Ze worden eindelijk verstandig, nu de rest van de wereld nog....

Ik ben er alleen niet zo zeker van dat vegan eten goedkoper is. Een blaadje sla wel ja, maar je hebt een gevarieerd en uitgebreid dieet nodig om alle voedingsstoffen binnen te krijgen.

over een tijdje moeten ze verplicht veganistisch, halal, glutenvrij en low-carbmaaltijden serveren, en dan komen mensen in opstand die gewoon eten willen

@Yanuqa: dus iedereen die niet veganistisch eet is dom?

Als de mens nooit vlees had gegeten was onze evolutie compleet anders gelopen. Dan waren we niet de mensen die we nu zijn. Onze hersenen hebben zich ontwikkelt door de dierlijke proteïnen die we aten/eten. Zonder vlees had niemand hier op zijn computertje er onverstandige dingen over kunnen roepen (lees onwetend).

Laatste edit 30-09-2018 08:07

@Jura6, dan zaten we in het paringsseizoen allemaal achter de meiden aan.
Dus vooral de meiden zijn blij dat we ooit vlees zijn gaan eten.

@stora: Ik weet niet in hoeverre de meiden dat achterna zitten als een negatieve ervaring beschouwen

@Heusdenaar: niet zozeer dom, maar wel gevoelloos voor het leed dat hij of zij aanricht.

@Jura6: dat is je reinste flauwekul

@allone: nee, het is zeker niet goedkoper, maar dat heb ik er wel voor over. Vegan is beter voor het behoud van de aarde (lees: minder ontbossing) en het bespaart miljoenen dieren veel leed

@Yanuqa: Ga jij maar snel je schoolgeld terugvragen! In deze heeft @Jura6 100% gelijk!

ALLE hoog intelligente dieren op Aarde zijn ofwel omnivoor, ofwel carnivoor! Geen enkel hoog intelligent wezen in herbivoor!

Nogmaals, je zit er helemaal naast!

Weeg gerust een vegan als dat je keuze is, maar kom me niet aan met dat het oh zoveel beter is

SamuiAxe: Hoe zit dat met olifanten?

@Mamsie: Enig idee hoeveel insecten, wormen en ander dierlijk voedsel er elke dag met het gras mee naar binnen gaat? Ik ook niet, maar gezien de hoeveelheden gras dat die beesten vreten schat ik het toch op enkele kilo's per dag. Et voila, de benodigde dierlijke eiwitten komen via een omweggetje bij onze grote flaporen binnen

In willekeurige volgorde enkele van de meest intelligente dieren: Dolfijn, Kraai, Chimpansee, Octopus, Varken, Rat Olifant, Hond..

Op de Olifant na zijn al deze dieren omnivoor of zelfs carnivoor, maar zo gezegd, Olifanten krijgen het met een omweg binnen.

En de prijs voor het domste dier gaat naar de Kapako:

Domheid is natuurlijk moeilijk te vergelijken, maar een van de allerdomste dieren is de kapako. Van deze papegaai is bekend dat hij regelmatig vergeet hoe zwaar hij is, waardoor hij bij het opstijgen neerploft. Hij kan helemaal niet vliegen namelijk.

Ook loopt hij nietsvermoedend op zijn vijanden af. Lange tijd kwamen er namelijk geen natuurlijke vijanden voor in Nieuw-Zeeland, waar de vogel leeft. Sinds de kolonisten honden, ratten en hermelijnen introduceerden, is de kapakopopulatie flink is gekrompen.

SamuiAxe: olifanten zijn dus insecteneters in het geniep.
Hahaha, zo had ik dat nog niet bekeken!

Zo heb ik ook geen moeite als mensen veganist willen zijn. Prima hoor! Het bespaard zeker heel veel dierenleed en het is ook beter voor het milieu maar dat is niet de discussie hier.

Wat ik zei is geen flauwekul maar gewoon een wetenschappelijk feit. Daar hoef je het niet mee eens te zijn maar geef dan iig een argument. Om het zo van tafel te vegen en het als onzin te benoemen getuigt niet echt van objectiviteit.

Mensen zijn nu eenmaal omnivoren en dus eten we vlees. Dat dit heeft gezorgd voor de ontwikkeling in onze evolutie is gewoon zo.

Er zijn ook theorieën die zeggen dat onze ontwikkeling samen is gegaan met het eten van aardappelen. Dat is pas onzin want de aardappel kwam pas in de 2e helft van de 16e eeuw naar Europa. Het waren de Spanjaarden die dit meenamen uit Zuid-Amerika.
We zijn als moderne mens natuurlijk al wat ouder dan de introductie van de aardappel.

Het is met name de vitamine B12 in vlees wat de ontwikkeling van de hersenen in gang heeft gezet. Planten en groentes hebben geen B12. Er zit wel B12 op ongewassen fruit en groentes. Vooral op dingen die in of vlakbij de grond groeien. Dit is echter te weinig om gezond te blijven. Zeker in de barre omstandigheden die de nomadische mens vroeger moest ontberen. Laatste edit 30-09-2018 10:08

SamuiAxe: Daar komt toch ook de term "boobytrap" vandaan? Een beest zo dom dat hij gewoon je opgezette val inloopt

Het betrof een andere vogel:

@Jura6: The word booby trap has been applied to the sea bird genus Sula, with their common name being boobies. These birds, adapted for sea flight and swimming, have large flat feet and wide wingspans, making it difficult for them to run or take flight quickly. As a result, they are considered clumsy and easy to catch when onshore. They are also known for landing aboard seagoing vessels, whereupon they have been eaten by the crew.

In approximately 1590, the word began appearing in the English language as booby, meaning "stupid person, slow bird".

The phrase booby trap originally applied to schoolboy pranks, but took on its more sinister connotation during World War I.

Onhandig en te goed van vertrouwen, maar echt dom vind ik ze niet, eerlijk gezegd..

Of veganisme zoveel beter is voor het milieu??? puur veganisme zorgt voor tekorten in je interne huishouding. Hierdoor moe(s)ten veganisten extra vitaminen slikken. Die vitaminen kwamen weer uit vlees.
De enorme soja productie die gepaard gaat met de toegenomen vegetariers/veganisten geeft juist ontbossing, en moeten vervoerd worden van de ene kant van de wereld naar de andere. Daarnaast vind er genetische modificatie plaats (waar ik dan weer mordicus tegen ben) bij deze teelt. bron 1
gelukkig is er ook hoop

Laatste edit 30-09-2018 10:28

@merlinswit: Dat hele "beter voor het milieu" verhaal heeft inderdaad steeds minder draagkracht. Het is iig beter voor het milieu om een stuk geslachte koe van om de hoek te eten dan een geïmporteerde papaja uit Kenia

@merlinswit:
zo is het altijd wat, en niets is wat het lijkt....

Ik ben zelf een duidelijke omnivoor maar heb zeer veel respect voor vegetariërs en ook veganisten, hoewel ik denk dat die laatsten vaak verder gaan dan in mijn optiek realistisch is. Ik denk dat het merendeel van deze mensen (in ieder geval degenen die ik ken) zichzelf het genot van vlees ontzeggen (en wellicht daarmee ook de benodigde stoffen) omdat ze met name het gruwelijke leed in de bioindustrie onacceptabel vinden. En dat kan ik alleen maar respecteren! Gezien het feit dat wij allemaal zeggen te walgen van de beelden die je soms langs ziet komen, snap ik niet waarom er over de mensen die daar daadwerkelijk stelling tegen nemen, vaak zo denigrerend gesproken wordt.

@Lennox: Ik praat in principe niet echt denigrerend over vegetariërs en veganisten, maar vaak zijn het zijn de Jehova's Getuigen van Voedsel! Ze blijven je 'lastig vallen' met allerlei opgeblazen of domweg foutieve informatie over waarom je vlees moet laten staan. Ze zijn hierin net zo hardnekkig als de "Platte Aarde" aanhangers.. En dat kan weleens kregelige reacties oproepen..

Verder ben ik het wel met je eens, lekker eten wat je wilt, of dat nou vlees of vegetarisch is, ieder het zijne.

SamuiAxe: Ik begrijp wat je bedoelt maar zie in het algemeen (dus bijvoorbeeld ook op tv) dat er heel vaak denigrerend over deze mensen gedaan wordt, alsof het allemaal verdwaasde geitenwollen sokken types zijn ipv mensen die zich het gruwelijke dierenleed zo aantrekken dat ze er daadwerkelijk offers voor willen brengen. Terwijl deze mensen misschien soms belerend, maar in principe wel een stuk integerder zijn dan mensen die met een hamburger in de bek roepen dat ze zo tegen de bioindustrie zijn. Ik vind dat deze mensen veel meer credits verdienen dan ze over het algemeen krijgen. Als iedereen zich als hen zou gedragen waren we wellicht minder slim maar ook een stuk minder wreed.

@Lennox:

Hij's leuk

SamuiAxe: .

@Lennox: SamuiAxe:
minder slim en minder wreed, kweenie, zoals dieren en planten in de natuur met elkaar omgaan, dat is puur overleven, en geen kinderboeken-idylle
bij idealistisch doorschietende en bekerende veganisten moet ik altijd aan mijn moeder denken, streng geheelonthouder, 'van de bekerende soort'
toen zij ouder werd en de zorgtaken frequenter werden (mantelzorg lukt niet als je aan de andere kant van Europa woont, maar online kan je veel regelen, en de laatste tijd dat ik een moeder had, verloor ik de nodige (uitzend)werkgevers omdat ik bijna altijd in NL was), betrapte ik haar er steeds vaker op dat zij niet alleen geheelonthouder was, maar ook tegen alle andere vormen van drinken was (ik hoopte maar dat de medicijnen ook werkten als zij die met een klein slokje water slikte en niet met een heel glas zoals in de bijsluiter stond (hier in Zweden gaat men bij 'een glas water' uit van minstens 150cl)
na pakweg 40 jaar 'gezondheidsgelul' (je wilt niet weten wat men mij probeerde aan te praten wat later weer werd ontkracht, dat sinds een paar jaar eieren je cholesterol niet meer verhogen deed bij mij de deur dicht) geloof ik alleen nog dit:
"Eet en drink zo gevarieerd mogelijk, en als het kan met mate"(n)
één anekdote wil ik jullie niet onthouden
zomer 1989 had ik een seizoenbaan waar ik in de middagpauze vaak met een leeftijdgenote (2e helft 20) aan tafel zat. zij was een veganistische Britse stadsnomade (ik vertaalde braaf alle post zodat zij wist dat ze haar versleten caravan nog niet meteen hoefde te verlaten en zo). zij werkte in de kas, ik deed stoffig (droge potgrond en zo) machinewerk, en ik had ergens opgevangen dat mensen in de bouw (of het waar is weet ik nog steeds niet) vanwege stof en zo in de pauze melk moesten drinken, dus voor de zekerheid dronk ik elke middagpauze een halve liter melk. toen collega mij erop wees dat mensen de enige zoogdieren zijn die na de moedermelk doorgaan met melk drinken, wees ik haar erop dat we ook de enige zoogdieren zijn die rechtop lopen
ze had er niet van terug

@botte bijl: Tuurlijk is de natuur ook wreed maar niets is ook maar enigszins vergelijkbaar met de mens en zijn krankzinnige gedrag. Dat gaat helemaal niet meer om overleven maar om pure hebzucht ten koste van alles . Verder mooie anekdote . Ik dacht dat je haar er op zou wijzen dat wij ook de enige zoogdieren zijn die in de bouw werken .

@Lennox:
in de bouw werken, je hebt gelijk, dat doen alleen maar mensen, maar 'ikke' deed dat 1989 al niet, en doe dat -ondanks heftruckpapieren- nog steeds niet

@botte bijl: Inderdaad mooie anekdote

Er is geen wezen op Aarde dat wreder is dan de mens! Als er een god is dan had hij ons weleens wat beter in elkaar mogen timmeren. Oh, en waarom in vredesnaam de testikels buiten het lichaam laten hangen?

Ja hoor, om ze koel te houden, weet it, maar hij had toch net zo makkelijk ze geschikt kunnen maken voor 37 graden Celsius? Wat een dom design..

SamuiAxe: Zo zijn er meer dingen:
Weet je waarom we rechtop lopen?

Omdat we dan door de positie van de luchtpijp makkelijker longontsteking of bronchitis kunnen oplopen.

Waarom eten wij sinaasappels en een koe niet?

Een koe maakt haar eigen vitamine C.

En zo zijn er nog een paar.

Dat mensen, en dan vooral blanken, melk drinken is een vrij late genetische adaptie die als voordeel had dat mensen onder minder gunstige omstandigheden konden overleven. (Koe)melk helpt de mensen de winter door. Zonder melk hadden de vroege Cro Magnons op hogere breedte niet kunnen overleven.

Mijn moeder zei het anders: "Als je van alles wat eet, dan zit het goede er vanzelf tussen".

Laatste edit 30-09-2018 23:59

Het eten van dieren door mensen zou wreed zijn? De manier waarop dieren worden gehouden kan wreed zijn, maar de manier waarop ze door mensenhanden sterven is doorgaans minder wreed dan de manier waarop de meeste dieren in de natuur sterven, nl. door -vaak nog levend- opgegeten te worden door andere dieren.

En veganisten denken kennelijk liever niet na over het bewustzijn van planten.

@venzje: zolang die planten maar een gelukkig leven gehad hebben...

@allone, niet de planten die hier in huis staan.
En ik praat veel tegen de planten:
Blijkbaar heb ik geen groene stem

@stora: Zouden ze er misschien van opknappen als je niet meer tegen ze sprak?

@venzje, het schijnt goed te zijn voor ze.
En ik kan beter tegen ze praten dan voor ze gaan zingen.
Want dan rennen ze de deur uit.

@stora: Je hebt toch geen triffids?

@Emmo, nee die zal ik vast niet hebben.