euhm...zou het ook kunnen zijn dat ze gewoon niet zijn opgevoed? die kinderen weten nou eenmaal niet beter dan wat die ouders aanbrengt...

@Demion:

Die papegaai reclame is wel goed. Lekker frikandelletje! die ach ken je vast wel.

Kinderen absorberen alles. Als hun zien dat papa grote mond heeft tegen mama. Dan mag kindje dat ook denkt ie.

Ja ik zou me ook al snel seksueel geïntimideerd voelen door een peuter

Zustur: Als z'n peuter jou bij de borsten zit? opzettelijk. Is dat sexuele intimidatie

@zustur: Je hebt geen idee wat ze allemaal met zo'n speen kunnen

Fijne toekomst krijgt dat kind dan zo jong al met dit soort dingen bezig houden.
Hoe zal hij over 10jaar wel niet zijn koelbloedige huurmoordenaar

Heus gaan ze kinder van 3 verhoren

@Don_Daniel: Die slaan gewoon een fase over. Jong geleerd, jong gedaan.

Ja egt wel

@Don_Daniel: Nee joh, dan zit-ie nog in de kinder-tbs-kliniek!

Feit blijft dat het nu al crimineeltjes genoemd worden.
Hoe pakken ze dat in godsnaam aan? Met 3 jaar weten ze nog niet eens wat dat is...

En ja...van de ouders kunnen ze waarschijnlijk ook niet veel goeds leren.

nee!! als een kind van 3 aan borsten zit is dat normaal, zo'n kind heeft daar echt geen besef van
mijn neefje van 4 zit in de fase dat hij mensen in hun kruis slaat omdat hij weet dat dat een reactie geeft.. erg schattig ik word echt kwaad dat mensen zelf dat soort dingen zo aan gaan pakken. Gewoon zwaar gestoord ben je dan!

@Nekkel, ik bedoel het niet persoonlijk, maar volgens mij moet je jou mening gaan veranderen, want het slaat nergens op..

@timwijn:

Hoezo dat? Ik zeg alleen dat als een klein kind een meid opzettelijk bij de borsten zit is dat sexuele intimidatie..

Nee Nekkel, dat is geen seksuele intimidatie.....Ook jij hebt dat vroeger weleens gedaan.

Marisz:

Mocht ik dat OOIT hebben gedaan.. Wat mij heel sterk lijkt. Dan werd ik daar onmiddelijk voor afgestraft. En behoorde ik niet tot een 5 jarige die daarvoor vast zat. Want toen ik 5 was had ik wel meer besef in me donder dan iemand bij de borsten te grijpen.

ziek dat men zo met kinderen om gaat daar

@Nekkel: Het punt is dat deze kinderen opvoeding (liefde, aandacht, geduld, richtlijnen) nodig hebben en geen straf. Het zijn kinderen (gevormd door volwassenen)!

als je zelf ooit kinderen hebt verander je je mening wel............

Ja, als je 5 bent zou je dat moeten weten - dat klopt. Maar dan nog, onzedelijk gedrag, kom op zeg. Dan wordt dat ook al zo'n verzamelterm dat niemand meer weet wat er gebeurd. Als ik dan het gevoel heb dat iemand te lang (zeg, 2 seconden) naar mijn kruis kijkt, kan ik dat dan ook als onzedelijk gedrag bestempelen?

De enige reden waarom kinderen op die leeftijd dingen doen, is om aandacht (en ten diepste liefde) te krijgen. En bij een tekort aan positieve aandacht doen ze negatief. Want negatieve aandacht is ook aandacht. Niet omdat ze sexueel gefrustreerd zijn of omdat ze graag aan borsten zitten. Gewoon omdat het een reactie uitlokt.
Onzedelijk gedrag is vanwege sexuele gevoelens. Dat heeft een kind van 5 echt niet. Hoe verziekt het ook is.

@frederik:

Jou mening..

Als mijn kind op z'n 5de aan een vrouw z'n borsten opzettelijk zit. Dan is dat een fail in de opvoeding. Op je 5de hoor je het besef te hebben dat het niet hoort.

@Nekkel: klopt, maar t is geen onzedelijk gedrag.

Maar dat neemt het punt niet weg dat het bestempeld wordt als sexuele intimidatie. Net zoals je per ongelijk 30,000€ op je bank krijgt zonder het terug te gefen diefstal is. Is dat diefstal, terwijl je niets steelt. Dan is dit sexuele intimidatie zonder dat die kinderen het zo bedoelen. Maar het blijft intimidatie. Daar is geen speld tussen te krijgen.

@Nekkel: Seksuele intimidatie is subjectief, dus dat gaat niet op. Het is ongewenst gedrag en het wordt als ongewenst bestempeld door het "slachtoffer". Als een kindje dat bij mij doet dan zie ik dat gewoon als iets wat hij/zij nog niet begrijpt. Als een volwassen man dat doet is het een ander verhaal.

Sexuele intimidatie:
Ongewenst gedrag van seksuele aard of ander gedrag op grond van geslacht, dat afbreuk doet aan de waardigheid van vrouwen en mannen.

Dus nee, het is geen intimidatie als een kind van 5 aan je borsten zit. Als dat afbreuk doet aan jou waardigheid ligt het probleem bij jou.

ps. ik bedoel het niet persoonlijk dus voel je alsjeblieft niet aangevallen

Blijf van mijn luier af

Ik hoop dat ze in iedergeval wel een tik op de bips krijgen om dit af te leren ookal zal de schuld meer liggen bij de ouders..

MAAR, dat mag niet meer tegenwoordig!

Die kinderen moeten het ergens geleerd hebben.. en zulke jonge kinderen zijn nog het vaakst in de buurt van hun ouders, ga die dan maar eens eerst ondervragen.

mijn neefjes vinden het tegenwoordig erg interessant om mensen (en dan natuurlijk vooral mij) op het.. uhm *zoekt een fatsoenlijk woord* achterwerk , te slaan..
moet ik hun nu ook aangeven ofzo

@panda: wel als het afbreuk doet aan je waardigheid..

@timwijn:
ze lachen me daarna meestal uit.. Telt dat ook mee?

Wat een ongelofelijk gel*l toch allemaal weer. Allemaal amateur psychologen die maar wat rond zitten te bazuinen. Kunnen jullie het er nu echt niet over eens worden dat het hier extreem jonge kinderen betreft die alles nog moeten leren? Mijn dochter is 6 en stelt duizenden vragen. Velen is het niet gegeven dat ze daar ook antwoord op krijgen en die gaan zelf onderzoeken. Volwassenen moeten geen kind van 5 jaar aanklagen vanwege onzedelijk gedrag maar zo'n kind juist duidelijk maken dat het gedrag niet kan.

Ander voorbeeld is: Mijn zoon kwam op 4 jarige leeftijd de Blokker uitlopen en vertelde mij in de auto dat hij een mooi autootje had meegenomen. Was hij toen een dief of zat hij in zijn "leerproces"? Uiteraard ben ik met hem terug geweest naar de winkel en heeft hij dat autootje terug moeten geven. Daarna heeft hij het nooit meer gedaan omdat het signaal blijkbaar goed was overgekomen.

Wat ik wil zeggen is dat kinderen van die leeftijd uiterst beïnvloedbaar zijn en nog makkelijk de goeie kant op kunnen.

@Survivor-JM: Juist, jij snapt het..

@Survivor-JM: Ik sluit me hier ook bij aan .

@Survivor-JM:

Zoiets heet een mening geven. En daar ben ik toe in staat en toe in mijn rechten om die te geven. Dus wen er maar aan.



Dat absoluut. Maar als je daarvoor gearresteerd word. Zal het vast niet bij 1x gebleven zijn. Maar zal er wel meer aan de hand zijn.

@Nekkel: Ja, Schotten die een beetje gek geworden zijn .

Marisz:

Dat is dan weer jou mening. Ik denk dat er meer achter zit dan maar 1 vrouw die een aanklacht heeft ingedient.

@Nekkel: Ik weet dat dat mijN mening is he.....

Maar goed, zinloze discussie zo. Niemand weet precies wat er is gebeurd. De oplossing lijkt me simpelweg niet de beste.

Dan is het dus geen sexuele intimidatie maar sexuele imitatie...

Ik vind het overigens wel schattig dat die groep kleuters een bende wordt genoemd

Het begint al zo jong

lolwut?

Epic.

epic.

Het is nu wachten op de eerste criminele baby.

nou.. ik zag laatst een baby aan de borst van een vrouw zuigen! ik heb maar geen aangifte gedaan bij de anonieme kliklijn, da's te risicovol.. maar er loopt me wat tuig rond op de wereld..

@timwijn: En als een kleuter met het geweer van z'n papa speelt en jou dood schiet. Is het schattig?

nope, dat een typisch geval van pech, maar vooral onverantwoordelijk gedrag dat de kleuter bij het geweer kon!
Net als dat je een kind niet op t aanrecht zet als je kookt en ondertussen even naar de wc gaat..

maar dat is een compleet ander verhaal.. heeft hier niets mee te maken..

@Nekkel: Dan is dat de schuld van z'n papa.

Marisz: Nee dan is dat lief en schattig

@Nekkel: Dat is dan jouw mening....

@Nekkel: Dus jij vindt het lief en schattig als een baby een vader doodschiet? recalcitrant? haha.. je punt is duidelijk denk ik

@timwijn:

Kan dat kindje dan toch niets aan doen? Dass toch lief z'n klein schattig kindje

@Nekkel: Dus die kleuter in jouw scenario moet 20 jaar krijgen?

@Nekkel: vanuit die benadering: schattig dat een baby onderzoekend is, klopt!
Op zich is het dan ook niet schattig als een baby aan je borsten zit, vanuit de volwassen gezien. Klopt!

Alleen, het schot heeft als effect dat iemand dood gaat. Het aan de borsten zitten noemen we onschuldig gedrag. Vanuit mijn visie..

@timwijn:

Dat lig er net aan hoe je het opvat. Snap je mijn punt? de een vind het ok. De ander kan zich daar echt nja over aanstellen. Die kan der echt iets op tegen hebben.

@Nekkel: nou, ik snap je benadering. Al vind ik bij een kind van 5 aan borsten zitten niet seksueel gedrag, aangezien ze dat niet kennen. Net als jou voorbeeld, dat is geen moord, maar ongeluk nav onverantwoordelijk gedrag.

@timwijn: Ja nou misschien heb ik bij een kind van 5 wel te hoge verwachtingen over wat ze horen te weten wat wel en niet mag. Kan lastig herrineren hoe ik toen was

@Nekkel: haha.. same here.. maar als ik naar mijn neefjes/nichtjes kijk + naar andere kinderen die ik "mentor" tijdens het sporten omdat ze thuis verziekt zijn, heb ik niet het idee dat ze enig besef hebben van seksualiteit.
Maar, ik ben geen expert

@timwijn: Mijn buurjochie is nu net 6, maar als ik hem zie. Weet die echt heel goed dat die niet aan borsten mag zitten. Maar als die daar dan goedschiks of kwaadschiks is achter gekomen weet ik dan weer niet.

Feit is gewoon dat de puberteit (en dus de seksuele bewustwording) normaliter rond het 12de levensjaar begint en dat voor die tijd er wel bestraft mag worden op ongewenst gedrag, maar dat je daar dus geen 'motief' op het seksuele vlak achter mag zoeken.

@JAM1971: Als jij ouder bent dan 6 weet je dat je die dingen niet hoort te doen. Als jij dat pas weet als je 12 bent. Ben je totaal NIET opgevoed IMO

@Nekkel:

Dat sluit ik toch ook niet uit?! Wel goed lezen hè. Je hebt helemaal gelijk als je zegt dat een 6-jarige dat niet hoort te doen. Dat hoort inderdaad in de opvoeding meegegeven te zijn. Dat het misschien tóch gebeurt mag alleen niet betekenen dat daar een seksuele beweegreden achter zit. Daar is een 6-jarige nu eenmaal in de ontwikkeling nog niet aan toe.

Ik vind het wel vreemd dat 2 3jarige alleen over straat lopen.....

Ik heb hier gewoon geen woorden voor

Het is pas knap als we straks lezen over een crimineel die nog niet geboren is!

Vailan: bij de geboorte houdt hij/zij stiekem de navelstreng in zijn anus verstopt, die kan hij/zij later mooi verpatsen?

welke groep van kinderen onder de 6 kan je beschuldigen van intimidatie?! wat kan een kind van zo'n leeftijd doen om intimiderend te zijn?

oeh, dat heb ik ook toen gedaan xD
en ik ben het geheel met je laatste reactie eens, wat kan een kind van zo'n leeftijd doen om intimiderend te zijn?

Dit is echt niet normaal gewoon zo jong? Ik vraag me af hoe hun ouders eruit zien dan.. Slechte opvoeding

how bizar....

Oh potverdikkie
deze krantenartikel wou ik net ook plaatsen.
Maar serieus. Kleine irritante legertjes.
Bizar inderdaad, maar zo jong al en dan in aanraking met de politie. Gewoon een tikje geven op bips lijkt me verstandig.

Wij zaten, als het goed is, vroeger allemaal aan de borst van onze moeder.

Je kan een kind van 3 gewoon niet kwalijk nemen dat hij de wereld ziet als een avontuur en alles ontdekt.

Oftewel Timwijn heeft alles perfect uitgelegd =)

Jong geleerd is oud.....

als je je seksueel geintimideerd voelt door een kind van 3 dan moet je toch eens naar jezelf laten kijken of zo

@ BB: er is "naar 't schijnt" 'ns een volwassen vrouw aangerand door een achtjarig jongetje, dan krijg je dit soort dingen

Schotland? Verbaast me niks

Het begint steeds vroeger ..... sexuele inntimidaties.

Op die leeftijd had ik nog niet eens van seksuele intimidatie en vandalisme gehoord...

Jeugdgevangenis?

Conditioneren die koters! Bandjes om hun nek waarmee je op afstand een elektrische schok kan geven, ze in de gaten houden en elke keer als ze iets fout doen, een schok geven. Op die manier kan je een kind alles afleren (echter hij moet niet snappen dat, dat bandje die schok geeft). Maargoed, het is natuurlijk een verschrikkelijk falen van de ouders van deze kinderen. Uit huis plaatsen?

Ik wil graag de foto's zien waar de kinderen met een bordje voor zich staan. Ook al zullen ze waarschijnlijk niet gemaakt zijn, want ze worden niet veroordeeld.

Maar die foto's moeten ze wat mij betreft wel maken en dan kunnen ze het later aan hun (klein-)kinderen laten zien wat hij/zij vroeger gedaan heeft... En wat ze nooit zullen moeten doen, want dan kan dat gebeuren...

Bij dit soort gevallen ga ik me toch afvragen of je dit soort types wel ooit volwassen moet laten worden...

schotse humor?

Wat voor vreemde dingen gebeuren er toch in deze wereld!