Eigenlijk is het bezopen dat het zo moet

Bezopen... leuke woord keuze

Jammer, je zou het rookverbod ook als steuntje in de rug kunnen gebruiken om te stoppen. Gemiste kans.

Dat is ieder voor zich..

tja ze moeten ons wel altijd hebben, maar goed, dit is wel positief dat er een website komt.

Ben wel benieuwd waneer ik ook niet meer in een cafe mag komen omdat ik een bril heb

Weet je wat je nu ruikt als je gaat stappen?
Zweet en scheten

vroeger vertelden sigarettenfabrieken dat het goed en gezond is om te roken...dan is het stoer....want je steekt er 1 op..dan is het gewoon lekker..en dan wil je er nooit meer vanaf...je longen krijgen een zwart kleurtje...je krijgt kanker of je moet gedotterd worden...je dokter zegt dat je er mee moet stoppen..maar tegen beter weten een steek je er nog es een op..en nog een..en nog een...je stinkt helemaal naar sigaretten...dan komt het rookverbod...je leven is een puinhoop...want je mag niet meer in café's roken...je richt samen met wat vrienden een "rokerskerk op" maar dat word tegengewerkt...er zijn mensen die beweren dat het slecht is voor je gezondheid..maar ach..je bent er in de 30 jaar nooit dood aangegaan dus waarom zou je stoppen...voor de tweede maal krijg je kanker..dit maal ongeneselijk...je sterft en je vrouw en kinderen laat je achter...ze hebben het moeilijk...ze gaan roken om de zorgen te vergeten....hun longen worden zwart en ook voor hun geld het bovenstaande verhaal....

het verhaal word je honderden keren verteld..maar ach...er is nu een website waar je rokersvriendelijke café's kunt vinden...so WHO CARES ....

Kut rookverbod

Dus volgende week staat de Keuringsdienst, met het lijstje van die website voor de deur van die cafés.

Ik vind het niet zo snugger om het op internet te zetten.

@Weltevreden
Geloof je het zelf. Die cafe's voldoen gewoon aan de regels, ze gaan die heus niet allemaal controleren. Kost veel te veel geld

Dat ze drankjes via speelgoedtreintjes rondbrengen is funny toch

Aan scheten kan je niets doen, ik bedoel als ze geen huur betalen dan worden ze eruit gezet

Scheten , naar welke kroeg ga jij

ik kom er liever niet binnen xD

t fijnstof-gehalte was gemiddelt 800, het is door het rookverbod trug gebracht naar ong 80, maar volgens de eu mag het maximaal 25 zijn.

lekkere actie ... AHUM

De overheid MOET fors ingrijpen en al die cafe's etc dagelijks beboeten met steeds hogere boetes en desnoods detentie. Gezeur over failliet gaan doet niet ter zake. Veel andere beroepsgroepen gingen de cafe's al voor: vissers met hun vangstquotum bijv. Die mogen op straffe van flinke boetes ook niet doorgaan met vangen omdat ze anders failliet gaan. En er zijn er wat verdwenen. Boeren met hun mestquota en boekhouding etc.

Het rookverbod is door het parlement genomen en het toelaten van negeren van wetten door hen die het even niet uitkomt, is een gevaarlijke tendens. Want als de horeca ermee vandoor komt, dan gaan alle andere groepen ook de regels overtreden. Krijg je weer installateurs die inferieur materiaal gebruiken omdat dat beter is voor hun winst en ze anders moeite hebben het hoofd boven wat te houden etc.

WOW, wat een politiek correcte antwoorden?
Wat is er mis met de eigen keuze, zelfverantwoordelijkheid?

aaaaarrrggggl.
is dat gezeur nu nog niet oevr.
rokverbod is sinds juli....
de 1 doet er wel aan, de ander niet, lekker belangrijk.
ik speel in een band, en wij gooien elke keer de rookmachine los. dat mag wel heh heh

Niks mis mee BV, maar daar heb je precies t heikele punt, een nietroker had geen andere keus dan of thuis te blijven of in de stank te zitten. Een terecht besluit naar mijn mening om t ook in de kroeg te verbieden.

Zelfverantwoordelijkheid?! Als onvrijwillige meeroker?!
Begrijp mij goed, ik ging vroeger willens en wetens een cafe binnen, maar dit soort opmerkingen..., WOW.

Hadden vandaag met maatschappijleer een discussie in de klas over rookverbod op scholen.. Merkte dat de meesten in de klas het er wel mee eens zijn. Hoewel ze dan toch weer vinden dat de rokers maar een speciale plek moeten krijgen.
De leraar zei ook nog iets over een meisje dat nogal dom bezig was. Dat meisje zei zo; Ik vind het wel goed, dat rookverbod, maar eigenlijk moet het nog strenger. Wat blijkt evenlater, ze rookt zelf ook.. Voor haar is het kennelijk alleen maar een reden om te gaan stoppen, wat haar zelf kennelijk niet lukt, alleen maar met behulp van rookverbod.

Ik heb zelf niet echt een mening over. Maar mij zou je nooit zien roken. Vind het stinken, maar als anderen het graag willen, van mij mogen ze, zolang ze anderen die er last van hebben maar nietteveel mee lastig vallen, maar dat is mijn menig!

Wat er mis mee is? Allereerst het feit dat als je het hier toestaat of er niets aan doet, je dat op alle andere gebieden ook niet meer kan en ook het moet toestaan. Toestaan dat vissers doorvissen, boeren onbeperkt mest uitrijden op de ouderwetse giermethode etc etc etc. Zij allen hebben zware tijden meegemaakt en vele zijn verdwenen omdat de wetten aangescherpt werden. Nu zijn de kroegen aan de beurt en voor hen geld gewoon wat voor de rest ook geld: de wet. Punt.

Tweede: zelfverantwoordelijkheid? Bij rokers? Vrij laten = onbeperkt door paffen = honderduizenden anderen van hun vrijheid om ook een ergens heen te gaan beroven. Doordat roken stank geeft, allergische reacties, gezondheidsproblemen etc is iedere roker die toch een sigaret opsteekt op een plek waar anderen er geheid last van hebben wat dit betreft een egoïst. Ook al zijn het verder nog zulke aardige mensen, de verslaving zegeviert meestal over het sociaal fatsoen.

lol inderdaad. die sigaretten geur was gewoon veel beter, en het creeërde een gezellige sfeer.



Jij bent knettergek invisible, ik als niet roker heb der totaal geen problemen mee als er gerookt wordt in kroegen. het is gewoon dikke aanstel van mensen dat ze niet tegen de rook kunnen. een kots mentaliteit. dit wordt gewoon aangepraat door artsen en politicussen. vroeger toen men nog niet wist dat het ongezond was had niemand klackten over rook in cafe's en kroegen. nu weet men dat het ongezond is, en vind men dat je je als niet roker maar niet tussen rokers kunt bevinden. want oei oei oei als je daar bij staat val je er meteen dood bij neer! NOT!

@Invisible: kijk, en daar heb ik nou zo'n hekel aan. Er zijn genoeg rokers net als ik die wel rekening houden met anderen. Die netjes buiten gaan staan roken als anderen er last van hebben. Ja, ik ben een roker. Nee, ik heb geen moeite met het rookverbod. Vind het alleen belachelijk dat de regering de mensen zo betutteld en niet alleen wat betreft roken...

Strax is het nog zo dat je niet meer rond mag rijden in je auto want daar hebben mensen die fietsen ook last van

nou gooi alle motors maar uit en als je wel rond rijd nou dan krijg je een boete

strax worden rokers nog in een kamp opgesloten als de (gezonde) mensen zo door gaan

Ruudeke, ik hoop niet dat jij of je, eventueel latere, kids astma hebben, dan piep jij wel heel wat anders dan dat je nu zo hoog van je toren blaast. Gewoon niet roken in een kroeg of wat voor horecatoko, heel simpel, duidelijk en beter voor de nietrokers! Ugh!

@Ruudeke: jij hebt duidelijk nooit dagenlang amper uit je ogen kunnen kijken door snotteren en proesten als gevolg van de hobby van een ander. Hebt nog nooit van recepties en feestjes moeten afzien omdat er rokers komen die het geen reet interesseert dat jij dagenlang ziek bent.

Het feit ligt er nu eenmaal dat je wel even een paar minuten naar buiten kan om te paffen, maar rookvrij niet even tussen door kan.

En verder: waarom ben je knettergek als je stelt dat de wet voor iedereen gelijk is? Dat het een zooitje wordt als iedereen maar zelf mag bepalen welke wetten hij wel en welke hij niet wil handhaven? Waarom vind jij dat ik gestraft moet worden als ik het niet inbreken deel van de wet negeer en jouw huis leegroof? Als ik uit eigen verantwoordelijkheid vind dat die wet kolder is, dan mag dat toch? Van kroegbazen die een wet die hen niet uitkomt aan de laars lappen zeg je hetzelfde. Of ben jij een meten met twee maten type?

NB.: over schade door meeroken een link

Het werd tijd

Voor de zagers, het kan erger

Elk voodeel heeft zn nadeel.

Niemand krijgt het toch benauwd van jouw bril?



Ik heb zelden zo'n oliedomme opmerking gelezen!
Ik verzeker je dat het geen aanstellerij is als je zegt niet tegen rook te kunnen!
Zelf word ik er hondsberoerd van!
Geen wonder, want mijn longen zijn er niet voor bestemd om giftige gassen in te ademen...
Denk voortaan een beetje na voordat je kolder plaatst?

ik vind het wel goed zo'n website.
ik ben zelf wel gestopt een maand geleden. maar als iemand wil stoppen moet hij of zij toch zelf weten en een sigaretje te roken bij het stappen is gewoon gezellig.

Haha geweldig die oplossingen die ze verzinnen om mensen toch in hun café te laten roken

Ik vind dit een slechte website xD. Zo maak je het de rokers alleen maar makkelijker terwijl het eigenlijk de bedoeling van het rookverbod is dat mensen stoppen met roken.

Ik ken trouwens een Restaurant waar ze een lopende band de rookruimte in laten gaan, xd. Dat restaurant heeft 3 verdiepingen. Beneden zit keuken + restaurant. In het midden bar + restaurant en boven zit het rokers restaurant. Ze hebben daar een goederenlift die naar de 2e gaat en een goederen lift die naar de derde gaat. Eerst stond er op de derde verdieping ook altijd iemand die alles serveerde. Maar tegenwoordig heeft men in de goederenlift een klein lopend bandje aangebracht en buiten de lift een lopende band. Die band gaat langs alle tafeltjes en je pakt gewoon je eigen spul deraf(staan tafelnr. bij). Als je het op hebt zet je je bord weer op de lopende band en dan gaat het een andere goederenlift in aan het einde van de band en dan gaat het weer naar beneden. Je besteling doe je van te voren, en zodra je vorige bord weer beneden is aangekomen bereid men het volgende. Ik vind et opzich wel slim bedacht systeem.



Ik heb heel toevallig astma en ik kan zeggen dat het zeer klote is als er iemand staat te roken. Bij ons op school moet iedereen nu naast de weg staan te roken en niet meer bij de ingang vanwege mensen die Astma hebben, want als er, al is het op tien meter afstand, iemand staat de roken kan je een vreselijke hoestbui krijgen

Zoals ik reeds eerder zei: "wees aardig voor rokers, iedere sigaret kan hun laatste zijn."

zo te zien kan je niet lezen want ik zei dat ik geen roker ben. voor zieke mensen heb ik wel respect, maar ik vind niet dat je een 25% van onze bevolking kunt dwingen buiten te staan met roken. en zieke mensen kunnen er niets aan doen maar mensen die klagen dat ze '' Anders naar Rook stinken'' is onzin. Niet roken in restaurants prima! maar in de kroeg vind ik dat mensen de eige keuze moeten kunnen hebben. en als iemand astma heeft, dan gaat die zowieso niet naar de kroeg vanwege de intense hitte en drukte daarbinnen. dus schieten zieke mensen er niks mee op als er een rook verbod in kroegen geld.

Ruudeke, ik kan goed lezen en of je nu wel of niet rookt kan me geen ruk boeien. Ging mij erom dat jij, zo jong als je bent, al denkt te weten wat goed is voor mensen die niet in de stinkrook van anderen willen zitten. Dat weet jij niet, het is nu eenmaal verboden, klaar. Niet verder janken want daar trek ik me geen reet van aan. Ugh.

@ Ruudeke

Men hoeft niet ziek te zijn om vreselijk veel last van rook te hebben!
Kan dit misschien ooit tot je hersentjes doordringen?
Zou fijn zijn...

Is m te jong voor vrees ik

hoezo te jong? ik ben toevallig ook een levend wezen en ik kan heus wel zien wat er gebeurt in de wereld. maar schijnbaar mag ik geen andere mening hebben. nu wordt ik meteen op leeftijd gediscrimineerd. en de jeugd tussen de 15 en 20 zijn het meeste in de kroegen te vinden. dus ja ik heb er wel enigsinds verstand van, ik ben er niet zo een die wat zegt zonder er bij naar te denken, in tegenstelling tot somigge mensen op Waarmaarraar.nl

Ruudeke: er zijn ca 800.000 mensen in Nederland die dermate longproblemen hebben dat ze rokersruimtes MOETEN mijden of anders dagenlange gevolgen hebben. Ik weet, het is 'maar' 5% van de bevolking, maar: die 5% moet dus thuis blijven als het aan jou ligt. Omdat die 25% rokers te beroerd zijn om even buiten te paffen. Een paar minuten per avond.

(NB: in een gemiddeld restaurant net voor het verbod rookte 1 op de 20 mensen. De rest was niet roker of fatsoenlijk. Het zijn die egoisten die het verbod noodzaak maken.

Haha, alles om maar te kunnen roken.

@Invisible
JA MAAR, ik heb het nu alleen maar over de KROEGEN. mijn zus heeft ook zware Astma en gaat sowieso niet naar de kroeg want daar is het druk, warm en iedereen staat tegen elkaar aan. mij boeit het niet of er nu wel of niet gerookt wordt in KROEGEN want ik rook zelf niet. maar voor de mensen die roken vind ik het vervelend. DE MEESTE MENSEN MET ASTMA GAAN NAMELIJK NIET NAAR KROEGEN. dus heeft het geen baat bij de kroegen. dat is het enige wat ik wil zeggen. maar er word verondersteld dat het me niet intreseert wat zieke mensen voelen.

Edit RonHunter: Onnodig gequote in de reactie verwijderd. Klik hier voor de F.A.Q., reactie gewijzigd.

Dan nog heeft een barkeeper die niet rookt recht op een rookvrije werkplek, sjeemig, hoe moeilijk kan iets worden begrepen

Kpuc; maar misschien vinden niet alle barkeepers dat erg. ik ken er genoeg in ieder geval.

Ruudeke, het gaat juist om mensen die niet willen meeroken. Roken is gewoon erg dom, ongezond en wees eerlijk, hoe belachelijk staat het wel niet als je iemand, zoals ik, diep ziet inhaleren van iets waarvan iedereen weet dat het niet goed is voor je?

Kpuc;daar heb je inderdaad een punt. een feit beter nog. maar om dat nou helemaal af te schaffen? ik vind dat de kroegbaas het zelf moet kunnen weten of hij een rook verbod in zijn zaak wil of niet. bij ons in Venlo waren er een handjevol voor het rook verbod.

Edit RonHunter: Onnodig gequote in de reactie verwijderd. Klik hier voor de F.A.Q., reactie gewijzigd.

De enige redenen waarom men roken niet totaal zal verbieden is omdat teveel mensen er verslaafd aan zijn en omdat er veel aan wordt verdiend door de grootste dief van Nederland. Was dit anders dan zou tabak gewoon net als heroïne zwaar verboden zijn.

Maar het totaalverbod in de horeca, ik vind het een geweldige zet.

en dat is de enige reden van de hele regeling.
Ik zie hier reacties voorbij komen waarin mensen denken dat de regeling is zodat mensen stoppen met roken, anderen denken dat het tegen het meeroken is etcetc.

de enige reden is dat de werknemers recht hebben op een rookvrije ruimte.
klaaaaar, hoe moeilijk kan het zijn. leuk of niet leuk, boeie. De regel is er nu eenmaal.
Ik rook zelf niet, en kan me echt niks schelen of andere mensen binnen of buiten wel roken.

Ik heb een eigen bedrijf en als ik in mijn eigen bedrijfsbus zit, mag niemand roken... omdat IK recht heb op een rookvrije werkruimte.
ik werk met bands en dat zijn vaak rokers, hier heeft nog geen enkele band een probleem van gemaakt. gewoon aanpassen, stoppen we wel een keer extra voor een rookpauze.

al die onzin dingen om er omheen te draaien.
in andere landen is het al jaren normaal en dat gaat ook prima.
Maar nederlanders kunnen zich erg meoijlijk aanpassen.

nogmaals, het zal me een ruk interesseren of iemand rookt of niet, naast mij achter mij, voor mij (de wiet ruikt zelfs wel lekker) maar de werknemers hebben gewoon recht op een rookvrije ruimte.
zo simpel he :-0

werknemers hebben zeker recht op een rookvrije ruimte. maar wat als de werknemer zelf rookt, en de werkgever?
de meeste kroegen / cafe's die zich hier tegen verzetten zijn denk ik toch echt die met rokende Werknemers / Werkgevers

Cletus, biertje?

Ruudeke, wen er nu maar gewoon aan, ik snap toch al niet waar je je als niet-roker druk om maakt, zeker gezien het feit dat een wel-roker zich hier wel druk om maakt

ik hoef er niet aan te wennen hoor
ik heb er verder ook geen problemen mee.
maar ik wilde toch gewoon mijn mening ervan geven.

Wat een zielige stakkertjes...
Net uit de luiers en dan al kroeglopers?



Jouw levenswijsheid is werkelijk verbazingwekkend!
Het lijkt me in jouw positie echter niet verstandig om een dergelijk ondoordacht oordeel te vellen over wat meer ervaren WMR leden...
Je laat hiermee opnieuw blijken dat je nog maar een piepkuiken bent.

Eigenlijk is dat gezaag allemaal offtopic,

een internet pagina waar je kan roken in een horeca gelegenheid is handig voor wie dat wil gebruiken

gewoon een pagina met infomatie. of je nu roker bent of niet het is puur info die je kan opzoeken.

zo heb je zat site's die info verstrekken dus ik snap niet de bijzonderheid hiervan maargoed

je heb ook pagina over ontmoetings plaatsen voor buitensex.. of je er voor of tegen bent wat doet dat nou ter zaken?

@tistochwat: ik vind dat je Ruudeke hier tekort doet. Hij is weliswaar nogal absoluut, maar zijn dat de meesten niet? Hij gaat in ieder geval inhoudelijk op de zaak en de argumenten van anderen in en dat kan je van veel anderen niet echt zeggen. Een kreet, een emoticon en dat is het dan wel. Mijn complimenten in deze aan Ruudeke

@Ruudeke: citaat: de meeste mensen met Astma gaan niet naar kroegen.

Enig idee hoe dat zo gekomen is? Precies.....

Bedankt invisible. mensen met astma gaan niet alleen niet naar kroegen vanwege de rook maar ook vanwege de drukte daarbinnen en de hitte. mijn zus zegt dat tenminste ( die heeft ook astma ) zij vind het ook fijn dat het rookverbod is ingegaan, maar begeeft zich nog steeds niet echt veel in de kroeg vanwegen de redenen die ik zojuist noemde.

@Tistochwat
ehm hoe kan je een meer ''Ervaren'' lid zijn als het gewoon een kwestie van typen en je mening geven is?
Edit Enkie: Alleen quoten wat je nodig hebt aub. En blijf ontopic. Oja, niet dubbelposten.

klopt, en als er zo veel ruchtbaarheid aan die site wordt gegeven, dan kun je erop wachten dat 'het ambtenarenapparaat' die site op de voet volgt

Mijn zin om hier een zinnig antwoord op te geven is in rook opgegaan

Dat mag je vinden, maar iemand die zoiets:



zegt, vind ik minder sympathiek...

Staat Rokerskerk van de Heilige God "de Lindenboom" er ook op?

Mensen die roken zijn gewoon zwakke mensen. Ten eerste konden ze geen nee zeggen tegen een eerste aangeboden sigaretje of konden ze de groepsdruk niet aan. Ten tweede kunnen ze niet stoppen. Zo, even mijn mening overgebracht.

De site is best oke. Die ruimtes zijn sowieso afgesloten en goed geventileerd, dus laat ze lekker .

Rokers zijn niet per definitie zwak, het is een verslaving, waar vroeger nooit iets overt werd vermeld kwa gezondheid en is wordt pas sinds de laatste jaren in de reclame wereld geweerd.

zwak is; mensen bij voorbaat zwak noemen zonder enige kennis van hun achtergrond

rokers zijn juist ALLES behalve zwak.
overal lezen ze, horen ze dat het gevaarlijk is, hun kleren stinken, tanden worden geel en iedereen doet hun best om te laten zien hoe smerig en ongezond het is... En toch blijven ze door roken.. nou sorry hoor maar dat is alles behalve zwak :-)

Ze doen maar, ik ben de laatste persoon die rokers gaat vertellen dat ze moeten stoppen.

heh heh. Dat wij nogeens dezelfde mening delen, dat mag ook wel als item op waar maar raar.
~proost~

Ik ken ook rokers, hoor. En ik ga ze ook niet vertellen wat ze moeten doen, maar MIJN kleding gaat stinken door hun vieze verslaving. Vind ik wel vervelend.

O JEE, daar gaan we weer !

En dan ook echt onderaan een advertentie van prostop zetten. Lasertherapie voor rokers

het ergste van het hele gebeuren is nog wel, dat die hele antirookwetgeving is gebaseerd op één pak leugens vabn de anti-rooklobby...

onlangs is namelijk gebleken dat die organisaties de gevolgen van het meeroken schromelijk hebben overdreven, en ons al meer dan tien jaar lang glashard voorliegen.

ik wil niets afdoen aan mensen met astma enzo die acute problemen krijgen als ze rook inademen, maar voor IEDER ander mens is sigaretterook minder ongezond dan in het verkeer deelnemen tussen alle uitlaatgassen.

wist u trouwens dat van die 800.000 mensen met astma en dergelijke, meer dan 80% die ziekte heeft ontwikkeld door uitlaatgassen, fijnstof en dergelijke, en NIEMAND astma KRIJGT door sigaretterook? ok, iemand met astma heeft er last van, maar het is niet de oorzaak van zijn ziekte, dat is namelijk die dieseltruck, en die personenwagen!!!!!

wanneer gaat onze overheid eens iets doen aan de veroorzaker????

ohnee, dat is economisch onverantwoord, om iets aan het milieu te doen...

het is veeeeel makkelijker net te doen alsof je niet weet dat de schadelijkheid van meeroken één grote leugen is en de rokers aan te pakken... die hebben ook een stuk minder macht dan de automobiel en energie-industrie en zullen minder protesteren maar het levert wel mooi een paar extra zetels in de kamer op!!!

kom op mensen... lees je eens in in hoe de situatie écht is, en je zal zien dat het ongezonder is om tien minuten langs een drukke weg te lopen, dan je hele leven in een kroeg mee te roken!

de gevolgen van meeroken zijn namelijk weg als je uit de rook stapt, de kanker, astma en andere enge ziektes die we krijgen van al die uitlaatgassen NIET....

Na een aantal artikelen in de Amerikaanse pers hebben enkele anti-rokengroepen daar bekend dat ze de gevaren van meeroken bewust hebben overdreven. En ze hebben er geen spijt van, nee, ze verdedigen deze opstelling zelfs met de argumentatie dat iedereen toch moet begrijpen dat hun claims over de acute gevolgen van meeroken onzin zijn.

Een van de belangrijkste anti-rokencoryfeeën, Stanton Glantz, verwoordt dat als volgt: "The messages have to be simplified so people can understand them". ASH, de belangrijkste anti-rokenorganisatie: "Dat de directe gevolgen van meeroken snel overgaan is toch vanzelfsprekend".

Dr. Michael Siegel kan, op zijn weblog, zijn oren niet geloven: "Voor de eerste keer in de geschiedenis geven anti-rokenorganisaties expliciet toe dat ze het publiek bewust misleid hebben en ze betonen niet eens spijt!"

waarom moeten die verdomde rokers altijd weer een foefje verzinnen om onder het rookverbod uit te komen?

"De" oplossing lijkt mij toch niet zo moeilijk .. horeca = commercieel, commercie = marktwerking, oftewel: waarom niet café's e.d. niet vrijlaten om wel of niet rookvrij te zijn ?

Zeker in de wat grotere steden moet je dan voor zowel pro- als anti-rokers genoeg uitgaans-gelegenheid krijgen.

En ja, ik rook, en nee, daar hoeven andere mensen geen last van te hebben.

Heb ooit, zwanger en wel, in een wachthokje gestaan op het station. Jonge knaap met blowtje in de hand had er geen moeite mee om zijn peuk uit te doen, andere knaap met peuk verpafte
*;* het, pafte gewoon door toen ik de beide knapen vroeg hun peuk uit te doden. En ik kon zwanger en wel buiten in de stromende regen gaan staan .. sja ..