Bijna de helft van alle pausen waren homo's.
Het is een publiek geheim dat Johannes XXIII, Paulus VI, Johannes Paulus I (die maar 33 dagen paus was) en mijn voorganger Benedictus XVI allemaal homo's waren, nou ja de laatste leeft nog.

@De Paus: is dat een vereiste?

OT is dit geen discriminatie van homo's?

@allone: Je zou het haast gaan denken.
Het kwam allemaal uit in de tijd van Montini (Paulus VI)

Gatver...een homo als paus!
Droom niet gewoon een pedo zoals gebruikelijk in het celibaat?

Waarom bedoel ik.

goede vraag....

Dat verbaast me dan toch. Deze paus is tot dusver steeds bijzonder sympathiek en rechtvaardig gebleken en, ondanks dat ik niets met welk geloof dan ook heb, leek het mij een prima kerel. Dat hij nu mensen wil afwijzen omdat ze homo zijn valt me tegen

@Lennox: Hmmmm.. Ik kan zijn gedachtegang wel volgen, denk ik..

Het zijn veelal homoseksuele priesters die zich vergrijpen aan jonge koorknapen e.d.. Dus door geen homoseksuele mannen meer aan te nemen voor de kerk hoopt hij waarschijnlijk dat deze misstanden zullen verdwijnen.

Want laten we wel zijn, het zijn toch vooral jongens die door de clerus seksueel misbruikt worden, veel minder vaak hoor je dat het een meisje is overkomen.

En nee, ik stigmatiseer niet, ik probeer me enkel in de gedachten van de Paus in te leven. Want het is zo je zegt, deze Paus was/is een verademing t.o. de vorige Pausen..

SamuiAxe, dus als je homo bent dan ben je ook pedo.
Die woorden lijken op elkaar dus die komen ook makkelijk samen door de strot heen.Hetero;s die vergrijpen zich niet aan kinderen.

En ik moet wel lachen dat jij, de persoon hier die iedereen niet wil laten geloven , dat huist jij de gedachtengang van de Paus volgt.

@stora: Je kunt lachen zoveel je wilt, maar daarmee verdoezel je niet de feiten Stora.. Het is nu eenmaal zo dat veelal jongens het slachtoffer worden van seksueel misbruik door homoseksuele geestelijken. Daarmee zeg jij, en niet ik, dat ze dus pedo's zijn..

Dat denk ik eigenlijk niet, meer zijn ze het slachtoffer van de omstandigheden, de koorknapen zijn wellicht gewillige prooien?

Jij zegt dat homo's pedo's zijn, dat is voor jouw verantwoording! Ik heb daar met geen woord over gerept, sterker, ik geloof helemaal niet dat ze allemaal pedo's zijn

En nog wat, dat ik een atheist ben is niet hetzelfde als dom zijn, ik kan me dus inderdaad ietwat voorstellen hoe deze Paus heeft gedacht toen hij zijn verbod opstelde..

(Ik kan niet editten)

Aanvulling:

Wist je dat 1/3 van de mannen in het Vaticaan homoseksueel is? Dat percentage ligt beduidend hoger dan het normale gemiddelde, als je deze lijn doortrekt naar de lagere echelons dan kun je niet ontkennen dat met name de Rooms-Katholieke kerk een homo-bolwerk is..

SamuiAxe wie zegt dat al die priesters die zich aan die kinderen vergrepen homo's waren?
Je leest namelijk nooit als een priester ontmaskerd wordt van welke club die is.
Dus ik sta er wel van te kijken dat ze dat jou allemaal hebben verteld.

Ik heb wel eens gehoord dat maar 2% van de priesters {alles bij elkaar dus ook paters nonnen ,missionarissen dit soort dingen deden.
Dat betekent dus dat 98% ten onrechte met de vinger werden en worden nagewezen)

SamuiAxe, dat wist ik niet.
Heb er ook nog nooit bij stilgestaan.
En eigenlijk intresseert me het ook niet.
Maar hoe weet jij dat?
Dragen ze een roze kazuivel als ze de mis doen?

@stora: Ik zeg ook niet dat ze allemaal homo zijn, net als ik niet zeg dat ze allemaal pedo zijn.. Echt kerel, je moet eens ophouden met mij van alles in de mond te leggen! Wat ik niet zeg is niet aan jou om in te vullen..

Ik schreef eerder al dat ik denk dat veel priesters slachtoffer worden van hun lusten, laten we wel wezen, het celibaat is een hopeloos verouderd begrip. je leest enkel over dit soort ontucht in die sekten waart het celibaat is opgelegd. Dat een Dominee jongens verkracht lees je echt maar zeer zelden!

Als zo'n 35% van de mannen in het Vaticaan homo zijn dan mag je er vanuit gaan dat je dit percentage kunt meenemen naar de kerken en bisdommen.. En weer heb ik niet gezegd dat alle priesters, nonnen en missionarissen zich vergrijpen aan jonge mensen..

Ik wijs niemand na en ik kijk heus niet elke geestelijke aan alsof hij een kinderverkrachter is.. Maar twee procent is toch behoorlijk veel!!

Hoeveel procent van de gewone man zal dit zelfde doen? 0,001 procent? Minder? Meer? Twee op de honderd is nogal hoor!

@stora:

Hoe weet jij dingen? Ik neem aan op dezelfde wijze als ik, je informeert jezelf..

@stora: Leesvoer...

SamuiAxe, dit zijn jouw woorden.

En ja, homo en pedo dat rijmt op elkaar dus zal het wel bij elkaar horen.

SamuiAxe, ik lees liever de boeken van Arend Zeebeer

@stora: Onzin, het zijn woorden die ik overgenomen heb uit de resultaten van diverse onderzoeken. En nogmaals, JIJ noemt homo's en pedo's in één adem, niet ik..

Zeggen dat het rijmt en dus wel zal kloppen vind ik eigenlijk een zeer kinderachtige opmerking van je.. Maar goed, ik heb mijn zegje gedaan, doe ermee wat je wilt..

SamuiAxe, nou ja, onderzoeken. Het was de mening van meneer Fens.
De meeste kindermisbruiken in de kerk die aan het licht komen waren gepleegd in de jaren 50 en 60 van de vorige eeuw.
Toen de meneer pastoor nog een heel belangrijk persoon was in een gemeenschap.
En als een kind het dan al aan de ouders vertelde werd er gezegd , dat het kind niet zo moest fantaseren.
Dat was ook in die tijd dat meneer pastoor langs kwam bij getrouwde stelletjes en informeerde waarom er nog geen kinderen op komst waren.

ow ja, dat jij in hoofdletters en zwartgedrukt klopt
Maar jij zegt het niet, maar wekt wel de suggestie dat het 1 pot nat is.

@stora:

Dat is jouw interpretatie en voor jouw verantwoording

SamuiAxe, klopt, zo lees ik dat.

@stora: Tsja... Begrijpend lezen is niet altijd even eenvoudig

SamuiAxe, maar ik beheers het wel goed he

@stora: Meh....

@stora: SamuiAxe: Zo, en nu is het klaar hè!

@Mamsie: Huh?

Watiseraandehanddan?

@Mamsie

SamuiAxe: De motivatie die jij beschrijft kan ik inderdaad ook volgen. En niet omdat ik denk (of denk dat de paus denkt) dat homo's en pedo's hetzelfde zijn, maar omdat het nu eenmaal een gegeven is dat er vooral veel jonge jongens misbruikt worden in de kerk, door volwassen mannen welteverstaan. Zet je op de functies van deze volwassenen mannen dus personen die in ieder geval niet op (andere) mannen vallen, dan is het geen onlogische redenering om te denken dat het misbruik dan afneemt.

Niet omdat homo's automatisch pedo zouden zijn, maar omdat de pedo's die toevallig wél bij de kerk in dienst gaan (en dat dat er genoeg zijn geweest zal toch niemand ontkennen) dan in ieder geval niet in aanraking gebracht worden met de sexe van hun voorkeur (aangezien het aantal jongens in de kerk in veel grotere mate vertegenwoordigd lijkt te zijn dan het aantal meisjes).

Alleen is het eigenlijk wel een soort symptoombestrijding en bovendien loop je het risico dat mensen zaken zo interpreteren als Stora dat doet en daarmee kun je een heel verkeerde boodschap de wereld in sturen. Daar moet je als paus zijnde wel erg voorzichtig mee zijn.

@Lennox: Dank je wel, ik was al een beetje bang dat het aan mij lag

SamuiAxe: . Vind ik niet in ieder geval.

@Lennox, er zijn ook heel veel keurig getrouwde hetero's die kinderen misbruiken.
En die hetero's die misbruiken niet alleen de kleine meisjes.

Gróót gelijk. Zou iedereen moeten doen

Dus beter homo's tegenhouden en pedofielen verwelkomen...

@stora: Dat is treurig genoeg waar maar doet niets af aan mijn standpunt.

Volgens mij kun je op twee verschillende manieren naar deze zaak kijken.

Je hebt pedo's die op kinderen in het algemeen vallen, ongeacht hun eigen geslacht of het geslacht van dat kind. Uitgaande van deze situatie is elke volwassene een potentieel gevaar voor elk kind. Laten we deze groep categorie 1 noemen.

Je hebt ook pedo's die alleen vallen op kinderen van het eigen geslacht. Deze mensen zijn dan dus ook enkel een gevaar voor kinderen van het eigen geslacht. Laten we deze groep categorie 2 noemen.

Nu schijnt met name categorie 2 in het kerkwezen sterk vertegenwoordigd te zijn en ik begrijp best dat de paus deze groep wil elimineren in belang van de kinderen. Door homo's uit te sluiten, sluit hij automatisch ook iedereen uit categorie 2 uit.

Hij zegt daarmee niet dat iedere homo in categorie 2 valt en dus pedo is, maar enkel dat iedereen uit categorie 2 homo is.

Het voordeel is dat hij het risico inderdaad zal beperken, het nadeel is dat alle homo's uitgesloten worden vanwege een kleine groep die én homo én pedo is.

Even een voorbeeld om mijn standpunt te verduidelijken.

Stel ik ben koning van een land en heb een enorme fobie voor slangen en alles wat daar op lijkt. Voor de zekerheid verbied ik daarom alle dieren in mijn land, ook al is 99% daarvan geen slang. Op die manier weet ik zeker dat ik alle slangensoorten verbannen heb, ook al beweer ik daarmee beslist niet dat alle dieren slangen zijn.

PS. Ik heb deze tekst nu ongeveer 3 keer getypt en elke keer als ik hem wil plaatsen blijk ik ineens niet ingelogd te zijn. Dit is dus nu echt de laatste poging .

Laatste edit 27-05-2018 14:22

SamuiAxe:
dat priesters zich vaker aan jongens vergrijpen, dat kan ook liggen aan het feit dat meisjes bijna nooit misdienaar zijn, en de priesters daardoor veel minder vaak alleen zijn met een meisje

@botte bijl: Tot ver in de 20e eeuw mochten in veel kerken meisjes en vrouwen geen misdienaar of andere functie (zoals lector) vervullen, omdat zij niet bevoegd waren het priesterkoor te betreden.

In veel kerken hebben - onder invloed van de vernieuwingen binnen de Kerk - sindsdien meisjes-misdienaren hun intrede gedaan indien de bisschop van het diocees dit toestaat, overigens tot ongenoegen van bepaalde gelovigen.

Het kerkelijk recht en de encyclieken en decreten van de Heilige Stoel staan dienaren van het vrouwelijke geslacht aan het altaar niet toe.

Ze zijn er dus wel degelijk

SamuiAxe:
dat belooft wat als over 20 jaar of zo weer een onderzoek wordt gedaan naar misbruik in de RK kerk

botte bijl, t/m de jaren 80 van de vorige eeuw was dat zo.
Toen waren alleen jongens misdienaars.
Ik denk dat het grote probleem is dat de meeste mannen niet tegen een celibatair leven kunnen.

SamuiAxe, @Lennox: Ik ben het min of meer met jullie eens

@Hisoka: Das een grote opluchting voor me

Is het ooit modern geweest dan?

@venzje: Och, zo'n 800 jaar geleden was het nog wel hip denk ik

@Hisoka: .