23 jaar celstraf voor kinderen?!
dat is toch niet normaal!
een werkstraf zodat ze de schade terug kunnen betalen is beter.
het hangt er ook vanaf hoe oud ze zijn.
maar 23 jaar is absurd!

En dat land moet lid worden van de EU? Er waren al zware bedenkingen, want simpele zaken als melding maken van het feit dat in 1915 de Truken genocide hebben gepleegd op het koerdische volk (historisch feit!) is al genoeg voor tientallen jaren gevang, maar nu ook al kinderen spant wel de kroon.

Mooi buiten de EU houden zou ik zeggen.

Als je kinderen 23 jaar in de gevangenis gooit, komen ze er totaal onaangepast uit.
Dan kun je net zo goed levenslang eisen.

Kinderen zolang al in de gevangenis gooien wil alleen maar zeggen dat ze nooit meer goed terecht zullen komen want ze hebben dan totaal geen kans om te leren hoe de maatschappij in elkaar zit en geen kans op scholing

schiet ze dan gelijk dood!
ze hebben toch niks van hun leven kunnen meemaken als e op zo'n vroege leeftijd al in de bak gaan

Er staat niet bij hoe oud die kinderen zijn. Het is schandalig natuurlijk maar 17+ is nogal wat anders dan 13 jarigen...

Pfoe, mooi voorbeeld hoor! Stoer doen tegen kleine kindjes.. Bah zeg.. Waar is de mensenrechtenorganisatie nu?

Pwned...

als ze dan nog leven....

Turkije is wat dit betreft een land waar zware straffen toch worden toegepast, ipv hier nederland waar moordenaars 2 jaar zitten, tbs krijgen en dan weer vrij op straat lopen...

Ik vind dat de straffen hier in nederland ook wel wat zwaarder mag worden.

Whahaha, die reacties hier ... dan straft iedereen weer te zacht, dan weer te hard

Oké dit is eigenlijk wel een onnodige straf. Ik bedoel je moet toch kunnen zeggen wat je wilt. Maar aan de andere kant, ze weten in wat voor land ze wonen dus ze kennen de risico's

*Concludeert dat harder straffen dus blijkbaar ook niet werk*

Mee eens, maar 23 jaar krijg je in Nederland niet eens als je iemand vermoord. Dit is "onschuldig" demonstreren. Beetje overdreven om daar 23 jaar voor te geven al ben je 17+

beter dan dit had ik het niet kunnen verwoorden...

gewoon een boete voor de schade en een goede heropvoeding meot genoeg zijn

die kinderen weten missch zelf niet eens waartegen ze protsteren, maar wilden gewoon soter doen ofzo. 23 jaar is gewoon te ziek voor woorden! laat justitie zich bezighouden met de echte criminelen!

Tja als je in nederland een postbode dood slaat krijg je maar 2 jaar. Want tja als je 16 bent heb je nog een heel leven voor je dan kun je niet te lang zitten.

Jullie weten niet wat er gaande is in turkije dus dit reacties zijn hopeloos.
Dat rellen komt ten eerste niet de eerste x voor, mooi lesje voor de andere kinderen die geen rellen kunnen schoppen. Dat rellen betreft met pkk vlaggen en foto`s van dat terroristenleider zegt al alles dus, van mij mogen ze levenslang krijgen.

Laten we nu even over de EU hebben, PKK-trainingskamp in het Brabantse Liempde. Op een camping werden daar 23 mensen opgeleid voor de gewapende strijd van de PKK.
Voordat de leider werd opgepakt wilde EU hem niet leveren aan turkije noemen jullie dit de EU, De teroristen die levenslang hebben gekregen in Turkijes zitten nu lekker te chillen in de EU en worden niet geleverd aan Turkije en nog paar maanden terug is een van de leden van de teroristen in Etten-leur dood gevonden in zijn huis. Hij werd sinds de jaren 80 al gezocht. Noemen jullie dit de EU en dan komen jullie met jullie praatjes over de toelating van Turkije in de EU, mij betreft hoeft dat niet eens

straffen in NL mogen idd wel wat zwaarder.

kunnen ze dan niet een beetje nadenken daar? dus ze hebben schade aangericht, laat ze maar een werkstraf uitvoeren waarbij ze alles repareren? nu maar hopen dat ze geen lid (kunnen) worden van de EU, dan gaan we er allemaal op achteruit..

De reden waarom ze demonstreren is, ze dragen Turks identiteit maar plegen aanslagen op de Turken,ze mogen de Turken niet en willen een eigen land in Turkije. Daar kunnen ze niet eens over dromen.

we hebben het hier over RELLEN geen moord of trainingskampen.

Dus als jij het een keer oneens bent met iets, gaat demonstreren zonder toestemming, daarbij komt het tot rellen schoppen dan mogen ze jou 23 jaar in de bak gooien?

en dan nog niet eens gesproken over de condities daar in de gevangenis, hier in nederland komt dit meer in de buurt van een hotel

Ik vind objectieve reacties altijd zo mooi. Jammer dat de jouwe dat niet is. Je spreekt over terroristen omdat een totalitair regime dat geen tegenspraak duldt dat zo heeft bedacht. Je weet wat ze zeggen hè: "one mans terrorist, is another mans hero"

Zijn we het in ieder geval eens over het feit dat turkije niet bij de EU zou moeten. Al was het maar omdat wij (de EU dus) middeleeuwse pratkijken als de doodstraf hebben afgeschaft, oh ja het ligt ook niet in Europa (op die 3 vierkante millimeter ten westen van Istanbul na).
Helaas strijkt de turkse regering maar al te graag allerlei subsidies op, opgehoest door die "waardeloze" EU. Maar zolang ze niet in staat zijn hun land op een humane manier te besturen, treden ze gelukkig ook niet toe.

daar gaat je jeugd..

kom je uit de bak ben je in de 35 ofzo..
dan mis je echt wat

23 jaar is wel giga van de pot gerukt. hier in nederland zouden ze misschien een taakstraf krijgen van 40 uur.

Wat voor demonstratie`s heb jij hier wel gezien vertel dat mij maar eerst ten 2e dat demonstraties in de oosten van Turkije komen niet eens overeen met de woord demonstreren.
Wat zou jij zelf als jou ramen worden ingeslagen je auto in de fik word gestoken je kinderen kunnen niet normaal op straat spelen en een grote baksteen op je kop krijgt,

Na duizenden rellen moeten er wel maatregelen genomen worden en dat komt mooi uit 23 jaar.

tjah, Amerika is het enige land in de wereld die ong. 80 kinderen letterlijk levenslang hebben opgesloten in volwasseneninrichtingen. dat is pas echt ziek

De Koerden voeren een vrijheidsstrijd, met als doel een eigen staat.
Koerdistan is vroeger opgedeeld en ligt nu in verschillende landen, waaronder Turkije.
Die landen zijn niet van plan, om de Koerden hun land terug te geven.
Hun situatie is ergens te vergelijken met de Palestijnen.
Koerden.

Die strijd is nog lang niet ten einde.
En kinderen gevangen nemen, zal alleen nog maar meer kwaad bloed zetten en de strijd verharden, denk ik.

Haha ga even naar google/maps kijk even heel goed geconcenteerd of je koerdistan kan vinden, neem je tijd.



Ik lach me dood om zulke reacties. Als jullie een land willen ga maar lekker naar IRAK.
[b] Wat ik van harte wil zeggen DROOM behoorlijk goed verder.

ok misschien weet ik niet hoe of wat precies en het zal allemaal best uit de hand gelopen zijn, maar dat zegt niet dat ik het er mee eens ben.

En zoals Henise zegt:



verder heb ik niets toe te voegen

Misschien hebben ze de oplossing. Lekker harde straffen. Weet je zeker dat ze het nooit meer doen.

De strijd was allang uit de hand gelopen dit moesten ze al eerder moeten doen geloof me,de volgende mensen kunnen dan mooi beslissing nemen demonstreren de boel verkloten of de gevangenis !

Jammer dat er niet word verteld hoe oud deze zogenaamde kinderen zijn. Ik heb nog even lopen zoeken op google en vond het volgende artikel:

zaplog.nl Ik quote

"Tegen zes kinderen tussen de 13 en 16 jaar oud zijn in Turkije gevangenisstraffen tot 58 jaar geëist. De kinderen gooiden in oktober stenen naar de politie tijdens demonstraties tegen de vermeende slechte behandeling van PKK-leider Abdullah Ocalan in de gevangenis. Dat melden verschillende Turkse kranten dinsdag. "

En dan zijn er nog eens verschillende sites die verschillende dingen vertellen, bijvoorbeeld de lengte van de celstraf is volgens sommige sites zelfs 58 jaar en geen 23 jaar.

Ik ben het met veel zware straffen eens in dat land, zoals de oog om oog verhaal hier op WMR. Maar dit gaat te ver voor deze leeftijden. Laten ze dan inderdaad werkstraf krijgen of zoiets, maar neem hun niet direct hun leven af. Het is al eerder aangehaald, maar dan kun je ze net zo goed direct hun leven ontnemen en hun afschieten, want als ze er dan uit komen zijn ze nog erger als wanneer ze erin komen. Ze zijn dan zo ernstig mishandeld, dat er niets meer met hun te doen is. Dit verhaal zal nog wel een staartje krijgen met al deze media aandacht.

Belachelijk

Ach jah misschien zitten ze dadelijk 23jaar in de bak, worden ze vrijgelaten. Krijgen ze heimwee en gaan ze weer kattekwaad uithalen en hoppakees, ze zijn weer daar waar ze zo graag willen zijn

Kan je toch maar weer zien dat dit land nog lang niet bij de EU hoort. Zij lopen nog een paar eeuwen achter...Hoe kan het mogelijk zijn om kinderen zó zwaar te straffen. Je verpest een mensenleven daarmee. Ze krijgen gewoon geen kans.

@cihan. Ik wil niet zeggen dat die kinderen lieverdjes zijn, maar 23 jaar voor een minderjarige die wat fel demonstreert is wel heel veel, Cihan, te veel. En als jij vindt dat de EU zo'n waardeloos zooitje is: wat doe je hier dan in de EU? Ga lekker Turkije opbouwen. Ik weet, het is een primitieve reactie, maar geef dan niet zo af op de EU, waar we al decennia in vrede leven. Niet alles is hier goed, maar we mogen wel laten zien als we het ergemns niet mee eens zijn en uiteraard zijn er uitzonderingen.

@jbosman: Ik dacht ook al: 23 jaar maar?

In "mijn" artikel was idd nog sprake dat ze 58 jaar konden krijgen!

Dan ben je als overheid toch ook niet goed bij je hoofd!

Precies de reactie die je verwacht van een volk wat het niet meer weet en moreel zo verrot is dat ze kinderen opsluiten om hun gelijk maar niet weerlegd te krijgen....hoe ziek kan je zijn?
Maar goed, als je je schijnbaar laat intimideren door kinderen is het antwoord eigenlijk al gegeven, nietwaar Cihan?

Wat heeft dit met het moreel van een heel volk te maken? Dat pas een 16 jarig snotjong 2 jaar kreeg voor een moord in NL zegt dus iets over jou moreel?

Cihan schreef:Haha ga even naar google/maps kijk even heel goed geconcenteerd of je koerdistan kan vinden, neem je tijd.
---------------------
Kijk dat is nou juist waar ze voor strijden: hun land wat (voor jouw tijd) bestaan heeft en door de verschillende regeringen w.o. Turkije, is ingepikt.
Vergelijk het met Palestinië - een land dat tot kort na de 2e Wereldoorlog bestond en opgeooferd is aan de Joden. Die naam vind je ook niet meer terug, maar daarom heeft het ooit bestaan.
Wel reëel blijven, Cihan (en misschien nog wat beter geschiedenis studeren).

Overigens past een land dat minderjarigen 23 jaar gevangenisstraf geeft niet in de EU.

Leuke zo'n discussie.
Het is en blijft een feit dat 23 jaar veel te zwaar is. HET ZIJN KINDEREN!!!
Die Koerden willen maar 1 ding en dat is het land terug dat o.a. de turken hebben afgenomen. Wat als het andersom was geweest?
Dan had je de turkse mensen ineens heel anders horen zingen.

De discussie moet gaan om het feit dat die jeugd zo zwaar gestraft moet worden omdat ze protesteerde tegen de Turkse premier Erdogan en kenbaar wilde maken dat ze vrijheid wilde.
Dat daar dingen voor gesloopt moet worden dat is niet goed en daar moeten ze voor worden gestraft en misschien omdat ze geen toestemming hebben gevraagd, maar omdat het Koerden zijn worden ze eigenlijk ook gestraft omdat ze Koerden zijn. Als het Turken waren geweest was de straf vele malen milder zijn geweest.

Zo jammer zo'n vorm van discriminatie.

Even 1 ding duidelijk maken voor de mensen die beetje achterstand oplopen, hoe kan je in godsnaam strijden voor een LAND die ze nooit hebben gehad.

En nog iets wat je misschien kunnen oppikken, voor dat Turkije bestond was de OTTOMAANSE RIJK er en voordat De Romeinen.

De turken en koerden zijn verschillende rassen.
Nu duidelijk genoeg.

gekke mensen

Ik ben blij dat je een hoop lol hebt, maar voor ik verder droom , leg ons dan eens uit hoe het dan zit??

Duidelijk dat chihan dus 1 van die racistische turken is die tegen Koerden zijn.
De turken waren gewoon weer eens te gierig/egoistisch om wanneer de Ottomaanse rijk uiteen ging meteen een heel stuk land voor zichzelf te nemen, net alsof ze de gevolgen niet wisten^^
Dus chihan: nee, niet duidelijk genoeg.

Deze reacties laten zien dat de gemoederen hoog oplopen, zelfs al zijn de meeste onder ons geen betrokken partij.

Ik vind dat je kinderen niet mag opsluiten, tenzijn in bijzondere omstandigheden. Recht op betogen is een belangrijk recht in een democratie, als ze daarvoor zo zwaar worden aangepakt, is dat een grof schandaal. Dat wil eigenlijk enkel zeggen dat Turkije schrik heeft voor deze kinderen maar vooral voor boodschap.

Ik snap niet waarom alle staten geen autonomie willen verlenen als dit iedereen ten goede komt. Waarom geen Koerdistan, Vlaanderen,...?

Cihan schreef: En nog iets wat je misschien kunnen oppikken, voor dat Turkije bestond was de OTTOMAANSE RIJK er en voordat De Romeinen.
-------------------

Jaja, en de naam Koerdistan komt alleen in de Sprookjes van Grimm voor?
Jongen, laat naar je kijken en leer eens ECHTE geschioedenis en niet degene die de turkse regering je heeft geleerd.

Ik ben het helemaal met je eens! Erdogan bezocht de Koerdische stad AMan KOERDISTAN BESTAAT NIET MENSEN. het is te vergelijken als dat Belge Brabant in hun macht willen hebben en de Nederlandse regering zegt dan Nee laat ze maar doen we zijn toch EU Hou toch op Nederlanders zitten niet in zo'n situatie als ik Erdogan zou zijn had ik dat hele gebied van de atlas gewist en alle Koerden van de wereld !!!!

Turkije kun je niet vergelijken met de EU. Turkije kan zeker wel zonder de EU en is ook beter af zonder de EU.

23 jaar gevangenisstraf ze moeten meteen opgehangen worden die Koerden !!!!! einde discussie

@ibrahim: 1 ding is duidelijk. We hebben uit verschillende geschiedenisboekjes geleerd en zullen het daarom nooit eens worden.
Maar ja, het is jouw nadeel dat je woont in een land met andere ideeën en dat zul je altijd weer tegenkomen.

Nog even dit: of iemand bij WMR nu Amerikaan, Turk, Australiër of wat ook is - op het moment dat je serieus praat over doodstraf of tientallen jaren gevangenisstraf voor kinderen, word je door ons uitgekotst.

Ik begrijp iets niet van chian en ibrahim66, als ze turkije zo mooi en beter dan de EU vinden, ga dan lekker ophoepelen daarheen

@cihan:
Ten eerste: het Ottomaanse Rijk is ontstaan begin 14e eeuw. De stamvader was Osman I. Je zou het kunnen zien als de opvolgers van de Seltsjoeken, die vanaf de 10e eeuw het gebied beheersten. De Romeinen echter waren er véél vroeger
Ten tweede: Je hebt gelijk als het gaat over het geen eigen land hebben, maar de Koerden wonen er al veel langer; Koerden zijn afstammelingen van de Meden, een rijk dat er leefde vanaf Mesopotamië en dus een ouder recht op het land dan de Turken.

De vergelijking met de Palestijnen is dus alleszins terecht

Ontopic:
Voor Nederlandse maatstaven zijn deze straffen ontzettend hoog, maar Turkije staat ook niet bekend om lage straffen zoals Nederland De mensen weten donders goed wat ze te wachten staat na een dergelijk 'vergrijp'.

Schandalig
als ik in een land woonde met zo'n premier zou ik ook protesteren!!
vrijlaten die kinderen
petitie???

De wereld begint nu pas in te zien wat er met de koerden gebeurt? In heel turkije worden de koerden zwaar onderdrukt, zelfs vermoord en de lichamen? ja alleen de turken weten het...Het turkse regering heeft de meeste koerden voor de gek gehouden maar het is nu over, elke koerd begint wakker te worden, jullie hebben geen idee hoe vuil de turken zijn tegenover de koerden zijn, soon or later zal de koerden over de hele wereld de wereld op zn kop zetten, 30-50 miljoen koerden zonder land...geen rechten etc...Turkije heeft geen optie meer hun millitaire acties doen de koerdische vrijheidstrijders PKK niks, turkije verliest!!

En voor de turken die hier beetje onzin zitten te praten..internetheldjes, waarom durf je dat niet in de gezicht van een koerd te zeggen? De koerdische volk heeft het meeste strijdlust en eer dan elk volk hier, Europa en turkije kunnen beter naar de koerden luisteren voordat de vlam in slaat....