13 jaar en dan condooms stelen ??? Die hadden ze vast niet nodig voor een ballonnen feestje, maar waarschijnlijk voor een eerste try-out zullen we maar zeggen.

Het was inderdaad een chaos daar (ik woon daar om de hoek). Je zou eerder denken dat er een gewapende bankoverval gaande was.

Dus dat jochie was een lont in het Krudvat.

Mag toch hopen dat die snotaap de rekening gepresenteerd krijgt voor het aanrichten van de ravage! En op zijn minst een taakstraf krijgt voor het schoppen van die zwangere vrouw...

@Lennie:
dat zou toch het minste moeten zijn, en op die leeftijd hebben de ouders mogelijk ook nog wat uit te leggen als een kind zo ontspoort....

Hadden die ouders maar een condoom gebruikt.

@De Paus: en nu kan de zoon ook geen condooms gebruiken; blijkbaar is het zijn vader ook niet gelukt die condooms te stelen

Laatste edit 02-06-2018 20:04

@Lennie: niet alleen de rekening van de ravage maar ook het verlies wat kruidvat die middag heeft gehad aan inkomen mag hij van mij wel vergoeden.

Oké, we hebben hier duidelijk te maken met wat ik gemeenlijk een 'teringventje' pleeg te noemen, maar waarom is die zwangere muts de politie gaan assisteren? Ze had gewoon op afstand moeten blijven, klaar!!

En nee, daarmee praat ik zeker niet goed wat het teringventje gedaan heeft, maar de vrouw had wijzer moeten zijn!! Laat de politie hun werk doen en probeer niet altijd de meelevende sociaal werkster te zijn! Menig teringventje heeft daar schijt aan, zoals ook nu weer bewezen is. Dom mens!

Laatste edit 03-06-2018 03:10

SamuiAxe: hormonen misschien?

@allone: Zou kunnen, maar dan nog was het een domme actie..

SamuiAxe: ontegenzeggelijk

@botte bijl:

Het spijt mij 't te moeten zeggen, maar je hebt echt totaal geen kaas gegeten van het opvoeden van kinderen. Niet zo vreemd, gezien je zelf geen kinderen hebt, dus mis je dat stuk levenservaring..

Sommige kinderen zijn gewoon, ook met een fatsoenlijke opvoeding, simpelweg teringventjes..

Ik weet waar ik het over heb, twee zoons, identiek opgevoed en een is opgegroeid tot een fatsoenlijke vent met een leuk gezinnetje en een prima baan terwijl de ander voor galg en rad opgroeide en helaas niet oud werd..

Twee kinderen, identiek opgevoed en toch beiden compleet verschillende kanten opgegaan.. Het hoeft niet altijd aan de opvoeding te liggen lief Bijltje

SamuiAxe: nature vs nurture....

@allone: Sorry, maar dat ga ik niet allemaal lezen lieverd, dus zeg gewoon wat je ermee bedoelt, oke?

SamuiAxe: Dat staat al in de titel: Nature vs nurture.

@Emmo: Jaa daag.. Waarom dan een heel artikel gequote?

SamuiAxe: Omdat het kan

@Emmo: @allone: Ik geloof trouwens niet in de Nature vs Nurture theorie..

Niemand is puur het product van zijn aanleg noch het pure product van invloeden van buitenaf.

Op zijn best zijn wij het product van een mengeling van Nature & Nurture.. Dat is althans mijn visie.

Ik heb indertijd een eindwerkstuk geschreven dat over primaire en secundaire socialisatieprocessen ging. Dus ik heb me er, lang geleden (!), behoorlijk in verdiept, moest ik wel, ik wilde een goed werkstuk schrijven.

Beide zoons zijn het product geworden van zowel opvoeding alsook van natuurlijk aanleg.. Dat is althans mijn mening..

Zal het schaamte zijn dat hij zich zo agressief ging gedragen toen hij gesnapt werd?
Als er jongeren bij mij condooms komen kopen dan wachten ze tot de zaak leeg is, en dan vragen ze alsnog zachtjes of we condooms hebben.
Iets stelen op die leeftijd is wel normaal, dat doen meer jongens.
Maar betrapt worden met condooms is denk erger, want dan voel je je voor lul staan.
Dan weet iedereen dat je sex wil.

@stora: Kan... Of het is gewoon een teringventje..

@stora: Ik denk niet dat iemand die zich schaamt iemand in de buik gaat schoppen, een zwangere nota bene.
Om iemand in de buik te schoppen moet je hoog mikken, en dat kan alleen als je dat doelbewust doet. Als je dat bij een zwangere doet heb je naar mijn idee over nagedacht (hoe kort dan ook).
Het is dan een bewuste actie, en niet een reactie op het beschaamd betrapt worden. Dan is duwen of tegen de schenen schoppen een normalere reactie. Het enige wat je dan wil is wegkomen, niet schade aanrichten.

Bovendien ben ik het niet met je eens dat stelen normaal is, ook niet op 13-jarige leeftijd. Het komst wel voor, maar is niet normaal.

Ik sluit me dan ook aan bij de theorie van SamuiAxe

Laatste edit 03-06-2018 08:51

@Samui-Axe, @Emmo, leer mij niets over teringjochies.
Naast mijn werk staat een school met honderden leerlingen.
Maar het kan zijn dat hij werd vastgehouden tot de politie kwam en daarom wild om zich heen aan het trappen was.

Heel veel kinderen willen wel eens een rolletje snoep stelen.
Vele haken af omdat ze denken dat ze in de gaten worden gehouden.

@stora: Een zwangere vrouw in de buik schoppen vind ik toch van een iets andere orde dan iemand voor de schenen schoppen om weg te kunnen komen.

@Emmo, als je wild om je heen trapt dan kan je iedereen raken.
@Samui-Axe zei al dat die vrouw weg had moeten lopen.

@stora: Natuurlijk had ze weg moeten lopen, of in ieder geval zich er niet mee moeten bemoeien, maar dat vergoelijkt natuurlijk niet de schop in de buik



Dat is eigenlijk een dooddoenertje, ik woon naast een kaasfabriek, dus ik weet alles over kaas maken

Ik vind geen enkele verklaring afdoende die het schoppen van de zwangere vrouw kan rechtvaardigen

Was het mijn zoon dan schopte ik 'm persoonlijk het ziekenhuis in! Zo ver is mijn jongste zoon nooit gegaan, het verst dat hij ooit is gegaan was toen ik verlamd op bed lag mij een klap in mijn gezicht te geven.. In de seconden daarna heeft mijn oudste zoon hem met een eind hout het huis uit geslagen..

@Samui-Axe, niet 1 trap van die jongen was te rechtvaardigen.
Je steelt en je wordt betrapt en dan ben je gewoon de lul.
Dan ga je mee naar een kamertje ergens in de zaak en dan wacht je tot de politie je ophaalt.

@stora: Jup, zo zou het moeten gaan

"maar de vrouw had wijzer moeten zijn!! ".

Ik denk dat deze dame dat nu ook wel zal denken, maar ik weet uit ervaring dat je soms door boosheid, dingen doet die niet verstandig zijn.

Zo werd ik ooit door mijn vrouw gewekt dat ze vreemde geluiden in mijn werkkamer hoorde. Ik ben toen door mijn boosheid (er was al meerder malen ingebroken) naar mijn werkkamer gelopen en stond oog in oog met de inbrekers. en vroeg wat moet dat daar. Een antwoord heb ik niet gekregen want ze waren zo weg. (Inbrekers zijn over algemeen behoorlijke angsthazen).

De agent die de aangifte kwam opnemen vond dat wel een heel erg domme actie van me, zeker gezien het feit dat ik nog geen 1.50 lang ben. Met dezelfde moeite hadden de inbrekers mij kunnen neersteken of nog erger.

Tja, daar heb ik wel even een paar dagen last van gehad en zal dat nu ook niet meer doen.

De dame in kwestie zal dat dus een volgende keer ook niet meer doen.
Laatste edit 03-06-2018 13:40

@AndreJanssen: Het beste wat je kunt doen is een hoop kabaal maken, dat zal de inbrekers afschrikken en je komt zelf niet in gevaar.. Oh, en je huis beter beveiligen

Oh, en hoewel ik jou zeer goed begrijp was er bij deze zwangere dame geen sprake van boosheid, ze dacht hem te kunnen kalmeren... Dus niet

.

Laatste edit 03-06-2018 13:57

SamuiAxe: Ik heb het artikel van Allone ook niet gelezen maar ik geloof wel in de nature versus nurture theory hoor. En jij ook! De theorie is in basis namelijk dat elke eigenschap ofwel aangeboren ofwel aangeleerd is. Dat lijkt nu nogal een open deur (want nogal logisch) maar was destijds in strijd met de toen heersende gedachte dat ieder kind als een onbeschreven blad ter wereld komt.

De uitdaging nu is vooral om te achterhalen welke eigenschappen het gevolg van of het een of juist van het ander zijn. En de uitkomsten zijn soms erg verrassend (heel veel zaken waarvan je denkt dat ze met opvoeding of keuzes te maken hebben blijken immers toch door onze genen bepaald).

Het is gewoon een rotjoch Winkeldiefstal is op zich al verkeerd maar een zwangere vrouw in de buik schoppen is in mijn opinie gewoon een poging tot doodslag. Nou ja, doodtrap dan.
Maar inderdaad, die vrouw had zoals SamuiAxe al zegt, zich er buiten moeten houden.
De zorg voor haar baby weegt op dat moment zwaarder dan het moreel besef.

@Mamsie: Dat besef je op een moment van verontwaardiging niet altijd even goed. Net als @AndreJanssen met zijn inbreker.

@Emmo: Nee, inderdaad. Maar in zwangere toestand heb je een ontwijkingsreflex die sterker is dan gebruikelijk.
Zo hoort het tenminste te zijn.
Wegwezen bij alles wat gevaar kan opleveren.

@Lennox: Zo ik het had begrepen was Nature versus Nurture een theorie die zegt dat al onze eigenschappen ofwel zijn aangeleerd, ofwel het gevolg zijn van genetische prikkels maar geen combinatie van beiden.

Dan heb ik het inderdaad verkeerd begrepen. Ik beroep mij op slecht geheugen, mijn werkstuk is alweer zo'n 35 jaar geleden

En inderdaad, als het in principe een mengeling is van beiden dan geloof ik daar zeker in!

Edit, ik heb nog eens wat gezocht en vond dit:

"Het nature-nurture-debat (aanleg-opvoeding-debat) is de discussie omtrent de oorsprong van de eigenschappen van een individu. In deze discussie bestaan meerdere standpunten, die variëren tussen twee extremen:

Nature: alle eigenschappen van het individu zijn bepaald door aanleg, bijvoorbeeld het genetisch materiaal.
Nurture: alle eigenschappen van het individu zijn bepaald door opvoeding, voornamelijk door de leefomgeving."

Als ik dit correct interpreteer gaat het hier toch om ofwel het een, ofwel het ander, maar niet beiden. Als dit klopt dan had ik volgens mij toch gelijk.. I am confused

.

Laatste edit 03-06-2018 21:33

SamuiAxe: Binnen het nature nurture debat (wat niet helemaal hetzelfde is als theorie overigens) gaat het om de verschillende standpunten van allerlei mensen die hier iets van vinden. Sommigen vinden dat alles door genen bepaald is en anderen vinden dat alles door de omgeving bepaald wordt. Maar de overgrote meerderheid, en dat is dan ook de min of meer aanvaarde conclusie, denkt dat het een combinatie is van beiden (dat wordt ook gestaafd door bewijs). En daarom richt het debat zich nu met name op welke kenmerken bij nature of juist nurture horen.

@Lennox:

SamuiAxe: Interessante discussie..Ook hier in mijn heel kleine dorpje zo'n voorbeeld..2 jongens, met pa en ma gewoon een gezin, niks gebroken of zo..Pa, ma en 2 zoons. De oudste ontwikkeld zich goed, gaat naar een hogere opleiding, gaat naar een universiteit en wil zich bekwamen als advocaat...de jongste komt al vroeg, in de puberteit, in aanraking met criminele vriendjes, komt in aanraking met de politie, krijgt taakstraf na taakstraf en komt uiteindelijk in de bak terecht...Met dezelfde ouders en dezelfde opvoeding! Ik ken hun moeder, ze schaamt zich kapot voor die jongste zoon..Ze durft bijna niet meer in het dorp te komen...Zielig voor haar hoor!

@Lennie: Klinkt zeer bekend, behoudens het universiteit en advocaten gedeelte dan

Ik heb het al eerder gezegd, soms kun je nog zo goed je best doen als ouders/opvoeders en dan nog ontwikkelt zich soms een pure klootzak, ondanks de prima opvoeding! Triest, maar waar, sommige mensen zijn gewoon geboren klootzakken..

Wat ik jammer vind is dat de moeder zich schaamt, er is echt niets waarvoor ze zich hoeft te schamen Ik praat tamelijk vrijuit over de perikelen die wij met de jongste hebben ervaren en hoe erg ik het ook vind voor die jongen, hij was tenslotte mijn zoon, er is niets waarvoor zijn moeder en ik ons dienen te schamen, we hebben ons uiterste best gedaan... Helaas is dat soms niet genoeg..

Goh, Samuiaanse kaas...
Is dat lekker?

Net als deze vader.

Ik las het volgende als titel

'puberdief trapt zwangere vrouw in buik'

Dat condoom gebeuren vond ik onnodig, jongens van die leeftijd vinden dat gewoon interessant, en de meisjes ook wel, kom op ... ze zijn aan het puberen ...

Toch ff doorgelezen, en ook de reacties...

Ik ben helaas geen moeder, maar weet heel goed, dat iedereen al een karaktertje heeft bij zijn geboorte. En je kan het als ouder nog zo goed mogelijk doen, toch ontkom je er niet aan, dat er nog meer opvoeders mee spelen, de scholen, de leeftijdsgenoten, ouders van vriendjes en vriendinnetjes, en het allerbelangrijkste uiteraard, social media....!?!?!

De zwangere vrouw, in haar roze wolkje, wil iedereen helpen.
De twee boefjes, zijn bezig te puberen ... oké, het zijn dan niet echt snoepjes die ze stelen...
Het is een momentopname... je kan er niet van te voren over nadenken... het gebeurt en je reageert op de situatie.

Achteraf kunnen we er van leren.
Dus zwangere vrouwen; stap even uit je roze wolkje als puberende kids ondeugd veroorzaken.
Pubers; uhhhh laat maar jullie luisteren toch niet.

Over het trappen in de buik ga ik het niet over hebben. Of toch wel.. uh... het is niet oké. Maar is het bewust gebeurd, of heeft het jong gewoon van zich afgetrapt en miss piggy stond verkeerd?

@Questyn: Mooie reactie!

Maar:

Hij heeft het wel degelijk bewust gedaan! Hoe ik dat weet? Simpel, het was geen verdwaalde trap, hij heeft de zwangere muts geslagen en geschopt, onder andere in haar buik. Dat maakt het in mijn beleving boze opzet!

@Questyn: idd, pubers doen nou eenmaal domme dingen, vooral in een groep(je)..
en idd.. zwangere vrouwen in hun roze wolk doen ook wel eens domme dingen..
We kunnen hier urenlang over praten, maar eigenlijk is er niet iets heel dramatisch gebeurd

@allone: Nee, gelukkig niet, maar voor hetzelfde geld had hij de baby ongelukkig geschopt! Ik til hier echt bijzonder zwaar aan lieve vriendin. Er zijn een paar dingen die je echt niet kunt doen, zwangere vrouwen in de buik schoppen is er daar één van

SamuiAxe: idd.. en laten we hopen dat deze puber zich dat nu ook realiseert, en dat hij er van geleerd heeft.

@allone SamuiAxe

Als die jongen mijn zoon was geweest... ojeetje.. ik ben bang dat ik een hele strenge moeder zou zijn geweest

En zou het kunnen, dat de jongen de vrouw heeft geslagen en getrapt omdat hij zich voelde aangevallen door zo'n burgerlijke trut die zich overal mee wil bemoeien, of zag hij een zwangere vrouw met goede intenties?

@Questyn: ik denk dat hij nauwelijks op haar gelet heeft, ik weet niet eens of hij wist dat ze zwanger was, want dat is niet altijd te zien, en dat staat ook nergens. Hij zal vooral geprobeerd hebben te vluchten. En als er al agenten waren, had deze vrouw zich er sowieso niet mee mogen bemoeien.

@Questyn: Zo je kunt opmaken uit het artikel wilde de bewuste dame de jongen kalmeren, tsja, en dat ging dus mis Maar gezien ze de situatie wilde de-escaleren neem ik aan dat ze zich niet agressief heeft gedragen, dat dan weer niet..

SamuiAxe
Lastig hè al die factoren die mee kunnen spelen om een juiste situatie te schetsen...

Nou moet ik zeggen, dat ik wel moeite heb met mensen die, zodra de politie er is, toch door blijven gaan met bemoeien..

Dan krijg ik ook wel een gevoel van... ach.. je snapt het vast wel

@Questyn: Ja hoor, ik begrijp precies wat je bedoelt, ze hebben dezelfde annoying-factor als de selfie-nemers die zich altijd rond zulke incidenten bevinden

Hier staat wel dat ze zwanger is, maar nergens staat hoe lang! Als ze minder dan 20weken zwanger is, is er grote kans dat je het niet eens ziet/weet.
Bovendien is een schop in de buik voor 20weken nog redelijk te doen, maar daarna is het echt wel een probleem. Of je moet HEEL veel geluk hebben.

Die jongen hoort niemand te schoppen, maar ik denk wel dat het "zwangere" pas achteraf bekend werd.

@DrZiggy: Ach, uiteindelijk maakt het geen donder uit, je schopt een vrouw niet in haar buik, zwanger of niet

En dan zie ik hier die reacties...zwangere muts, Miss Piggy..Halllooo! Het gaat hier om een vrouw die erger wil voorkomen in een rotsituatie en daar voor gestraft wordt met een trap in haar buik...Het boeit me niks hoever ze is in haar zwangerschap, maar ze heeft erger willen voorkomen en dan is dit de dank die ze krijgt? Dat ze een zwangere muts is? Dat ze een Miss Piggy is?? Echt, Waarmaarraarders...Ik had jullie wijzer willen zien...

@Lennie: Jammer dat je teleurgesteld bent in ons, (ik schreef zwangere muts* ), maar zoals ik diverse keren heb uitgelegd had zij zich verre moeten houden van deze situatie!!

Als je zwanger bent is je eerste prioriteit je kind veilig houden! Dat hoef ik jou toch niet te vertellen lieve vriendin?

Ze heeft zich ermee willen bemoeien terwijl het niet haar taak was, er was inmiddels al politie gearriveerd. Maar sommige mensen denken dat ze zich overal mee kunnen bemoeien en denken niet na over de consequenties.

Deze zwangere, (ik zal niet nogmaals 'muts' zeggen hoewel ik ze dat absoluut vind), vrouw had gewoon beter moeten weten! Nu heeft ze zichzelf én haar baby onnodig in gevaar gebracht en is het een kwestie van mazzel gehad hebben dat er niets ernstigs is gebeurd.

Dus, lieve vriendin, ik ben het deze keer hartgrondig oneens met je! "Muts" was eigenlijk nog een milde benaming.

Als ik je daarmee teleurstel dan spijt me dat, maar daar komen we vast wel overheen..

Zwangere muts betekent voor mij niet meer dan "Domme zwangere vrouw".. Er zijn ergere benamingen denkbaar.

* Mijn definitie van "Muts" is "domme vrouw", niet meer, niet minder. Deze vrouw heeft een heel dom en gevaarlijk ding gedaan, vandaar mijn "Muts"...

.Laatste edit 05-06-2018 00:08

@Lennie: Ik heb toch even online opgezocht wat "muts" betekent en tot mijn genoegen kan ik zeggen dat Google mij helemaal gelijk geeft

*de muts zelfst.naamw. (m./v.)
Uitspraak: [myts]
Verbuigingen: muts|en (meerv.)

1) kledingstuk dat je op je hoofd draagt
Voorbeeld: 'een warme, wollen muts`

2) domme vrouw

Dus wat heb ik nou helemaal gezegd? Dat deze zwangere meid een domme vrouw was. Ze was een muts

* Bron: http://www.woorden.org/woord/muts

.

Laatste edit 05-06-2018 01:31

@Lennie: maar ze is toch helemaal niet gekwalificeerd om erger te voorkomen? Integendeel, ze heeft het alleen maar erger gemaakt!
Bovendien was de politie er al, dus had ze de situatie aan hen moeten overlaten.
Bij hoge uitzondering ben ik het met SamuiAxe eens dat het een domme actie was.
En of je al of niet kon zien dat ze zwanger was is wel degelijk belangrijk om te beoordelen of deze jongen opzettelijk een zwangere vrouw in de buik heeft getrapt

@allone:

Goh, dank je... Denk ik

.

Laatste edit 05-06-2018 06:47

SamuiAxe: .. maar misschien viel @Lennie meer over je taalgebruik dan over je mening?

@allone: "Muts" is een geaccepteerd synoniem voor "Domme vrouw". Dus er is niets om over te vallen.

Nee, ik denk (!) dat Lennie niet precies wist wat ik ermee bedoelde omdat we in Brabant inderdaad ook weleens dat woord in een minder positieve context bezigen.

Maar hoe dan ook, in dit geval bedoelde ik niet meer of minder dan 'Domme vrouw'.

Zou ik evenwel "domme muts" gezegd hebben, ja dan wordt het woord muts ineens een synoniem voor 'kut'. Maar! Dat heb ik niet geschreven!!

Bovendien: Lennie is niet zo vervelend hoor, die kan er zelf af en toe ook wel wat van

.

Laatste edit 05-06-2018 08:08