empathie voelen voor mensen uit onze eigen groep is natuurlijk want noodzakelijk om te overleven en empathie voelen voor andere dieren (of mensen uit andere groepen) is dat niet. Dat is iets wat zich in een cultuur ontwikkeld. O.a. doordat wij onze huisdieren steeds meer als leden van onze groep zijn gaan zien.

Ik moet er nog even op kauwen maar deze theorie voelt logisch .

@Lennox:
bij mij -ik heb Asperger- is empathie net zo aangeleerd als mensen aankijken....
omdat ik empathie belangrijker vind dan dat 'mensen aankijken', dat ik tijdens mijn huwelijk niet eens mocht van mijn man, heb ik die empathie beter getraind, en uit mijn omgeving krijg ik veel signalen dat ik met mijn empathie -luisteren en 'troost en raad'-, ondanks dat het aangeleerd is, zo af en toe iets goed doe

@botte bijl: Goed om te horen. Ik weet van je Asperger maar op mij kom je zeker empathisch over. Ik denk ook dat je iets goed doet .

@Lennox: maw, we zijn empathisch wanneer we de dieren als vriend zien of nodig hebben, maar niet als het dier onze volgende maaltijd is, als we hem op moeten eten?!

Maar in jouw ene verhaal, dat iemand wraak neemt op een hond, en (onnodig) zijn frustratie uitleeft op een dier .. dat is toch een beetje van een andere orde.

Dat is trouwens ook de reden dat sommige bevolkingsgroepen (in bepaalde godsdiensten) geen vlees eten; omdat ze liefde en respect voor al het leven willen voelen..

Ik heb ooit een film gezien waarin een man een geit bezat, en veel van het dier hield, en toen het tijd was om het dier te slachten, aaide hij het dier en gaf het veel liefde en dankte het .. en doodde het toen.
Dat heeft zoveel indruk gemaakt dat ik die scene nog voor me zie.
Wat ik daarmee wil zeggen is dat je zelfs de volgende maaltijd met liefde en respect kunt behandelen..

Dat komt ook in de verhalen van de oorspronkelijke indianen voor: dat ze de natuur respecteerden en dankbaar waren, en alleen zoveel dieren of planten namen als ze nodig hadden, nadat ze eerst om toestemming gevraagd hadden.
Niet zoals de blanken die hele kuddes bisons uitroeide 'voor de lol'

Blijkbaar waren die 'wilden' beter opgevoed dan de blanken die zich 'beschaafd' noemden

@botte bijl:
Maar dat klinkt alsof er toch beide is: empathie die van nature komt en empathie die aangeleerd wordt..

Laatste edit 29-01-2017 22:07