jaargang -23 - laatste artikel 2-11 12:00 - 75344 artikelen -
Sea Shepherd beschuldigt Japanners van piraterij
De activisten van Sea Shepherd gaan aangifte in Nederland doen, omdat een Japanse walvisvaarder tegen hun boot de Ady Gil is gevaren. Opmerkelijk, want Sea Shepherd ramt zelf net zo goed Japanse walvisvaarders. Advocaat Liesbeth Zegveld van Sea Shepherd heeft vrijdag bij het Openbaar Ministerie in Nederland aangifte gedaan van piraterij door de bemanning van de Shonan Maru-2. Op 5 januari botste het Japanse schip Shonan Maru-2 tegen de Ady Gil, een futuristische boot van Sea Shepherd. De aanvaring is echter dubieus aangezien de Ady Gil een topsnelheid heeft van 93 kilometer per uur en dus in staat zou moeten zijn om op tijd het schip van de Japanners, die overigens duidelijk op ramkoers waren, te ontwijken. Op beelden gefilmd vanuit de walvisjager lijkt het zelfs alsof de Ady Gil nog even gas geeft als de botsing bijna plaatsheeft. Door de botsing werd de romp van het bijna een miljoen euro kostende bootje beschadigd. Varen leek aanvankelijk nog mogelijk, maar het schip blijkt nu toch gezonken te zijn. De zes bemanningsleden konden zonder probleem worden gered. Sea Shepherd spreekt van een aanslag en beweert dat er zeeroof is gepleegd. Sea Shepherd kan op zijn beurt daar dan ook van worden beschuldigd aangezien zij precies hetzelfde doen. Zo is er een filmpje uit februari 2009 waarin duidelijk te zien is dat de Steve Irwin, een Nederlands schip, bewust botst tegen een Japanse walvisvaarder. Piraterij valt onder artikel 381 van het Wetboek van Strafrecht. Daarin staat dat het personeel van een schip dat wordt ingezet om in open zee gewelddadige acties uit te voeren zonder dat er een oorlogssituatie is, zich schuldig maakt aan zeeroof. Er is volgens haar namelijk een Nederlands belang in deze kwestie. ‘Een van de slachtoffers op de Ady Gil was de Nederlander Laurens de Groot,’ legt ze uit. 'Er is genoeg bewijs,' concludeert ze. ‘De aanvaring is vastgelegd op beeld.'
Gerelateerde artikelen» Dolfijn pleegt zelfmoord na ontvoering kalf
» Japanner pleegt zelfmoord uit protest
» In gewaad skateboarden en touwtjespringen: Japanse monniken in protest
» Verzamelaar verkoopt toiletpot J.D. Salinger
» Baby-Hitler toont oorsprong van het kwaad
» Kunst? Nederlandse haalt hond uit elkaar
» Noorse vissers worstelen met enorme scholen makreel
» Zeehonden bedreigen visstand Waddenzee
» Japanner pleegt zelfmoord uit protest
» In gewaad skateboarden en touwtjespringen: Japanse monniken in protest
» Verzamelaar verkoopt toiletpot J.D. Salinger
» Baby-Hitler toont oorsprong van het kwaad
» Kunst? Nederlandse haalt hond uit elkaar
» Noorse vissers worstelen met enorme scholen makreel
» Zeehonden bedreigen visstand Waddenzee
Reacties
10-01-2010 16:12:19
Nou Ik vind het niet erg dat ze die boten kapot maken, maar ga dan zelf niet huilie doen als ze even vuil terugspelen
10-01-2010 16:15:27
Quote Banaal:
Nou Ik vind het niet erg dat ze die boten kapot maken, maar ga dan zelf niet huilie doen als ze even vuil terugspelen
Nou Ik vind het niet erg dat ze die boten kapot maken, maar ga dan zelf niet huilie doen als ze even vuil terugspelen
mee eens
10-01-2010 16:19:15
Zeeslag in het groot...
Het is Nederland maar, als het nou een belangrijk land was...
Het is Nederland maar, als het nou een belangrijk land was...
10-01-2010 16:40:56
Banaal: De Japanners doen precies hetzelfde.. beide partijen moeten eens volwassen worden.
10-01-2010 16:55:55
Sea Shepherd doet hetzelf ook. Sterker nog, ze gaan AAN BOORD van schepen, tegen de wil van de bemanning van de betreffende schepen, en zijn nog dom genoeg om dat op discovery uit te zenden ook nog.
van mij mag die hele vloot van ze gezonken worden. terroristen /piraten op zee... Sensatiezoekers onder het mom "goeie doel'.
van mij mag die hele vloot van ze gezonken worden. terroristen /piraten op zee... Sensatiezoekers onder het mom "goeie doel'.
10-01-2010 17:11:48
heb trouwens even wat foto's bekeken.
maar hoe dom ben je, om met zo'n bootje een walwisvaarder dwars te gaan zitten....?
aan de moderator, de edit knop is verdwenen als je de pagina afsluit en daarna weer terug komt. dus ik kan geen berichten combineren
maar hoe dom ben je, om met zo'n bootje een walwisvaarder dwars te gaan zitten....?
aan de moderator, de edit knop is verdwenen als je de pagina afsluit en daarna weer terug komt. dus ik kan geen berichten combineren
10-01-2010 17:15:39
Lekker boeien, zolang Green Peace schade aanbrengt aan eigendommen, zonder hier een vergoeding tegenover te stellen, moeten ze lekker hun mond houden wanneer dit bij henzelf gebeurt.
Op open zee, staat Green Peace er om bekend aanvaringen te veroorzaken.
Op het droge is het niet anders, zo herinner ik mij nog de tijd (1993/1994) dat deze mensjes in de schoorsteen klommen bij de Hemweg centrale om de schoorsteen (180 meter hoog) te beschilderen.
Hier zijn ook kosten voor gemaakt om het weer schoon te maken, en uiteraard niet op kosten van Green Peace.
Zolang zij slopen zonder hun verantwoordelijkheden te nemen, moeten ze een ander er ook niet om vragen.
Op open zee, staat Green Peace er om bekend aanvaringen te veroorzaken.
Op het droge is het niet anders, zo herinner ik mij nog de tijd (1993/1994) dat deze mensjes in de schoorsteen klommen bij de Hemweg centrale om de schoorsteen (180 meter hoog) te beschilderen.
Hier zijn ook kosten voor gemaakt om het weer schoon te maken, en uiteraard niet op kosten van Green Peace.
Zolang zij slopen zonder hun verantwoordelijkheden te nemen, moeten ze een ander er ook niet om vragen.
10-01-2010 17:25:25
oog om oog tand om tand, en boontje komt om z'n loontje,
Jullie rammen ons wij rammen jullie terug, en niet gaan huilen nou met je batman bootje.
Jullie rammen ons wij rammen jullie terug, en niet gaan huilen nou met je batman bootje.
10-01-2010 17:30:47
oh jaa de sukkels. zat laatst te kijken. die dikke mafkees die die boot bestuurt spoort voor geen meter. waar ze voor staan is prima hoor maar ze spelen het echt smerig. een gijzeling uitlokken bijvoorbeeld. dat soort dingen. als je zo graag met de grote jongens mee wil doen, then be a big boy
10-01-2010 17:32:47
Ze kunnen wat mij betreft die walvisjagers niet genoeg dwars zitten.
Ja, ik ben een groot fan van sscs.
Ja, ik ben een groot fan van sscs.
10-01-2010 17:43:05
Quote tommiew:
Ze kunnen wat mij betreft die walvisjagers niet genoeg dwars zitten.
Ja, ik ben een groot fan van sscs.
Ze kunnen wat mij betreft die walvisjagers niet genoeg dwars zitten.
Ja, ik ben een groot fan van sscs.
Dames en Heren... we hebben de 1e ecohufter/Linksdraaiende brintanicht te pakken... GRIJP HEM!!!
(niet persoonlijk bedoeld ofsow hoor hahaha)
Ontopic: Tja, wat moet er hier mee later van worden? Kinderachtig
10-01-2010 17:45:57
Quote Cootje68:
Banaal: De Japanners doen precies hetzelfde.. beide partijen moeten eens volwassen worden.
En dààr ben ik het mee eens. Waar twee kijven, hebben twee schuld.Banaal: De Japanners doen precies hetzelfde.. beide partijen moeten eens volwassen worden.
10-01-2010 17:49:42
Sea Shepherd is tenminste een one issue milieu organisatie. Die terug vallen op een VN mandaat dat de walvissen beschermd moeten worden. Dat doen zij dus ook.
Laatste edit 10-01-2010 17:50
Laatste edit 10-01-2010 17:50
10-01-2010 17:50:35
Quote Cootje68:
Banaal: De Japanners doen precies hetzelfde.. beide partijen moeten eens volwassen worden.
Banaal: De Japanners doen precies hetzelfde.. beide partijen moeten eens volwassen worden.
Ik bedoel ook dat SS niet moet janken als een boot van hun gemold is, aangezien ze dat altijd zelf ook doen
10-01-2010 18:01:04
Ze zijn eerder zelf piraten
10-01-2010 18:05:51
inderdaad, waar 2 mensen ruzie maken....
10-01-2010 18:49:44
Ze moeten sowieso heel dat greenpeace om zeep helpen. Kost iedereen klauwen met geld,... en iedereen maar blij meedoen met de postcode loterij en lampen van Philips kopen. Twee partijen die iets teveel sponsoren aan Greenpeace als je het mij vraagt.
10-01-2010 18:53:10
Moderator
Mij maakt het niks uit, als ze maar stoppen met die walvisvangst.
10-01-2010 19:14:59
Maar ze vragen er ook wel om, die mensen van sea shepherd. Dit doet me trouwens denken aan een aflevering van south park van het laatste seizoen. Gaat ook helemaal over sea sheperd en het gaat er ruig aan toe
.10-01-2010 19:31:30
@ Insomnia: Het bericht gaat over Sea Shepherd. Ik weet niet of je lezen kunt, maar het staat er heel duidelijk Green Peace is een stuk milder in zijn acties en rammen nooit. Ik weet niet waar je dat vandaan haalt.
Verder vind ik dat Sea Shepherd leuk werk doet omdat ik ook van mening ben dat die walvissenjacht op moet houden, maar ze moeten het wel binnen de perken houden. Die juridische actie verliezen ze, dat weten ze ook wel, maar er komt wel weer een geweldig negatieve berichtgeving t.a.v. Japan op gang en dat is precies wat ze willen.
Verder vind ik dat Sea Shepherd leuk werk doet omdat ik ook van mening ben dat die walvissenjacht op moet houden, maar ze moeten het wel binnen de perken houden. Die juridische actie verliezen ze, dat weten ze ook wel, maar er komt wel weer een geweldig negatieve berichtgeving t.a.v. Japan op gang en dat is precies wat ze willen.
10-01-2010 19:36:41
Quote Razah:
oog om oog tand om tand, en boontje komt om z'n loontje,
oog om oog tand om tand, en boontje komt om z'n loontje,
Bootje komt om zijn loontje
10-01-2010 19:55:22
Het is ook gewoon een soort van kat en muis spelletje... De japanners zullen altijd door gaan, net als Sea Shepperds. Waarschijnlijk zal er nooit "echt" een winnaar zijn!
10-01-2010 20:01:06
Quote:
Daarin staat dat het personeel van een schip dat wordt ingezet om in open zee gewelddadige acties uit te voeren zonder dat er een oorlogssituatie is, zich schuldig maakt aan zeeroof.
Daarin staat dat het personeel van een schip dat wordt ingezet om in open zee gewelddadige acties uit te voeren zonder dat er een oorlogssituatie is, zich schuldig maakt aan zeeroof.
Whale Wars... Ik zeg niks
10-01-2010 20:25:59
Tja, het is ook te verwachten dat een schip van zulke grote niet zomaar kan uitwijken als er zo'n klein rotbootje voor gaat varen.
Maar om later dan huilend aan te komen lopen als er iets gebeurd
Laatste edit 10-01-2010 20:26
Maar om later dan huilend aan te komen lopen als er iets gebeurd
Laatste edit 10-01-2010 20:26
10-01-2010 20:57:34
ik kijk af en toe hun afleveringen en vind het wel grappig alleen doen beide partijen echt kinderachtig
10-01-2010 22:02:09
Beetje tendentieus stukje, de Jappen zijn hier illegaal bezig, omdat ze niet mogen walvisjagen.
Verder kon de zwarte boot niet uitwijken omdat de brandstof op was.
Verder kon de zwarte boot niet uitwijken omdat de brandstof op was.
10-01-2010 22:04:48
Barmy: hahhaha, lamenielache!!! De brandstof op!!!!!
10-01-2010 22:06:28
Jawel, ze waren op dat moment aan het wachten op brandstof, ga het zelf maar opzoeken als je het niet geloofd.
10-01-2010 22:33:40
Voor mij lijkt die boot op een amfibische Batmobile.
10-01-2010 22:41:15
eindelijk! ik vond het altijd al zo vreemd dat die Japanners nauwelijks iets terug deden nadat ze bekogeld werden met zuur ofzoietsdergelijks.
10-01-2010 22:52:43
Het is een beetje vreemd om ze te gaan beschuldigen van piraterij, terwijl ze het zelf ook doen. Dan kunnen ze het niet rechtvaardigen met hun 'goede' motieven. Maar zoals Hart al zei: elke vorm van media-aandacht telt.
Hoe dan ook, normaal ben ik niet zo'n fan van milieugroeperingen, maar Sea Shepherd vind ik goed. Laat (vnl.) die Japanners ophouden met die walgelijke slachterij van walvissen! Raar volk
Hoe dan ook, normaal ben ik niet zo'n fan van milieugroeperingen, maar Sea Shepherd vind ik goed. Laat (vnl.) die Japanners ophouden met die walgelijke slachterij van walvissen!
10-01-2010 22:57:39
Quote Barmy:
Jawel, ze waren op dat moment aan het wachten op brandstof, ga het zelf maar opzoeken als je het niet geloofd.
Jawel, ze waren op dat moment aan het wachten op brandstof, ga het zelf maar opzoeken als je het niet geloofd.
Ja hoor, net toen ze recht voor die boot van de Japanners voeren ging de benzine op. Zielig voor die activisten. Barmy, een beetje kapitein gaat niet over tot actie als hij niet voldoende brandstof heeft, want kennelijk kwamen ze van een moederschip omdat "ze op brandstof wachtten". Of het nou in de krant stond of niet: dit is je reinste kul.
10-01-2010 23:46:33
Blijft een lastig onderwerp.
Eigenlijk weet iedereen wel nagenoeg zeker dat het excuus van Japan voor walvisvangst: "voor wetenschappelijke doeleinden" op z'n minst hoogstwaarschijnlijk een smoesje is.
En het zou een goede zaak zijn als ze er helemaal mee zouden stoppen.
Maar of die militante acties van milieugroeperingen daar nou verandering in gaan brengen???
Zelfs als aan dit gebeuren geen luchtje zou zitten (wat er juist wel aan zit) dan nog zou je kunnen spreken van een uitgelokte reactie van het Japanse schip.
Degenen aan boord van dat schip zien immers niets anders dan een klein groepje mensen dat in de weg probeert te staan van hun broodwinning.
Eigenlijk weet iedereen wel nagenoeg zeker dat het excuus van Japan voor walvisvangst: "voor wetenschappelijke doeleinden" op z'n minst hoogstwaarschijnlijk een smoesje is.
En het zou een goede zaak zijn als ze er helemaal mee zouden stoppen.
Maar of die militante acties van milieugroeperingen daar nou verandering in gaan brengen???
Zelfs als aan dit gebeuren geen luchtje zou zitten (wat er juist wel aan zit) dan nog zou je kunnen spreken van een uitgelokte reactie van het Japanse schip.
Degenen aan boord van dat schip zien immers niets anders dan een klein groepje mensen dat in de weg probeert te staan van hun broodwinning.
11-01-2010 01:43:09
excuses voor de lap tekst 
eerst even duidelijk maken dat ik niet voor de walvisvaart ben waarop deze gedaan wordt door japan. 10 tot 15 walvissen voor wetenschappelijk onderzoek valt te begrijpen. maar meer is commerciële vangst imo en dat gaat te ver.
Maar in dit geval ziet her er naar uit dat het verhaal zo is: dat het schip van sea shepherd express voor de walvisvaarder is gaan varen. want zo lijkt op het filmpje. en het futuristische schip is wel heel wat wendbaarder dan de walvisvaarder. waarbij ook nog eens komt dat het schip van sea shepherd overduidelijk niet zonder brandstof zit (let maar eens op de versnelling, en het schroefwater voordat aanvaring heeft plaatsgevonden) hadden ze beter kunnen uitwijken.
en wat een gezeuk over piraterij, bekijk het filmpje eens goed, het is logisch dat de japanners zich bedreigd voelden, het schip van sea shepherd voert een piratenvlag, en de koers die het vaart is ook duidelijk een ramkoers, waarbij ik tot mijn grtoe spijt toch het japanse schip het voordeel moet geven omdat dit vele malen minder wendbaar is.
Dus hopelijk schieten ze een beetje op met het wijzigen van de zeebrievenwet en kunnen we onze naam zuiveren van deze schande voor de Nederlandse scheepvaart. Met een beetje geluk valt dit onder:
en kunnen we ze de zeebrief afnemen. laten ze lekker onder amerikaanse vlag varen, het is ten slotte ook een amerikaanse organisatie.
Laatste edit 11-01-2010 01:46
Laatste edit 11-01-2010 01:47
eerst even duidelijk maken dat ik niet voor de walvisvaart ben waarop deze gedaan wordt door japan. 10 tot 15 walvissen voor wetenschappelijk onderzoek valt te begrijpen. maar meer is commerciële vangst imo en dat gaat te ver.
Maar in dit geval ziet her er naar uit dat het verhaal zo is: dat het schip van sea shepherd express voor de walvisvaarder is gaan varen. want zo lijkt op het filmpje. en het futuristische schip is wel heel wat wendbaarder dan de walvisvaarder. waarbij ook nog eens komt dat het schip van sea shepherd overduidelijk niet zonder brandstof zit (let maar eens op de versnelling, en het schroefwater voordat aanvaring heeft plaatsgevonden) hadden ze beter kunnen uitwijken.
en wat een gezeuk over piraterij, bekijk het filmpje eens goed, het is logisch dat de japanners zich bedreigd voelden, het schip van sea shepherd voert een piratenvlag, en de koers die het vaart is ook duidelijk een ramkoers, waarbij ik tot mijn grtoe spijt toch het japanse schip het voordeel moet geven omdat dit vele malen minder wendbaar is.
Quote persbericht van juni:
The American organisation Sea Shepherd has two ships sailing under the Dutch flag. The Netherlands provided the necessary certificate of registry for this in 2007, after Sea Shepherd had promised in writing not to use violence and to comply with the safety rules. Nonetheless, a number of incidents have taken place between Sea Shepherd ships and Japanese whalers in the Antarctic.
It appears difficult at the moment to take action against ships that do not comply with the rules, so the cabinet wants to speedily extend its legal options for withdrawing certificates of registry.
The American organisation Sea Shepherd has two ships sailing under the Dutch flag. The Netherlands provided the necessary certificate of registry for this in 2007, after Sea Shepherd had promised in writing not to use violence and to comply with the safety rules. Nonetheless, a number of incidents have taken place between Sea Shepherd ships and Japanese whalers in the Antarctic.
It appears difficult at the moment to take action against ships that do not comply with the rules, so the cabinet wants to speedily extend its legal options for withdrawing certificates of registry.
Dus hopelijk schieten ze een beetje op met het wijzigen van de zeebrievenwet en kunnen we onze naam zuiveren van deze schande voor de Nederlandse scheepvaart. Met een beetje geluk valt dit onder:
Quote artikel 8 van de Zeebrievenwet:
a. indien het schip wordt gebruikt tot kaapvaart, zeeroof of slavenhandel;
b. indien het schip opzettelijk zodanig wordt gebruikt, dat het gevaar ontstaat, dat de staat in een oorlog wordt betrokken;
c. indien met het schip enig van regeringswege gegeven en bekend gemaakt bijzonder voorschrift tot handhaving van het niet deelnemen aan een oorlog opzettelijk wordt overtreden.
a. indien het schip wordt gebruikt tot kaapvaart, zeeroof of slavenhandel;
b. indien het schip opzettelijk zodanig wordt gebruikt, dat het gevaar ontstaat, dat de staat in een oorlog wordt betrokken;
c. indien met het schip enig van regeringswege gegeven en bekend gemaakt bijzonder voorschrift tot handhaving van het niet deelnemen aan een oorlog opzettelijk wordt overtreden.
en kunnen we ze de zeebrief afnemen. laten ze lekker onder amerikaanse vlag varen, het is ten slotte ook een amerikaanse organisatie.
Laatste edit 11-01-2010 01:46
Laatste edit 11-01-2010 01:47
11-01-2010 02:04:49
Ik vrees dat ze dat van de aanvaring niet gaan winnen. Ze kwamen wel van stuurboord, dus hadden ze voorrang(tenzij het japanse schip de dagmerken van beperkt manoeuvreerbaar door werkzaamheden op had maar dat heb ik niet gezien), maar in de internationale bepalingen ter voorkoming van aanvaringen op zee zegt ook dat in geval van gevaar voor aanvaring het schip dat voorrang heeft ook actie moet ondernemen om aanvaring te voorkomen.
het verhaal dat ze zonder brandstof kwamen te zitten lijkt idd dubieus, het schip kan 10.000 liter brandstof innemen, goed voor 2000 mijl bij 25knopen.
ik vind het persoonlijk heel lomp dat ze hun speelgoedje (dat ze nog maar 3 maand hadden) laten omver varen. het kon naast hun heli een heel goede verkenner zijn, met 93 knopen top speed en een range van 2000 mijl kan het elke walvisvaarder dagenlang volgen. Maar blijkbaar woog het eventueel winnen van het medelijden van de publieke opinie meer dan hun duur speelgoedje(bouwkosten 1.25 mil$)
het verhaal dat ze zonder brandstof kwamen te zitten lijkt idd dubieus, het schip kan 10.000 liter brandstof innemen, goed voor 2000 mijl bij 25knopen.
ik vind het persoonlijk heel lomp dat ze hun speelgoedje (dat ze nog maar 3 maand hadden) laten omver varen. het kon naast hun heli een heel goede verkenner zijn, met 93 knopen top speed en een range van 2000 mijl kan het elke walvisvaarder dagenlang volgen. Maar blijkbaar woog het eventueel winnen van het medelijden van de publieke opinie meer dan hun duur speelgoedje(bouwkosten 1.25 mil$)
11-01-2010 11:02:25
Quote Timmiej:
Bootje komt om zijn loontje
Quote Razah:
oog om oog tand om tand, en boontje komt om z'n loontje,
oog om oog tand om tand, en boontje komt om z'n loontje,
Bootje komt om zijn loontje
Ik zou eerder zeggen Bootje legt het loodje.. wel weer natuur vervuiling van greenpeace, beetje die boot laten zinken in het midden van de oceaan.
11-01-2010 12:59:28
de boot is niet van Green peace !!!!!!!! lezen lezen lezen.
11-01-2010 22:49:35
Quote Jeffrey:
excuses voor de lap tekst
excuses voor de lap tekst
Bedankt voor de uitgebreide info
11-01-2010 22:56:11
Waarom ga je met zo'n duur ( veelste klein ) bootje in hemelsnaam proberen om een reus van een vrachtschip tegen te houden dat is toch vragen om moeilijkheden ?
Als je het mij vraagt ( ja dat mag ) dan zou ik zeggen dat die greenpeace gasten een beetje dom zijn of gewoon hun gadgets wilden laten zien aan die walvisvaarders ( ik ben trouwens gestopt met de financiering van die meervoudige 7 granen knuppels ( jaja 15 euries per maand gooide ik in die boot ) omdat ik niet wil dat ze mijn geld kapot gaan maken middels dit soort acties, zonder mij eerst te laten zien wat ze hebben gekocht en/of mij ff te laten mee varen )Dus...
Laatste edit 11-01-2010 22:56
Laatste edit 11-01-2010 22:56
Als je het mij vraagt ( ja dat mag ) dan zou ik zeggen dat die greenpeace gasten een beetje dom zijn of gewoon hun gadgets wilden laten zien aan die walvisvaarders ( ik ben trouwens gestopt met de financiering van die meervoudige 7 granen knuppels ( jaja 15 euries per maand gooide ik in die boot ) omdat ik niet wil dat ze mijn geld kapot gaan maken middels dit soort acties, zonder mij eerst te laten zien wat ze hebben gekocht en/of mij ff te laten mee varen )Dus...
Laatste edit 11-01-2010 22:56
Laatste edit 11-01-2010 22:56
11-01-2010 23:02:14
Quote cletus:
de boot is niet van Green peace !!!!!!!! lezen lezen lezen.
de boot is niet van Green peace !!!!!!!! lezen lezen lezen.
En ik maar denken dat dat wel zo was
jammer... nou ja boeiend ook ik geef zoiezo niks meer aan goede doelen ik verdeel mijn geld onder de armen ( beetje onder m'n linker en een beetje onder m'n rechter arm )Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven