jaargang -23 - laatste artikel 16-4 18:00 - 74405 artikelen - nu online 38 bezoekers -
Miljoenenboete voor 24 illegaal gedownloade nummers
Een Amerikaanse rechter heeft een boete van maar liefst 1,9 miljoen dollar (1,4 miljoen euro) opgelegd aan een vrouw die 24 liedjes illegaal van het internet haalde. Dat meldt nieuwszender CNN vrijdag. De 32-jarige Jammie Thomas-Rasset downloadde 24 liedjes van onder meer No Doubt, Sheryl Crow, Gloria Estefan en Linkin Park. In een eerdere rechtszaak kreeg ze voor de feiten een boete van 220.000 dollar, maar door een formaliteit moest de zaak worden overgedaan. De boete werd uiteindelijk opgetrokken tot 1,9 miljoen dollar. De totale waarde van de muzieknummers, indien legaal gedownload, bedraagt 24 euro. De Recording Industry Association of America is tevreden met het vonnis. Thomas-Rasset reageert geschokt en wil in beroep gaan.
Gerelateerde artikelen» Megaboete voor downloadende student
» Muziekbranche klopt na dood uploader bij familie aan
» Ubisoft bestrijdt piraten met vuvuzela
» Porno-industrie dreigt namen illegale downloaders bekend te maken
» Dat is pech, internet weg
» Rechter: downloaden uit illegale bron mag
» Oud vrouwtje zonder pc gepakt voor downloaden
» Behanger krijgt mobiele telefoonrekening van 8500 euro
» Muziekbranche klopt na dood uploader bij familie aan
» Ubisoft bestrijdt piraten met vuvuzela
» Porno-industrie dreigt namen illegale downloaders bekend te maken
» Dat is pech, internet weg
» Rechter: downloaden uit illegale bron mag
» Oud vrouwtje zonder pc gepakt voor downloaden
» Behanger krijgt mobiele telefoonrekening van 8500 euro
Reacties
20-06-2009 10:02:49
Quote:
De Recording Industry Association of America is tevreden met het vonnis.
De Recording Industry Association of America is tevreden met het vonnis.
Ja, vind je het gek.
20-06-2009 10:03:32
Moderator
Buitenproportioneel! Waanzinnig gewoon.
20-06-2009 10:07:04
Quote ledi:
Ja, vind je het gek.
Quote:
De Recording Industry Association of America is tevreden met het vonnis.
De Recording Industry Association of America is tevreden met het vonnis.
Ja, vind je het gek.
we zijn rijk!!!!
...uitgebreider bericht: klik hier
20-06-2009 10:10:53
Gelezen in het bericht van Henze:
Een van de gronden waarop het vonnis zou kunnen worden vernietigd is het feit dat de schadevergoedingen in verhouding tot de werkelijke schade dusdanig hoog zijn dat ze in strijd zijn met de Amerikaanse grondwet. Daar was al sprake van bij het vorige vonnis, maar nieuwe veroordeling zal dit argument beslist kracht kunnen bijzetten
Die vrouw is dood en begraven voordat men hieruit is.
Een van de gronden waarop het vonnis zou kunnen worden vernietigd is het feit dat de schadevergoedingen in verhouding tot de werkelijke schade dusdanig hoog zijn dat ze in strijd zijn met de Amerikaanse grondwet. Daar was al sprake van bij het vorige vonnis, maar nieuwe veroordeling zal dit argument beslist kracht kunnen bijzetten
Die vrouw is dood en begraven voordat men hieruit is.
20-06-2009 10:14:26
Die vrouw heeft wel pech dat ze uitgerekend haar pakken, terwijl er miljoenen mensen zijn die dit doen.
20-06-2009 10:15:23
Downloaden is toch echt niet verboden, het is toch uploaden dat verboden is???
20-06-2009 10:19:42
Quote NRC:
De meeste aangeklaagden betaalden destijds een schikking van enkele duizenden dollars. Thomas-Rasset is de enige die dat niet deed. Ze ging de strijd aan met de platenmaatschappijen, gesteund door belangenverenigingen die de rechten van internetters beschermen. Zij vertelde de rechtbank dat ze geen Kazaa-deelneemster was. De zaak kwam in 2007 ook al eens voor de rechter. Toen moest Thomas-Rasset 9.250 dollar per liedje betalen, goed voor een boete van 222.000 dollar.
Ofwel, een eigenwijs mensje De meeste aangeklaagden betaalden destijds een schikking van enkele duizenden dollars. Thomas-Rasset is de enige die dat niet deed. Ze ging de strijd aan met de platenmaatschappijen, gesteund door belangenverenigingen die de rechten van internetters beschermen. Zij vertelde de rechtbank dat ze geen Kazaa-deelneemster was. De zaak kwam in 2007 ook al eens voor de rechter. Toen moest Thomas-Rasset 9.250 dollar per liedje betalen, goed voor een boete van 222.000 dollar.
Had ze geschikt dan hadden haar rapen nu niet zo gaar geweest 
20-06-2009 10:20:23
@Chewiezz, Ze had 24 nummers via Kazaa aangeboden (las ik gister op een andere site). Er kon niet eens bewijs worden gevonden dat ze ook daadwerkelijk werden geupload. Buiten dat ze dit nooit zal kunnen betalen is het hierom ook een waardeloos vonnis.
20-06-2009 10:22:22
haha nou als dit in Nederland zou zijn en er gevangenisstraf op staat zouden ze wel een hek om heel Nederland kunnen zetten.
Die enkeling die niets heeft gedownload die gooien we er dan wel uit grinzzzz 
Die enkeling die niets heeft gedownload die gooien we er dan wel uit grinzzzz
20-06-2009 10:29:33
24 nr.s, dat is alsof je een cd steelt. Neem de prijs van een gemiddelde cd, verdubbel dat en je hebt een mooie boete. Waar zijn ze mee bezig??
20-06-2009 10:30:53
Oeps dat is heel lelijk...1,9 miljoen dollar?
Ik zou nie in haar schoenen willen staan...die moet vast heel erg gestresst zijn! Dat 24 nummers zo ineens je Leven kunnen veranderen...bizar
Ik zou nie in haar schoenen willen staan...die moet vast heel erg gestresst zijn! Dat 24 nummers zo ineens je Leven kunnen veranderen...bizar20-06-2009 10:32:16
Quote lucb1e:
Alsof ze dat kan betalen
dat gaat er echt niet lukken Alsof ze dat kan betalen
ik hoop zo zwaar voor haar dat ze een normaal vonnis doen. dit is zelfs hoog voor een bedrijf20-06-2009 10:38:06
Tja, in Amerika is downloaden van illegaal aangeboden intellectueel beschermde goederen gelukkig wel strafbaar.
Diefstal is diefstal, en intellectuele schade is intellectuele schade. Hoewel het erg veel geld is, is het terecht dat ze een enorme boete krijgt.
Als je download, kun je wel doen alsof het niets uitmaakt, en 'maar gaat om een CD'tje', maar kijk dan niet raar als de andere kant probeert het een beetje te lauweren met dit soort shock-boetes.
Diefstal is diefstal, en intellectuele schade is intellectuele schade. Hoewel het erg veel geld is, is het terecht dat ze een enorme boete krijgt.
Als je download, kun je wel doen alsof het niets uitmaakt, en 'maar gaat om een CD'tje', maar kijk dan niet raar als de andere kant probeert het een beetje te lauweren met dit soort shock-boetes.
20-06-2009 10:40:41
Quote Sjaak:
Buitenproportioneel! Waanzinnig gewoon.
Buitenproportioneel! Waanzinnig gewoon.
Hou het simpel Sjaak, gewoon : Waar Maar Raar
20-06-2009 10:45:42
hmmm... oeps?
ik heb op men pc atm 1200 gedownloade nummers staan...
1.9miljoen/24=.......
......*1200= 95miljoen!!!
heh jammer nou, ik kan net niet men eige boete betalen
ik heb op men pc atm 1200 gedownloade nummers staan...
1.9miljoen/24=.......
......*1200= 95miljoen!!!
heh jammer nou, ik kan net niet men eige boete betalen
20-06-2009 10:48:59
Quote Chewiezz:
Downloaden is toch echt niet verboden, het is toch uploaden dat verboden is???
Downloaden is toch echt niet verboden, het is toch uploaden dat verboden is???
Dat is in Nederland zo ja.
Maar in Amerika is downloaden ook verboden
20-06-2009 10:51:11
De Recording Industry Association of America (r)
ik denk dat het vonnis gekocht is, welke rechter geeft een vrouw een boete van 1.9 miljoen dollar? en de RIAA heeft nu mooi een stuk jurisprudentie liggen waarmee ze in vervolg andere uploaders om de oren kunnen slaan....
dit is geen gerechtigheid ook al heeft ze iets strafbaars gedaan, deze prijs is way to high, alsof je de doodstraf krijgt voor het fout parkeren van je auto...
ik denk dat het vonnis gekocht is, welke rechter geeft een vrouw een boete van 1.9 miljoen dollar? en de RIAA heeft nu mooi een stuk jurisprudentie liggen waarmee ze in vervolg andere uploaders om de oren kunnen slaan....
dit is geen gerechtigheid
ook al heeft ze iets strafbaars gedaan, deze prijs is way to high, alsof je de doodstraf krijgt voor het fout parkeren van je auto... 20-06-2009 10:53:38
Pfft wat een idioten, dat mens kan dat nooit betalen... En de hele wereld downloadt en uploadt, so what? 
20-06-2009 11:01:57
Quote:
Henze:
uitgebreider bericht: klik hier
Henze:
uitgebreider bericht: klik hier
In dit bericht staat dat ze 24 nummers had aangebodenaan Kazaa.
Ik denk dus dat daar die (te) hoge boete voor is gegeven.
20-06-2009 11:10:19
Download - Gratis Muziek
Hits van Toen en Nu! 100% Legaal Snel, Veilig & Makkelijk. Kijk Snel
Muziek.DownloadGratisMuziek.com/Mp3
xDDDD erg gepast die reclame (boven ractie ding)
Hits van Toen en Nu! 100% Legaal Snel, Veilig & Makkelijk. Kijk Snel
Muziek.DownloadGratisMuziek.com/Mp3
xDDDD erg gepast die reclame (boven ractie ding)
20-06-2009 11:15:05
offtopic:
@laggertje
en zo zijn er nog veel meer sites, maar volgens mij mag reclame maken niet op deze site
@laggertje
en zo zijn er nog veel meer sites, maar volgens mij mag reclame maken niet op deze site
20-06-2009 11:18:49
Quote ledi:
Gelezen in het bericht van Henze:
Een van de gronden waarop het vonnis zou kunnen worden vernietigd is het feit dat de schadevergoedingen in verhouding tot de werkelijke schade dusdanig hoog zijn dat ze in strijd zijn met de Amerikaanse grondwet. Daar was al sprake van bij het vorige vonnis, maar nieuwe veroordeling zal dit argument beslist kracht kunnen bijzetten
Die vrouw is dood en begraven voordat men hieruit is.
Gelezen in het bericht van Henze:
Een van de gronden waarop het vonnis zou kunnen worden vernietigd is het feit dat de schadevergoedingen in verhouding tot de werkelijke schade dusdanig hoog zijn dat ze in strijd zijn met de Amerikaanse grondwet. Daar was al sprake van bij het vorige vonnis, maar nieuwe veroordeling zal dit argument beslist kracht kunnen bijzetten
Die vrouw is dood en begraven voordat men hieruit is.
tegen de tijd dat ze er uit zijn zullen haar advocaatskosten aardig in de buurt van de oorspronkelijke boete liggen
20-06-2009 11:23:20
Ja hoor, 1,4 miljoen euro voor muziek downloaden, terwijl op dierenmishandeling hooguit een korte taakstraf staat
wat een belabberd rechtsysteem!
wat een belabberd rechtsysteem!
20-06-2009 11:27:53
WillemStyle, verwar je nu de USA met Nederland?
20-06-2009 11:28:35
en weer een voorbeeld van het geweldige rechtssysteem van Amerika.. met die belachelijke geld claims.
20-06-2009 11:33:34
Quote jack:
haha nou als dit in Nederland zou zijn en er gevangenisstraf op staat zouden ze wel een hek om heel Nederland kunnen zetten.
Die enkeling die niets heeft gedownload die gooien we er dan wel uit grinzzzz
haha nou als dit in Nederland zou zijn en er gevangenisstraf op staat zouden ze wel een hek om heel Nederland kunnen zetten.
Die enkeling die niets heeft gedownload die gooien we er dan wel uit grinzzzz
Die mensen hadden vast geen internet.
20-06-2009 11:57:30
Quote laggertje:
hmmm... oeps?
ik heb op men pc atm 1200 gedownloade nummers staan...
1.9miljoen/24=.......
......*1200= 95miljoen!!!
heh jammer nou, ik kan net niet men eige boete betalen
dat, keer 50 is ongeveer wat ik op mijn computer heb staan aan gedownloade muziek.. ben ik blij dat ik m'n mac address spoof/proxy's gebruik en what not hmmm... oeps?
ik heb op men pc atm 1200 gedownloade nummers staan...
1.9miljoen/24=.......
......*1200= 95miljoen!!!
heh jammer nou, ik kan net niet men eige boete betalen
20-06-2009 11:59:58
Mijn god, alsof ze een bedrijf is ofzo krijgt ze eventjes bijna 2 miljoen schuld aan de broek Ik vind dat de straffen in Nederland wat zwaarder mogen zijn, maar dit is weer wat overdreven Triest hoor
Ik vind dat de straffen in Nederland wat zwaarder mogen zijn, maar dit is weer wat overdreven Triest hoor
20-06-2009 12:38:55
Het enige wat ze hiermee bereiken is dat ze 1 leven compleet verneuken, het downloaden zal niet verminderen onder de mensen.
Echt triest
Echt triest
20-06-2009 13:39:03
als je Sheryl Crow downloadt vraag je ook wel om een boete hoor,
maar dit is wel heel erg hoog voor 24 nummers downloaden.
Volgens mij mist er iets in het verhaal. Als je via torrent of zo downloadt deel je wel tijdens het downloaden, maar dat zijn maar kleine gedeeltes en niet de hele nummers.
maar dit is wel heel erg hoog voor 24 nummers downloaden.
Volgens mij mist er iets in het verhaal. Als je via torrent of zo downloadt deel je wel tijdens het downloaden, maar dat zijn maar kleine gedeeltes en niet de hele nummers.
20-06-2009 13:55:34
Quote jack:
haha nou als dit in Nederland zou zijn en er gevangenisstraf op staat zouden ze wel een hek om heel Nederland kunnen zetten.
Die enkeling die niets heeft gedownload die gooien we er dan wel uit grinzzzz
haha nou als dit in Nederland zou zijn en er gevangenisstraf op staat zouden ze wel een hek om heel Nederland kunnen zetten.
Die enkeling die niets heeft gedownload die gooien we er dan wel uit grinzzzz
staat dat hek er nog steeds niet
20-06-2009 13:56:24
wat triest en dat voor 24 nummers???
20-06-2009 13:57:22
Hoe hoog zou de boete uitgevallen zijn als zij ca. 5.300 nummers had gedownload? 
Gelukkig wonen wij in Nederland, waar dit soort buitenproportionele vonnissen nauwelijks uitgesproken worden
Gelukkig wonen wij in Nederland, waar dit soort buitenproportionele vonnissen nauwelijks uitgesproken worden
20-06-2009 14:07:33
Quote tha_rami:
Tja, in Amerika is downloaden van illegaal aangeboden intellectueel beschermde goederen gelukkig wel strafbaar.
Diefstal is diefstal, en intellectuele schade is intellectuele schade. Hoewel het erg veel geld is, is het terecht dat ze een enorme boete krijgt.
Als je download, kun je wel doen alsof het niets uitmaakt, en 'maar gaat om een CD'tje', maar kijk dan niet raar als de andere kant probeert het een beetje te lauweren met dit soort shock-boetes.
Tja, in Amerika is downloaden van illegaal aangeboden intellectueel beschermde goederen gelukkig wel strafbaar.
Diefstal is diefstal, en intellectuele schade is intellectuele schade. Hoewel het erg veel geld is, is het terecht dat ze een enorme boete krijgt.
Als je download, kun je wel doen alsof het niets uitmaakt, en 'maar gaat om een CD'tje', maar kijk dan niet raar als de andere kant probeert het een beetje te lauweren met dit soort shock-boetes.
Hoe krom kun je zijn om deze enorme boete normaal te vinden. Natuurlijk koop jij wel netjes al je muziek zelf. De prijzen die ze voor cd's vragen is in mijn ogen diefstal. Ze deed iets strafbaars maar de hoogte slaat nergens op laat haar dan betalen voor de "schade".
20-06-2009 14:18:36
Als ik zo lees wat Kpuc plaatst, dan is het dus eigenlijk haar eigen schuld. Als ze gewoon net als de andere aangeklaagden een schikking van een paar duizend dollar had betaald was er nu niks meer aan de hand geweest. Toch?
20-06-2009 14:32:10
Ja lekker een poaar 1000 dollars, dat is ook een achtelijke hoeveelheid geld dat allemaal in de zakken van corupte mensen verdwijnt. als een artiest daar ook maar 1 cent van ziet mag die denk ik blij zijn.. ik steun de muziek industrie door naar optredens te gaan!
20-06-2009 14:32:38
De laatste stuiptrekkingen van de zgn. intellectuele waarde beschermers.
Internet is niet te stoppen, men zal toch andere manieren moeten vinden om muziek te verkopen. Bovendien is het verlies niet aan te tonen omdat deze vrouw geen cd heeft gestolen.
Waarom moeten muzikanten uberhaupt 10 jaar lang geld verdienen met cdtjes, wat geeft hun het recht op eigendom van hun muziek als het digitaal is?
Laat ze hun geld maar verdienen met optreden, daar kunnen ze meer dan genoeg aan verdienen en er tipt toch niets aan een live optreden.
Internet is niet te stoppen, men zal toch andere manieren moeten vinden om muziek te verkopen. Bovendien is het verlies niet aan te tonen omdat deze vrouw geen cd heeft gestolen.
Waarom moeten muzikanten uberhaupt 10 jaar lang geld verdienen met cdtjes, wat geeft hun het recht op eigendom van hun muziek als het digitaal is?
Laat ze hun geld maar verdienen met optreden, daar kunnen ze meer dan genoeg aan verdienen en er tipt toch niets aan een live optreden.
20-06-2009 14:33:04
1,9 miljoen..
er zijn dagen dat ik het niet op mn rekening heb staan..
er zijn dagen dat ik het niet op mn rekening heb staan..
20-06-2009 14:35:30
@mooiboy
Waarschijnlijk zullen dat meer dagen zijn, dan het aantal dagen dat je het wel op je rekening hebt staan
Waarschijnlijk zullen dat meer dagen zijn, dan het aantal dagen dat je het wel op je rekening hebt staan
20-06-2009 14:43:24
Quote emmertje:
Gelukkig wonen wij in Nederland, waar dit soort buitenproportionele vonnissen nauwelijks uitgesproken worden
Gelukkig wonen wij in Nederland, waar dit soort buitenproportionele vonnissen nauwelijks uitgesproken worden
Hihi, wij mopperen juist vaak op de in onze ogen te lage straffen.
20-06-2009 14:47:26
@ledi
In gevallen waar mensen lichamelijk de dupe zijn geworden door een of andere gek zijn de straffen hier in Nederland inderdaad veel te laag ... in die gevallen zou het Amerikaanse systeem misschien beter zijn.
In gevallen waar mensen alleen materiële schade ondervinden is de gemiddelde strafmaat hier in Nederland redelijk goed ... in die gevallen zouden de Amerikanen wat beter naar ons systeem moeten kijken.
In gevallen waar mensen lichamelijk de dupe zijn geworden door een of andere gek zijn de straffen hier in Nederland inderdaad veel te laag ... in die gevallen zou het Amerikaanse systeem misschien beter zijn.
In gevallen waar mensen alleen materiële schade ondervinden is de gemiddelde strafmaat hier in Nederland redelijk goed ... in die gevallen zouden de Amerikanen wat beter naar ons systeem moeten kijken.
20-06-2009 16:26:04
Pf, die copyrightbedrijven zijn toch één grote maffia. Ze maken muziek voor klanten zo duur mogelijk, zoeken overal een gaatje om geld uit te knijpen en de artiesten zien er toch amper wat van. M'n vader heeft net een cd opgenomen met alleen maar klassieke muziek - dus zonder copyright, want de auteurs zijn al lang dood. Toch vindt SABAM (de auteursrechtenorganisatie in België) het noodzakelijk om bovenop de administratieve kosten voor de registratie 250 € aan te rekenen voor het gebruik van deze muziek 
En weet je hoeveel m'n vader terugkrijgt van SABAM als ie een paar duizend cd's verkoopt?
16 €
Geen mens die weet waar het geld naartoe gaat, er zijn al regelmatig oproepen geweest aan de bevoegde instanties om SABAM 'ns uit te pluizen. Achteraf hoor je er nooit wat van.
Hoezo maffia?
En weet je hoeveel m'n vader terugkrijgt van SABAM als ie een paar duizend cd's verkoopt?
16 €
Geen mens die weet waar het geld naartoe gaat, er zijn al regelmatig oproepen geweest aan de bevoegde instanties om SABAM 'ns uit te pluizen. Achteraf hoor je er nooit wat van.
Hoezo maffia?
20-06-2009 16:52:15
Nou, dan mogen ze mij ook wel een boete geven Via eMule download ik regelmatig muziek
Via eMule download ik regelmatig muziek 20-06-2009 17:00:09
@Vailan, ja nu mag het nog maar binnenkort niet meer volgens de sp!ts
20-06-2009 17:00:34
Quote Deniz:
Hoe krom kun je zijn om deze enorme boete normaal te vinden. Natuurlijk koop jij wel netjes al je muziek zelf. De prijzen die ze voor cd's vragen is in mijn ogen diefstal. Ze deed iets strafbaars maar de hoogte slaat nergens op laat haar dan betalen voor de "schade".
Hoe krom kun je zijn om deze enorme boete normaal te vinden. Natuurlijk koop jij wel netjes al je muziek zelf. De prijzen die ze voor cd's vragen is in mijn ogen diefstal. Ze deed iets strafbaars maar de hoogte slaat nergens op laat haar dan betalen voor de "schade".
Je hebt gelijk, die hoge boete slaat echt helemaal nergens op. Zelfs al steel je een porche uit een autowinkel krijg je nog een lagere boete. Wat je zegt over dat je de prijzen van cd's diefstal vind is hoop ik beeldspraak..
20-06-2009 17:57:51
De RIAA is tevreden, waarom verbaast mij dit niks?
20-06-2009 18:19:02
Illegaal downloaden is en blijft natuurlijk een verwerpelijke zaak, want je benadeelt de makers er door. Eigenlijk is het gewoon diefstal! (Ik zal me er dan ook niet schuldig aan maken! )
)20-06-2009 18:20:11
Quote M-Cyclone:
De RIAA is tevreden, waarom verbaast mij dit niks?
De RIAA is tevreden, waarom verbaast mij dit niks?
haha ja snap ik
Stel iemand jat je Fiat Uno, die gast wordt opgepakt, krijg je bij de rechtbank een akkoord van 2 miljoen
20-06-2009 19:06:45
Quote Tom-Servo:
Die vrouw heeft wel pech dat ze uitgerekend haar pakken, terwijl er miljoenen mensen zijn die dit doen.
Die vrouw heeft wel pech dat ze uitgerekend haar pakken, terwijl er miljoenen mensen zijn die dit doen.
Ja echt, iedereen download honderden liedjes en zij krijgt zon boete als ze 24 liedjes download
.20-06-2009 19:08:36
Ik zou een betalingsregeling voorstellen.
20-06-2009 19:17:02
@heraux
Uitgesmeerd over 40 jaar zou het (mits renteloos) een maandbedrag betekenen van zo'n 4.000 dollar ... ik denk niet dat het ooit betaald kán worden
Of hoe had jij dat in gedachten?
Uitgesmeerd over 40 jaar zou het (mits renteloos) een maandbedrag betekenen van zo'n 4.000 dollar ... ik denk niet dat het ooit betaald kán worden
Of hoe had jij dat in gedachten?
20-06-2009 20:51:34
ronduit belachelijk. Dit is gewoon zielig.
21-06-2009 13:08:49
wat een gezeur, gewoon ff betalen die boete 
21-06-2009 19:53:28
en ik houd braaf m`n mond met die 200.000 nummers
02-03-2010 15:10:54
Een boete oke... maar dit...
Ongelooflijk....
Ik *ken iemand* die aan die paar miljard dollar boete zou komen xD
Ongelooflijk....
Ik *ken iemand* die aan die paar miljard dollar boete zou komen xD
09-07-2011 12:16:28
ik ben blij dat ik niet in Amerika woon met mijn 4000 gedownloade nummers, plus 50 films ik moet dan eerst een miljard hebben?
1,9 mil/24 * 4000 = 316 miljoen
per film een miljoen? =50 miljoen.
oh valt mee maar 366 miljoen te lenen
1,9 mil/24 * 4000 = 316 miljoen
per film een miljoen? =50 miljoen.
oh valt mee maar 366 miljoen te lenen
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven