En ik wed dat hij geen 00 voor zijn nummer had! No license to kill

Voor de cultuurbarbaren onder ons: Enkel de agenten die een dubbele 0 in hun nummer hadden waren geautoriseerd om naar eigen inzicht dodelijk geweld te gebruiken. Dus in de verhalen van Fleming waren er maximaal 9 geheim agenten met een 'License To Kill'.

(Double 'O' one to double 'O' nine. De legendarische James Bond van Ian Fleming was natuurlijk 'Double O seven'.. )

.

Laatste edit 01-10-2020 08:40

Zou de Sovjet en Poolse contraspionage werkelijk zó stom zijn?
Hoewel, volgens de boeken van John le Carré zou dat best nog 's kunnen zijn.
Op het gebied van spionage hecht ik meer aan le Carré dan aan Fleming.

@Emmo: Waarom zou je dat doen? Beiden schreven fictie. Beiden schreven/schrijven flauwekul, leuke flauwekul, maar toch, flauwekul. Dat Carré zijn personages 'geloofwaardiger' maakte betekent niet dat daarmee zijn boeken geen fictie zijn. Hij heeft een andere kijk op zijn personages dan Fleming. Meer niet.

Bond, James Bond is de man die bijna alle mannen willen zijn, maar niet zijn

.

Laatste edit 01-10-2020 09:44

@KhunAxe: In mijn optiek (gedeeltelijk gebaseerd op de achtergronden van beide schrijvers) is le Carré geloofwaardiger juist omdat er in zijn boeken door de (hoofd)personen zoveel fouten en stommiteiten begaan worden.
Fleming is begonnen met een ideale, zowat almachtige, superman, die naderhand, volgens mij, zodanig in het absurde is getrokken dat hij archetypisch is geworden.

@Emmo: En daar heb je het@! Je zegt het zelf: James Bond is inderdaad een soortement Superman! Precies! Natuurlijk is Bond een veel fictiever personage dan de personages van Le Carré, daarom vind ik het dan ook een ongelukkige vergelijking.

Le Carré probeert zo realistisch mogelijke personages neer te zetten, met al hun menselijke tekortkomingen. Fleming had daar maling aan, hij creëerde een soortement super-geheim agent. Een ladykiller die elke vrouw in bed kon krijgen, die uit ongeacht welke situatie altijd wel een uitweg vond! Ja, een soort superman!

Kijk maar eens naar James Bond films, ze staan bol van de technische noviteiten, allemaal bedacht door 'Q' Een polshorloge met laser, een jetpack, voordat die er eigenlijk al waren, en ga zo maar door.

James Bond moet je niet lezen, die moet je beleven, op een groot scherm met een grote bak popcorn en het volume op 10

Le Carré kun je rustig 's-avonds lezen onder het genot van een digestief en een sigaar...

Ook de verfilmingen zijn compleet anders, James Bond is niks als actie en weinig finesse, je hoeft je hersens niet te gebruiken. Bij de films van Carré moet je erbij blijven, anders raak je zo de draad kwijt.

Ik vind écht de genres dermate verschillend dat vergelijken beide auteurs onrecht doet.

Oh, weet je wie de hoofdrol had in The Russia House, (film van Le Carré)? Sean Connery, de enige echte James Bond

Niks Amerika, niks Polen. James Bond met zijn licence to kill was een Nederlander en hij woonde in Moordrecht.

@KhunAxe: James Bond moet je inderdaad niet lezen, bah wat een mannetje. Ik snap best dat mensen Sean Connery de beste Bond vinden want zijn vertolking blijft dichtbij de Bond uit de Boeken. Maar juist daarom vind ik zijn Bond zo verschrikkelijk

en ja ik heb de boeken gelezen, in de klas waren de 'leuke' boeken steeds al ingepikt en voor mij bleven dan o.a. Fleming en Le Carre over...

@MIADIA: Ach, ik heb 'm wel gelezen hoor, maar het zien van de films was veel leuker.

Sean Connery een verschrikkelijke Bond? Ga eens heel snel je mond wassen met zeep!!

Voor de echte Bond fans was er maar één James Bond, en dat was onze eigen lispelende Sean Connery

Ik heb ze allemaal gezien en sommigen waren redelijk tot goed, en sommigen waren miskleunen. Ik moet trouwens zeggen dat ik de huidige Bond, Daniel Craig, ook heel goed kan pruimen!

Maar David Niven, George Lazenby, Roger Moore? Alsjeblieft! Dat waren geen Bond-types.. Timothy Dalton ging wel, zo ook Pierce Brosnan, (die zat qua personage het dichts bij Connery).. Maar toch zal er altijd maar één Bond zijn, en dat is toch Connery. Zelfs nu, decennia nadat hij gestopt is met Bond wordt hij nog altijd vereenzelvigd met dat personage. Soms tot zijn verdriet, hij heeft zoveel meer gedaan.

Ik vind de tegenwoordige James Bondfilms echt niet om áán te zien.
Een onduidelijk verhaal dat helemaal ondergesneeuwd wordt door een overmaat aan belachelijke en hoogst onwaarschijnlijke akties.
De allereerste, dus met Connery waren tenminste nog een klein beetje geloofwaardig.
Maar al gauw werd het een soort vertoning van rare bedenksels.
Stomvervelend dus.

@KhunAxe: dat zeg ik, toch? ik snap heel goed dat anderen hem goed vinden. ikzelf vind hem als Bond alleen verschrikkelijk... En inderdaad er zijn massa's rollen waar hij een personage gewoon goed neerzet dat ik wel te pruimen vind (nogmaals, Bond deed hij dus óók goed)

Pierce Brosnan vond ik een prima Bond, Daniel Craig vind ik ook goed, Roger Moore was natuurlijk een karikatuur (maar dat was ook wel weer leuk) en de rest daartussen haal ik allemaal door elkaar vanwege de vlakheid waarmee Bond word weergegeven.

Maar toch ga je kijken, de snufjes, de dames, de knok/schietpartijen, impending doom...
en de oude Q, Desmond Llewelyn. Wat een baas

@KhunAxe:
schrijft Fleming flauwekul
dus daarom was mijn moeder zo verontrust toen ik op mijn negende dit boek las

@Mamsie: Ja wordt ouder Mamsie, dan krijg je smaakverschuivingen, sorry..

Ik ben het met je eens dat de moderne JB films bol staan van de actie en soms weinig coherente verhalen hebben. Daarom schreef ik dan ook dat je die films met een grote bak popcorn moet kijken

De laatste JB film, alweer uit 2015, was Spectre, eigenlijk best een goede film, mede omdat Christoph Waltz er in meespeelde en ik ben een groot fan van deze Oostenrijkse acteur

@KhunAxe: dan kom je bij de nieuwere Quentin Tarantino films aardig aan je trekken

@MIADIA: Dat besef ik, maar ik, en velen met mij, vinden dus juist Connery de perfecte Bond, en daarin lopen onze meningen uiteen

@botte bijl:

Spijt me schat, maar James Bond boeken zijn te vergelijken met Tarzan, of John Carter.. Shitty Shitty Bang Bang was een kinderboek, geen JB boek

@KhunAxe: Ja, bij het ouder worden word je kritischer, dat merk ik duidelijk.
Net als veel mensen ga ik nu meer voor inhoud en niet voor bijgevoegde effecten.
Dat geldt niet alleen voor films maar voor bijna alles wat zich voordoet.
Ik ben dus niet snel meer onder de indruk van allerlei dingen.
Maar ik ben er nog niet uit of dit nu een geestelijke verrijking of verarming is.

@MIADIA: Oh zeker!! Ik ben ook dol op die mafkees en als ik dan de casting zie van zijn films krijg ik zowat een euh... Dat dus

Christoph Waltz, Kurt Russell, Samuel L. Jackson, Leonardo Di Caprio, Brad Pitt, Tim Roth, Umma Thurman en nog zoveel meer fantastische acteurs/actrices! Ik kijk zijn films met enige regelmaat, krijg er nooit genoeg van..

Ken je die scene uit 'The Hateful Eight' waar Kurt Russell een gitaar aan diggelen slaat? Denkende dat het een prop was? Bleek een originele superdure gitaar te zijn

@Mamsie: En daar is niks mis mee!! Ikzelf zit nog wel een beetje in de periode van mijn leven dat ik een goede actiefilm wel kan waarderen, maar ik bemerk wel dat ik tegenwoordig steeds minder films kijk en meer boeken lees.. Maar geen James Bond!

Ik ben nu het oeuvre van Tanith Lee aan het lezen en herlezen. Heerlijk!

@KhunAxe:
ik had het boek van de bibliotheek, stond bij de kinderboeken en de mevrouw bij de balie gaf het mij gewoon mee, maar voordat mijn moeder dat snapte en geloofde, zij heeft serieus de bibliotheek opgebeld
op die leeftijd had ik nog nooit van James Bond gehoord Laatste edit 01-10-2020 12:26

@botte bijl: Ik begrijp niet goed waarom jouw moeder klaarblijkelijk moeite had met dat boek? Zo ik al zei, het is gewoon een kinderboek, door Fleming geschreven voor zijn zoontje.

@KhunAxe:
er stond Fleming op de kaft. als ze beter had gekeken, dan was er niks aan de hand geweest, maar zo veel oog voor detail had ze niet altijd
het was trouwens een heerlijk boek. de film week erg af van het boek en was meer een truttige poppenkast

@botte bijl: AH! Dus het ging je moeder niet om het boek maar om de auteur? Gesnapt.

ik heb nog nooit van mijn leven 1 JB-film gezien en ga daar ook niet mee beginnen. @Mamsie: blijkbaar ben ik altijd al kritisch geweest

@allone: Een basisvoorwaarde om ergens een mening over te kunnen hebben is meestal toch wel dat je weet waar je het over hebt. Als je nog nooit een JB-film gezien hebt kun je er natuurlijk ook geen zinnig woord over zeggen

@KhunAxe: 5 of 10 minuten is genoeg , dan hoef je niet de hele film te zien

@KhunAxe: Tim Roth is ook zo'n ondergewaardeerde held

en die scene dat de gitaar aan diggels ging, ja, oei...foutje

dat soort dingen gebeuren wel vaker trouwens, in de (nieuwe) serie battlestar galactica viel een modelscheepje van tafel. dat bleek ook een origineel van tig jaar oud

@KhunAxe: Tanith Lee Heerlijk. Toen ik 16 was. Ben altijd van de (dark) fantasy geweest. Terry Goodkind, Terry Brooks... geen tv nodig.

@merlinswit: Ben ik totaal en helemaal met je eens! Ik heb Goodkind en Brooks ook van voor naar achter gelezen.

Eindelijk zijn we het een keertje zonder enig voorbehoud eens met elkaar

Ik ben een paar uur geleden aan Tanith Lee's epos 'Heren Der Duisternis' begonnen nadat ik 'Heer Der Stormen' uit had

Goodkind's 'Wetten Van De Magie' heb ik al 2x helemaal gelezen in de afgelopen jaren. Ik ben dol op Kahlan

Van Brooks heb ik enkele boeken gelezen maar die staat op de lijst om na Tanith Lee helemaal gelezen te worden..

Lezen is mijn oudste passie....

@allone: Nee, sorry, maar dat ben ik echt oneens met je Je kunt een film niet beoordelen op basis van een paar minuten kijken, onmogelijk.. Er zijn 24 JB-film waarvan de totale lengte naar schatting zo'n 50 uur zal zijn, (het zijn meestal lange films), die kun je niet beoordelen na 10 minuten..

@MIADIA: Ik vind Tim Roth geweldig! Of hij ondergewaardeerd wordt? Hmmm... Ik denk het toch niet hoor, hij is best wel bekend en geliefd bij filmliefhebbers.

Nog maar een paar weken geleden heb ik 'Rob Roy' nogeens gekeken, je weet wel met Liam Neeson en Tim Roth. Hier speelt Roth een verwijfde maar zeer dodelijke edelman. Op zijn lijf geschreven! Dat was genieten met een hoofdletter 'G'!

Dat van dat BSG-model wist ik niet, oeps Heb de 2004 serie vorig jaar gebing-watched, (ik hou van Olmos en Mcdonnell .. Poe, was een hele zit

@KhunAxe: ik wel. En wie gaat er nou 50 uur naar iets kijken wat niet interessant of leuk is? In de hoop dat in uur 49 misschien toch nog iets aardigs gebeurt?

Laatste edit 01-10-2020 23:45

@allone: Je kunt geen een film beoordelen na 5 of 10 minuten. Ik heb jarenlang een videotheek gehad, duizenden films gezien, dus ik weet echt wel waar ik over praat. En ik heb me ook wel eens miskocht. Dan kocht ik een film aan, op basis van de trailer van 5 minuten, bleek daarna dat dat ook precies de 5 spannendste minuten van de film te zijn, de rest was bagger.
De meeste films beginnen niet zo spectaculair of spannend of boeiend. Meestal begint het na een half uur of zo pas echt wat te worden.

@allone: Voor een normaliter zeer logisch denkende vrouw zeg je nu toch wel iets zeer onlogisch

Zou je een of twee films gezien hebben en dan zeggen dat het niet jouw smaak is? Ja dan geef je i.i.g. een redelijk gefundeerde mening. Maar op basis van 10 minuten? Onzin..

@HoLaHu: Precies wat ik zeg

.

Laatste edit 01-10-2020 23:57

@KhunAxe: @allone: De meeste Bond-films beginnen met een intro van een aantal minuten die met het verhaal vrijwel niets van doen heeft.

@KhunAxe: Eerlijk gezegd had ik jouw reactie nog eens niet gelezen, ik reageerde meteen op de reactie van @allone.
Overigens ben ik niet een heel grote fan van de Bond-films. Ik moet zeggen dat ik er wel veel van gezien heb, want zowel mijn ex als mijn Lief zijn wel grote liefhebbers van het genre. Mijn Lief heeft alle Bondfilms en de oudere films kan ik nog wel waarderen. Maar de laatste 4 of 5 heb ik nog niet eens gezien. De titelsong van Skyfall kon ik wel erg waarderen...

@Emmo: Dus moet je je mening niet baseren op de intro's Verder ben ik het niet helemaal met je eens, vaak gebeurt er iets in de intro waarvan later in de film pas duidelijk wordt waarom het in de intro zat.

Bovendien, zo ik al eerder schreef, JB-films zijn op hun eigen manier fictie. Leuk en soms spannend, maar fictie.

@HoLaHu: Ik deed de omdat we er hetzelfde over denken, niet omdat jij het met mij eens was

Ook ik vind zeker niet alle JB-films even goed, maar raad je toch aan om eens de films met Daniel Craig te kijken, die man is na Connery absoluut de beste JB!

Hij besteld aan de bar een martini, vraagt de barkeeper; "Shaken or stirred sir?", (met een knipoog naar deze beroemde uitspraak).

Zegt Craig; "I don't give a fuck! Just give me a martini!".

@KhunAxe: Da's dan wel weer grappig!

@HoLaHu: Zo ik al schreef, je zou eens de JB-films met Craig moeten zien. Niet te vergelijken met Moore, Dalton of Brosnan Hij is, ja, hoe zeg je dat? Menselijker geworden, die anekdote aan de bar is daar een voorbeeld van, hij had ergens gruwelijk de pest over in en reageerde dus als een mens. Niet van dat superonderkoelde..

@KhunAxe: Heb je de serie 'lie to me' ook gezien met Tim Roth? erg vermakelijk. en natuurlijk als de schurk in The musketeer
en als 1900 in the legend of 1900 en nog zo veel meer film maar dit zijn een paar van mijn favorieten.

Olmos was erg sterk in BSG hoewel ik in eerste instantie ging kijken voor Apollo, die is wat meer van mijn leeftijd maar soms was ik zijn personage wel zat

waar/hoe heb jij ze gebinged, ik zou ook wel weer eens willen kijken, maar de harde schijf waar ik alles op had staan in gecrashed

@MIADIA: Uiteraard heb ik 'Lie To Me' en de andere films met hem gezien. Ik geloof dat ik hem voor het eerst in 'Reservoir Dogs' (1992) heb gezien.

Olmos ben ik liefhebber van sinds de oude film 'Wolfen', waarin hij een indiaan is die met wolven kan communiceren. Oude film maar nog steeds zeer de moeite waard! Elke paar jaar kijk ik 'm nogeens.

Hij acteert nu in een spin-off van 'Sons Of Anarchie', 'Mayans MC', ook een biker-serie.

Euh, BSG heb ik gedownload, om Sjaak niet in verlegenheid te brengen zal ik je de download-links via PM toesturen.