waar gaat het heen met deze wereld.. laat die man toch lekker verliefd worden op mensen van zijn geslacht, wat is daar mis mee?
vraag me btw af of de man in kwestie vrijwillig aan deze "genezing" deel nam of onder dwang..

Ach, kennelijk is hun opleiding nog gebaseerd op die achterhaalde kennis. En ja, dan zijn ze dus gehersenspoeld voor de rest van hun leven.

of erger dan dat

die mensen sporen niet, laat die mensen toch lekker homo zijn...

Zijn het de patienten geweest die toenadering hebben gezocht of andersom ? Hoe dan ook, laat iedereen lekker !

Psychiaters plakken toch zo graag etiketjes op alle mensen; vinden ze lekker, dat 'scoren'!
Laat ik er verder maar niets meer over zeggen! Het is gevaarlijk volk!

Er staat niet bij hoeveel patienten het wel is helukt on homo van hun psychiater te maken! :XD

het is ook verontrustend dat ze mensen behandelen die helemaal niet ziek zijn

Terug naar de jaren 50??

Is het niet vrijwillig om naar de psychiater of therapeut te gaan?? Lijkt mij wel, zeker als het om zon 'klacht' gaat.. En als psychiater ben je dan toch eerder gek als je niet wat geld wilt verdienen ookal kan je het misschien niet 'genezen'

laat ik maar de eerste zijn die de kant van de psychiaters kies
laat die mensen gewoon hun werk doen..
misschien denk ik dan nog als in de jaren 50, toch zie ik homoseksualiteit nou niet als puur natuur en een toonbeeld van geestelijk goed in orde..
God heeft niet voor niets vrouwen een sleutelgat gegeven waar de sleutel van de man inpast, en slechts vrouwen een baarmoeder..

@Nostalgie: het enige dat posychiaters kunnen bereiken is dat homo's zich schuldig voelen en zich aanpassen aan de maatschappij.
Maar als je als homo geboren wordt, word je echt geen hetero!!!!!!!!!!

Zij kunnen er niks aan doen , het zijn ook gewoon mensen.

eens met nostalgie. daarbij komt dat als een man jong is en zijn gevoelens ondekt dat het toch wel zo prettig zou zijn als hij met behulp van de psychiater gewoon hetero door het leven kan.

vreemd overigens dat als je tegenwoordig ook maar iets negatiefs zegt over het homo-zijn je iedereen over je heen krijgt terwijl iedereen ziet en weet dat het iets tegennatuurlijks is.

Koren op de molen van bijvoorbeeld de EO maar deze middeleeuwse opvatting mist elke realiteitszin......

tjah beetje jammer dit, maar de kerk denk er ook zo over.

@ledi, ieder z'n eigen filosofische stroming maar ik denk dat mensen blanco worden geboren en door de cultuur en omgeving waarin ze opgroeien gevormd worden tot wat ze zijn, dan kan je dit ook weer afleren met behulp van deze omgeving/cultuur (=psychiater).
Als die homo's het homoleventje niet vervelend hadden gevonden waren ze waarschijnlijk zoiezo niet naar een psychiater gegaan

@mrkoetje
tegennatuurlijk? HA! no way. er zijn genoeg diersoorten waar homofilie voorkomt!
bepaalde soorten apen, vogels, bij heel veel diersoorten komt het voor!

ook bij flamenco s , maar die zijn dan ook al roze

vrijwillig naar een psychiater??
gaat vaak onder druk van je omgeving.

De enigen die hier genezing nodig hebben zijn die psychiaters zelf.

Alsof het verkeerd is om op het andere geslacht te vallen In het geloof verplichten ze je om verliefd te worden op het andere geslacht. Hoe erg kan het zijn

En wat denk je van die schandalige mensonwaardige dwangopnames?
Dwang, drang, dictatuur, tirannie en volstampen met 'medicijnen'!

niks tegennatuurlijks... ik heb al homo-gevoelens al sinds ik in de puberteit kwam daarvoor had ik gewoon niks en ik ben blij dat ik die gevoelens heb, het maakt me tot wie ik ben

@Nostalgie:
ik ken alleen maar homo's die blij zijn dat ze niet meer hoeven te doen alsof.
Hoe zou jij het vinden om met een man het bed te delen. Waarschijnlijk gruw je bij het idee.
Nou , ik kan je vertellen dat homo's net zo gruwen om met een vrouw te vrijen.

Ledi, ben het helemaal met je eens

ik denk er net zoals ledi over eigenlijk want mensen die volgens hun cultuur of opvoeding eigelijk helemaal geen homo zijn (bijvoorbeeld doordat het verboden is(wat ik ook al zo stom vind)) ook homo zijn ik denk dat het gewoon genetisch bepaald is en dat het iets is wat in je dna of zo zit en waar je niets aan kan doen (behalve er voor uitkomen of opkroppen dan))
ik vind die psygiators dus gek en heeel ouderwets!

Eerlijk gezegd vind ik het maar verontrustigend hoe in zo'n korte tijd zoveel mensen homofilie goedkeuren en homofobie afkeuren..
we nemen de meest onzinnige maatregelen het milieu te besparen voor onze nakomelingen maar als het zo doorgaat in dit tempo zijn die er geeneens meer haha

Txerseu: in de jaren 50 heette het dat homo's maar moesten trouwen, dan zou het vanzelf wel goed komen. Zucht!
Onvoorstelbaar wat dat vaak voor een verdriet heeft gezorgd.
Een dergelijke kortzichtigheid paste bij die jaren, maar mijn hemel men weet nu toch wel beter.

als de maatschappij nou niet zo moeilijk deed over homofilie en anders zijn, hadden al die homo's het homoleventje ook niet zo vervelend gevonden

Als homoseksualiteit niet meer is dan een psychische ziekte dan nog is het geen garantie dat het genezen kan worden. Er zijn meer psychische ziektes waar mensen de rest van hun leven medicijnen voor slikken. Dit zijn dan vaak ziektes waar niet alleen de gene die de ziekte heeft last van heeft, maar vooral ook zijn omgeving. Ik zie niet in waarom iemand last kan hebben van het feit dat iemand uit zijn of haar omgeving homo is, behalve dan een groepje fanatieke christenen die ondanks alle bewijzen dat homosexualiteit een aangeboren iets is, nog steeds geloven dat het genezen kan worden.

Dan nog even over de baarmoeder van de vrouw. Er zijn vrouwen die ondanks die baarmoeder onvruchtbaar zijn, die kunnen dan zeker ook genezen?

als je het mij vraagt is homo zijn toch echt geen ziekte..
sneu dat dat zo moet..
dr zou ook niet zo moeilijk gedaan moeten worden over op wie je valt..
wanneer gaan mensen eens leren zich met hun eigen leven te bemoeien
als iedereen niet zo sneu deed tegenover die mensen kunne ze er makkelijk gelukkig meezijn..

Top. Is het probleem van overbevolking ook mooi opgelost, toch?

Sorry maar je praat over homofilie alsof het een of andere besmettelijke ziekte is die, als we niet flink uitkijken, een wereldwijde epidemie kan veroorzaken. En dat vind ik echt niet kunnen hoor Laat iedereen gewoon lekker zijn zoals hij of zij is en plaats ze niet meteen in hokjes.

@Anouk, nu draai je het hele verhaal om, als iemand geen homo wordt kan hij er zoiezo niet mee zitten..

@Xan, ik neem ook niet aan dat die psychiaters het met medicijnen probeerden te genezen maar d.m.v. gesprekken op andere gedachten proberen te brengen. Ook de effecitiviteit hoeft toch niet vast te staan om het te proberen? Als geeneen medicijn zou worden gebruikt zonder het te proberen zouden ze er geeneens zijn..
Wat betreft de baarmoeders.. ik zeg alleen dat vrouwen ze hebben en in principe het grootste deel bruikbaar is om kinderen voort te brengen in tegenstelling tot een man, dat er hier en daar een uitzondering is kan gebeuren maar dat is een fysieke klacht en geen mentale

Haha srry dat was een grapje in m'n betoog de rest meen ik wel maar dus niet dat het een of andere epidemie kan veroorzaken, laten dat duidelijk wezen

Sorry voor de (evt.) dubbelpost maar kon niet meer editten..

@Nostalgie
dus jij wil voorkomen dat er mensen homofiel worden? of begrijp ik dat nou verkeerd? en hoe had je dat dan in gedachten?

bij deze verwijs ik meteen naar mijn laatste reactie: laat iedereen lekker zijn hoe hij of zij wil zijn.

@Anoek, ikzelf wil het niet voorkomen maar ervanuitgaand dat iedereen met een schone lei (dus zonder geaardheid, politieke voorkeur enz.) geboren wordt, betekend dat dat er ergens in je leven op een zodanige manier wordt beinvloed dat je een bepaalde geaardheid 'aan gaat hangen'. Als je in het ontstaan beinvloed kan worden betekend het in principe dat je het op die manier ook kan afleren (waar die psychiaters mee bezig waren)..
Ik zeg niet dat elke homo dat zou moeten doen -dat moet hij/zij zelf weten- maar ik zou er wel de voorkeur aan geven.

@Nostalgie
maar - in theorie he - zou je dus ook jou als hetero kunnen aanleren om homo te zijn, dat zeg jij.. en dat wil jij toch ook niet? dus ik kan me niet voorstellen waarom een homo dat dan wel zou willen..
ik weet dat in onze maatschappij homo's lang niet altijd geaccepteerd zijn - zoals hier ook wel een beetje blijkt - en ze het daar moeilijk mee kunnen hebben, maar homo's zijn doodongelukkig als ze niet voor hun aard uit kunnen komen, dus waarom zouden ze dan wel gelukkig kunnen zijn als je ze het "aanleert" om hetero te zijn? je kan het ook zo bekijken: ze leren het zichzelf waarschijnlijk niet voor niets aan, vaak doe dat waar jouw voorkeur naar uit gaat, dus in theorie zouden ze, als je ze "aanleert" om hetero te zijn, iets doen waar ze niet achter staan..
bovendien zeg jij dat jij de voorkeur aan geeft dat homo's dit zouden doen (alhoewel niet wetenschappelijk is bewezen dat het uberhaupt kan!), maar ben je dan niet bang dat ze het niet vanwege zichzelf doen, maar omdat de maatschappij (en vaak vrienden, familie) en zo ontzettend lastig over doen?

Ja je zou in principe mij ook zo kunnen beinvloeden om homo te worden, hoewel dit vooral in de kinderjaren het meeste is..
wat jij zegt is: als ze homo zijn, is het dan niet slecht om ze back to the basics hetero te maken?
Maar waarom zou het slecht zijn om mensen in mensen zoals ze bedoeld zijn om te toveren? En als ze zo'n druk hebben en het vreselijk vinden om het te onderdrukken.. zou het dan geen vreselijke opluchting zijn om zonder angst de rest van je leven als overtuigt hetero door het leven te gaan?

Lijkt wel een beetje op zo'n aflevering van south park dat butters ook homo blijkt te zijn en naar een kamp word gestuurd.

@Nostalgie
ik betwijfel of je dan mensen in mensen zoals ze bedoeld zijn om te toveren, omdat ik betwijfel of mensen echt zo bedoeld zijn.. nou wil ik niet zeggen dat mensen niet bedoeld zijn om hetero te zijn, vat me niet verkeerd op, maar zoals ik al eerder zij in een reactie op dit artikel, er zijn genoeg diersoorten waar homofilie voorkomt, en ook al heb jij een hele theorie over invloed waardoor je homo wordt, waar ik heb sowiezo niet mee eens ben, ik betwijfel HEEL erg dat dit het zelfde geval is bij dieren..
overigens, ik begin me zolangzamerhand wel eens af te vragen, over wat voor soort invloeden heb je het eigenlijk?

Zielig als je dan door zo´n psygiater behandeld wordt tegen je gevoelens. dat moet niet kunnen

Ik weet dat er ook diersoorten zijn waarbij homofilie optreed maar kunnen bij die diersoorten bij 2 dezelfde geslachten ook nazaten verwekt worden? Zo ja, zijn ze dan niet ongeslachttelijk?
En ja, ach dat kan gebeuren, ik vind het leuk dat we zo kunnen discussieren zonder dat -dat heb ik ook nog wel eens- de ander raar begint te doen
Die invloeden zijn eigenlijk best onbenullig. De filosoof De Beauvoir heeft eens onderzoek gedaan naar de kwestie of vrouwen als vrouw geboren worden, hieruit bleek dat de kinderen die meisjesspeelgoed en jurkjes kregen zich tot hetero vrouwen ontwikkelden, de meisjes die auto's en legerspullen kregen bleken veel minder vrouwelijk ontwikkeld te zijn als de eerste groep en dus ook een hoog gehalte homoseksuelen te bevatten.
Als 'bewijs' dat jongens of meisjes niet als jongens of meisjes (qua geest dan natuurlijk) geboren worden kan zitten in dat als je meisjes het in de allereerste fase van hun leven niet uitmaakt waarmee ze spelen, of het nu jongens of meisjes speelgoed is, daarentegen hechten ze op latere leeftijd (vanaf 4e ofzo) veel meer aan dat soort speelgoed dat ze gekregen hebben in hun eerste levensperiode. Dit laat in principe zien dat gedrag en sommige geestelijke processen door de omgeving beinvloedbaar is..

Ik hoop dat het een beetje duidelijk is want doe het uit m'n hoofd en is af en toe een beetje lastig te verwoorden in begrijpelijke zinnen

@Nostalgie
nee want het komt ook voor bij apen, en de laatste keer dat ik biologie had waren die nog niet ongeslachtelijk
en oke, ik snap nu die invloeden van je (weer wat geleerd!), maar ik zie nog steeds niet, en dat zal ik ook nooit zien dat weet ik zeker, waarom deze mensen zouden moeten veranderen..
ik zeg: gewoon lekker zijn waar jij je het beste bij voelt, voor mijn part ben je objectum-seksueel

hahaha ach verschil moet er zijn toch? waarschijnlijk zal ik het ook nooit eens worden met jou maar ach we hebben een leuke discussie gehad toch?
Misschien ben ik ook wel iets te nostalgisch ingesteld

@Nostalgie
haha, ach je doet in ieder geval je naam eer aan! en idd, we zullen het waarschijnlijk nooit eens worden, maar een leuke discussie idd
en ik zeg altijd maar zo: verschil moet er wezen want als iedereen het zelfde was was de wereld ook zo saai!

Helaas werkt het niet. Althans, niet dat ik weet. Ik zou graag veranderen? Maar geef mij eens een goede methode... Het is niet even dat je het wegpraat of dat je een pilletje slikt en het is weg. Het meest vervelende is gewoon dat je er niet zelf voor kiest en dat je er maar even mee moet leren leven... :/

Hmm nee. Zie ik toch anders. Misschien sommigen, maar gruwen is toch wel heel anders dan hem gewoon niet omhoog krijgen.

De mensen waarom het gaat zijn duidelijk niet gemoderniseerd en gaan daarom tegen zichzelf liegen. Hallóóó, dit is de 21e eeuw hoor!

nostalgie,

dat hetero aanleren, dat proberen kerken al lang genoeg. Je moet trouwen end an gaat het wel over en nog meer onzin. Je bent wat je bent. Je kunt er voor kiezen een blauwe broek of een zwarte te dragen. Je kunt er voor kiezen als typische nicht of dragqueen gekleed te gaan. Maar je kunt niet kiezen voor iets wat je niet bent.

Je argument van auto's vs jurken, geeft slechts een ding aan. In een homo tolerantere omgeving, komen mensen er makkelijker voor uit.

Genoeg homo's en Lesbienes in mijn omgeving. (geen bi's voor zover mij bekend. Inclusief mensen van de reformatorische/gereformeerde takken van de familie. En bij allen laten de mannen hun gezin achter omdat ze zichzelf niet meer willen voorliegen. En allen wisten het al voor ze trouwden en degenen die zich uitspraken (voor zover mogelijk in eend ergelijk milieu) hebben dus iets van bovenstaande strekking te horen gekregen.

Bij de lesbische verhalen, waren er geen gezinnen gesticht. De meesten zitten gek genoeg allemaal in de verpleging behalve een die juist typisch mannenwerk doet. (dus de sterotypen van of heel vrouwelijk of juist mannelijk zit er aardig in)

Tevens een vraag, heb jij al gehoord van een homo- of bischool? Waar ze mensen dus opleiden middels psychologische training om die geaardheid te ontwikkelen? Heb je jezelf al ingeschreven voor de het hetero trainingskamp? Stel je voor zeg dat je het zou missen..... Dan zou je dus een no-sexueel worden.

je hebt gelijk. ik denk zelf dat het wel mogelijk is in de toekomst om homos te "genezen". niet dat ik ik het als een ziekte zie,maar ik geloof wel dat het met je hersenen te maken heeft,de verbindingen die gelegd worden,die bepalen je eigenlijk je hele leven. en die verbindingen zijn wel bij te werken door nieuwe ervaringen,informatie, en etc.

dat mensen als homo geboren worden vind ik puur ONZIN. die myth gaat wel onder uit.

Maar hoe dan? Omdat iemand teveel met poppen heeft zitten spelen? :')
Lijkt me sterk.

@Nibje, Je leert hetero zijn niet aan, je wodt zo gevormt, daar kun je niks aan doen. ik zeg alleen dat als je gevormt wordt je dit evt als je wilt -en waar mijn voorkeur naar uitgaat- ongedaan kunt krijgen, door bijv. psychiatrie, dat hiervoor geen wetenschappelijke procedure voor bestaat weet ik maar dat wil niet zeggen dat je het niet kan proberen als de homoseksuele dat zelf wil..

Dat er in jouw omgeving veel homoseksualiteit bestaat is misschien te wijten aan dat er misschien -dat weet ik immers niet- wel zo'n cultuur hangt en het doordat er al meerdere zijn, het makkelijk geaccepteerd wordt door de familie en dit weer interresse opwekt bij de kinderen..
Dus die weerlegging van mijn argumenten vind ik niet voldoende representatief.

Sommige psychiaters zouden opnieuw de schoolbanken in moeten gaan zo te lezen

Beetje gay is OK!

nostalgie,

de meesten zitten in de reli hoek. Hebben eerst zelfs schande gesproken van de voorgangers. De leeftijdsverschillen zijn vrij groot. Gezinnen met 8-12 kinderen. Neefjes en nichtjes die ouder zijn dan oom of tante om je een idee te geven. Met die continue homofobe druk en er dan achter komen dat ze het zelf ook zijn.

Niet meer welkom zijn binnen de familie, zijn geen precedenten die een outcoming vergemakkelijken. Er lopen er zelfs rond die de brandstapel voor homo's in ere te herstellen. Gezien de aantallen en de statistieken, zullen er waarschijnlijk nog familieleden zijn die ook voor het 'verkeerde' geslacht vallen maar die het of onderdrukken, of stiekem doen.

Via via heb ik nog een keer een verhaal gehoord dat er zeker op wijst dat er nog minimaal eentje was. Vrouwlief ook uit de zelfde bekrompen hoek die sex als iets zondigs beschouwd, heeft ooit laten ontvallen dat ze alles uitrekenden om zwanger te worden en dat het op 1 keer na altijd succesvol is geweest. Manlief had zeer veel activiteiten buitenshuis het geeft je toch minimaal te denken. (Maar voor zijn outcoming is het inmiddels te laat)

dit was 40-50 jaar geleden al. TOen was er DSM I (boek met alle afwijkingen) en daar stond homosexualiteit tussen.

vanaf versie III is homosexualiteit daar vanaf gehaald en zijn ADHD en autisme juist de vraag of ze afwijkingen zijn of een vorm van neurodiversiteit.

Gezien dat DSM III nog geen 20 jaar oud is zou ik het neit gek vinden dat we nog een paar ouderwetse psychiaters hebben die niet zijn veranderd.

Een beetje? Je bedoelt part-time gay of zo???

En waarom zou dat prettig zijn? Is hetero beter dan homo? Is homo dan toch iets vies... iets dat niet goed is?

Bah... laat mensen toch houden van wie ze willen houden, ongeacht het geslacht.

En omdat jij het zo vind dan is het gelijk de al omvattende waarheid?

Kom eerst eens met goede argumenten.

Even voor iedereen die denkt dat bepaalde invloeden in de eerste levensjaren bepalen of iemand homo wordt of niet: ik ben vanaf mijn geboorte ondergesneeuwd met poppen en roze en jurkjes en ik heb rond mijn zevende een zeer lange periode gehad waarin ik in de speelgoedwinkel als eerste naar de barbies liep.
Mijn ouders hebben er absoluut niks aan gedaan om me lesbisch te maken, bewust of onbewust.

En psychiatrie om het te "genezen"? Please, onderzoek heeft uitgewezen dat de hersenen van homomannen meer leken op de hersenen van heterovrouwen dan op die van heteromannen.
link
link
link

De enige reden dat mensen er ooit vrijwillig voor zouden kiezen in behandeling te gaan, is doordat je continu om je heen hoort dat het niet normaal is. Mensen die in behandeling gaan zijn gewoon gehersenspoeld door alle homofobe berichten die je dagelijks binnenkrijgt. Een psychiater zou dan juist moeten helpen met zelfacceptatie, niet met proberen iets weg te krijgen wat toch nooit weg te krijgen is.

Het is helemaal niet precies duidelijk waarom mensen homo zijn, maar het lijkt me ook vrij onbelangrijk. Vind je een beetje liefde in de wereld en dan proberen mensen het uit te roeien??

Time for straight camp!

Laat ze lekker homo blijven..tenzij ze er zélf natuurlijk de grootste moeite mee hebben (Al is dat meestal omdat hun omgeving er moeite mee heeft, maar dat even buiten beschouwing...) .Het heeft in ieder geval geen nut om op ze in te praten.

Sorry dat ik het zeg maar ik vind het ronduit ZIELIG dat er mensen zijn die meningen verkwijten als feitelijke waarheden.

IN DE NATUUR ZIJN OOK HOMO's

Zeker Discovery channel niet in je kabel pakket.

Voordat je (je = algemeen) gaat lopen blaaten over van alles en nog wat check dan eerst of het wel klopt! Weet je het niet zeker zet dat er dan bij is wel zo netjes. (Dit geld natuurlijk ook voor die psychiaters die ik allemaal hun diploma zou afnemen.

Er is niets mis met homo zijn gebuert in de natuur ook! (Als ze me maar niet gaan aaien! )

En sorry als ik wat heb overgeslagen heb alleen de eerste ~10 reacties gelezen.

Ik hoop alleen wel dat de mensen die zijn behandeld er zelf voor kozen en niet dat het opgelegd was omdat zo'n psychiater bekrompen middeleeuwse ideen erop na houdt.

Groetjes, en zoals gewoonlijk hoop ik niemand te kwetsen, ben soms alleen wel een beetje banala excuzes daarvoor.

@_gg07

dus ipv van mensen met een andere voorkeur worden het nu gewoon helemaal andere mensen hoe pakt dat positief uit voor de emancipatie van homo's?

dat de natuur ook homo's heeft zegt eigenlijk niet veel wel?

het is perfect natuurlijk? homo's in de natuur hebben geen kans zich voort te planten... dus..... trek die lijn even door als ik het hardop zeg wordt ik geliquideerd

punt is dat je homo's niet moet opdringen hetro te worden, ze zijn (blijkbaar) anders
stel een homo doet alsof hij hetro is, trouwt, vrouw en kinderen, en dat vrouwelijke hersendeel gedoe is erfelijk... eigenlijk maken we het hele gebeuren groter als dat het is...

als je het niet hebt met homo's, dan moet je ze laten zijn wat ze zijn... natuur haalt ze zelf uit de running

---

mensen die het niet eens zijn met mijn gedachte kronkel ik pleit wel in het voordeel van homo's voordat iedereen over me heen valt

"Homofobie - angst voor homoseksualiteit of de angst homoseksueel te zijn"

Tja, waarom zou je dat nu afkeuren?

homo dit en homo dat, maar over lesbos hoor je nooit iets... schijnheilige gedoe.

Therapie geven, is therapie krijgen...

Je moet gewoon iemands geaardheid respecteren , en niet doen alsof het een of andere ziekte is die ervoor zal zorgen dat je nooit een baan krijgt of zo.

homo zijn is geen ziekte dat is dat een man een soort vrouwelijk hormoon te veel heeft en werkt ook andersom

ook al zou behandeling mogelijk zijn, is het wenselijk op een planeet die ten onder gaat aan de overbevolking door de mens?

stom dit. nee..vreselijk

Er zijn veel meer homo-mannen dan lesbo-vrouwen.