Ach, wat een triest verhaal zeg Hierdoor krijgen Hoornaars een nog slechtere naam dan ze al hebben, hoewel het zeker geen absurd agressief insect is, maar ja, als je ze verstoord. Wat vreselijk voor het kind en zijn familie

O, wat gruwelijk! Een onschuldig kind en zo'n pijnlijke dood! Als ik nog een geloof had gehad, was dat bij dezen gelijk over geweest.

@Mamsie: Dit is inderdaad een van de belangrijke redenen waarom ik alle geloof heb afgezworen. Als er al een god is en die laat zoiets, (en nog veel ergere dingen), toe, dan wil ik niets met hem te maken hebben

@KhunAxe: Bij mij precies hetzelfde.
Er zijn volgens mij 3 mogelijkheden.
1. Er is een God maar die kijkt verbijsterd en machteloos toe hoe de boel bij hem uit de hand gelopen is.
2. Er is een God met een gemeen karakter die genoegen schept in de ellende hier.
3. Er is geen God.

Zelf kies ik voor antwoord 3.

Laatste edit 07-08-2020 11:25

@Mamsie: We hebben consensus lieve vriendin.. Nummer drie zal het zijn

@Mamsie:
mogelijkheid 4. In de schepping zijn er tegenstellingen, die inherent zijn aan de dualiteit van het leven. Donker, licht. Hoog, laag. Goed, slecht. Leuk, niet leuk...
mogelijkheid 5. God heeft de mens keuzevrijheid gegeven, zodat hij zelf kan besluiten wat hij wil doen en ervaren; wat hij van zijn leven maakt en wat hij met deze wereld doet.
mogelijkheid 6. Er is een logische wet van oorzaak en gevolg. Het zou bijv. kunnen (en dit is een voorbeeld!) dat dit jongetje in een vorig leven dieren wreed gedood heeft, zodat hij nu de vrucht van zijn vorige handelingen raapt..
mogelijkheid 7. Het universum en de natuurwetten zijn zo complex, dat een menselijk verstand niet alles overzien en begrijpen kan.
mogelijkheid 8. .... enz... vul zelf maar aan.

Laatste edit 07-08-2020 12:28

@allone: Nee hoor, we hebben niet de vrijheid om te kiezen wat we van ons leven maken.
Dit jochie had hier beslist niet voor gekozen.
En de mensen die in vernietigingskampen ellendig gecrepeerd zijn ook niet.

Wespen zijn een van de weinige soorten waar ik een gloeiende hekel aan heb, hoe nuttig ze ook zouden kunnen zijn.

Ik heb vooral in het vroege najaar vaak conflicten met deze geelzwarte ettertjes, als ik op een ladder of steiger sta.Ze belanden wel eens in een mouw of broekspijp, en eenmaal in de knel dan hebben ze me te pakken.Ik ben er niet allergisch voor, dus ik moet het dan doen met de intense pijn.

Gelukkig heb ik in de meeste gevallen wel een stuk gereedschap in de hand waarmee ik ze een andere dimensie in kan meppen.

denk je dat het kind fijn met oma in de tuin is, gebeurt zo iets

@botte bijl: voor die oma is dit helemaal een ramp die ze nooit meer te boven komt. Vreselijk bericht.

@Mamsie: okay... volgens jou hadden de moordenaars van die mensen in de vernietigingskampen dus ook niet de vrijheid om te kiezen?

@Ronnymij: Ik ben in het verleden eens drie keer gestoken door dezelfde wesp en kreeg er bijna een fobie van

Gelukkig heb ik mijzelf er overheen kunnen zetten want panisch worden als je een wesp ziet schiet ook niet op

Ik ben er nog steeds geen vriendjes mee, maar bang ben ik er niet meer van. Maar goed ook, hier heb je wespen die zo groot als fucking kolibries zijn Gelukkig zijn die dan weer niet agressief, maar als je erdoor gestoken wordt ben je wel een paar dagen flink ziek!

@allone: Ik ben wel gelovig, en ik denk dat voor mij mogelijkheid 5 de werkelijkheid het meest benaderd, vanuit mijn standpunt gezien dan...

OT: Vreselijk wat dit kind is overkomen!

Laatste edit 08-08-2020 00:34

@HoLaHu: Ik ga me niet echt bemoeien met een theologische discussie, maar vraag mij oprecht af hoe mogelijkheid 5 op enigerlei wijze te rijmen valt met wat dit kind is overkomen? Ik zie hierin geen keuzevrijheid noch keuzemogelijkheid

@KhunAxe: Laten we die discussie tussen ons vermijden, okee? Ik ben gelovig, jij niet...Het zij zo.
Overigens heeft volgens mij de dood van dit kind niks met het geloof te maken. Hij was op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. Ongelukken, rampen en dit soort van akeligheden gebeuren..

@HoLaHu: Ik herhaal, ik ben niet op zoek naar een theologische discussie, heb je dat stukje gemist?

Maar onbewust heb je mijn vraag eigenlijk al beantwoord "..de dood van dit kind niks met het geloof te maken.."

Dat was eigenlijk mijn vraag en ik ben het eens met jouw antwoord.

@KhunAxe: Gelukkig, zijn we het daarover gewoon eens!

@HoLaHu: Dat zijn we eigenlijk vaker wel dan niet

@KhunAxe: ik meen me te herinneren dat er bij jullie veel spinnen zijn, en daar ben ik dus echt panisch voor.

Op mijn werk kom ik tijdens het schuren en stofvrij maken van houtwerk vaak van die witte bolletjes tegen, die vol zitten met spinnetjes die zo klein zijn dat je ze amper kan onderscheiden. Ik ben wel eens weggelopen van mijn ladder terwijl ik al op redelijke hoogte stond. Dacht niet eens na over het gevaar van vallen.

@Ronnymij: Hahahaaaaaaa!!! De vaste karwei-maat van mijn broer toen hij nog karweide was ook zo bang van spinnen Rini, mijn broer, kon daar smakelijk over verhalen: Als zijn maat Willie een schreeuw gaf of luidkeels 'JUUUU!!' riep wist Rini al genoeg.. Een spin

Overigens, in Griekenland heb je ook van die grote jongens hoor! Maar er is goed nieuws Ronny; Tegenwoordig kun je in één sessie van ongeveer 2 uur helemaal van je arachnofobie afkomen! Misschien iets om te overwegen?

Ik ben niet bang van spinnen hoewel ik ze nou ook weer niet als knuffeldiertjes zie. Verder heb ik al jaren een afspraak met (on)gedierte en insecten in Thailand: Laat mij met rust en ik laat jou met rust, zonee, dan maak ik je dood.

Simpele regel die wat mij betreft prima werkt. Ik heb in de afgelopen jaren helaas ook een paar slangen moeten doden, eentje was zelfs in mijn woonkamer geglibberd, bleek een 'Banded Krait' te zijn, zwaar giftig. Die heb ik zijn kop eraf geslagen omdat ik vreesde voor het leven van mijn honden.

Hoewel die niet achterlijk waren en zich verre van de slang hielden, dat wel..

@KhunAxe: ik heb wel gehoord van die sessies,en ook wel op tv gezien. Dan krijg je een echte Vogelspin op je hand, en schijnt het dat je op die manier van je angs af kan komen.

ik denk dan: with my luck zal het dan wel mis gaan, en word ik gebeten. Ik doe wel een stapje terug als ik er eentje zie. In de loop der jaren ben ik er ook wel achter gekomen dat die beestjes het niet op mij hebben gemunt.

@Ronnymij: En dan noem je nét de spinnensoort op die voor ons mensen tamelijk ongevaarlijk is Ze zien er vervaarlijk uit maar zijn eigenlijk goedzakken en totaal niet agressief.

Daarvoor moet je bij andere spinnensoorten zijn zoals de tunnelspinnen, dat zijn nogeens rotzakken. Nee, ik doe er geen plaatje bij, das gemeen..

@HoLaHu: ja, idd, en wat jij zegt, hij was gewoon op het verkeerde moment op de verkeerde plaats.. Als ze bijv. besloten hadden (over vrijheid van keus gesproken.) om op die middag boodschappen te gaan doen, was er niks gebeurt. Ongelukken gebeuren. En mensen sterven. Sommige jong en andere oud. Zo is het nu eenmaal.

Er gebeuren goede en minder leuke dingen in het leven. Om vanwege goede dingen wel in God te geloven en vanwege slechte dingen niet in God te geloven is niet logisch. Waaruit maar blijkt dat niet-geloven net zo onlogische is als wel-geloven.

Laatste edit 08-08-2020 07:00

@allone: Quote "Om vanwege goede dingen wel in God te geloven en vanwege slechte dingen niet in God te geloven is niet logisch. Waaruit maar blijkt dat niet-geloven net zo onlogische is als wel-geloven."

Ik wilde mijn kop houden maar kan het niet laten: Ik geloof niet in god, niet vanwege goede dingen, niet vanwege slechte dingen, ik geloof er domweg niet in.

Daar ben ik eigenlijk best wel consequent in; als mij iets vreselijks is overkomen geef ik geen enkele god de schuld, net zomin als ik welke god dan ook bedank als mij iets geweldig goeds overkomt.

Ook denk ik dat wel of niet geloven totaal weinig uitstaande heeft met logica. Als we puur logica zouden gebruiken dan zou geen mens nog gelovig zijn. Vandaar 'gelovige' Verder gun iedereen zijn of haar geloof hoor, is me écht om het even.

Toch even over vrijheid van keuze, dus als oma boodschappen zou hebben gedaan dan was de kleine niet overleden? Ten eerste kan een kind van 6 jaar zijn oma niet dwingen dit of dat te doen, hij moet gewoon doen wat zij zegt, dus geen kwestie van vrije keuze, althans niet bij het kind

Verder, wie zegt mij dat het kind niet overreden zou zijn geworden als ze boodschappen waren gaan doen? Had hij net zo dood geweest..

(Zo, we praten weer, zullen we nou eens proberen om elkaar niet proberen af te katten? )

@KhunAxe: goed idee

En ik ben het met je eens, 'geloven' is een dom woord, en de uitdrukking 'in god geloven' nog dommer.
Wie heeft dat bedacht?

Er is geen enkele goede manier om uit te drukken dat je gewoon uit ervaring weet dat God bestaat.

En verder gun ik het ook iedereen om te denken dat God niet bestaat

Maarre, als hij in het geval van boodschappen doen overreden zou zijn, dan was het echt zijn tijd
Dat doet dan weer denken aan het verhaal van De tuinman en de Dood

@allone: Die verrekte tuinman duikt de laatste tijd wel érg veel op!

@KhunAxe:
hij is natuurlijk nog steeds op de vlucht voor de Dood.