Ook dom van die vader he, hij kon ze beter in een kluis stoppen ofzo.

Ongelooflijk, dit soort ongelukjes.

Dat die vader niet beter op de sleutels van z'n kast let, of zijn zoon beter opvoedt zodat deze niet aan de geweren komt.

Dit kon je zien aankomen, Die zoon verlangt naar het schieten, als je iemand iets onthoud wilt hij het alleen maar meer en meer.

Ik snap niet dat die wapenkast zo makkelijk toegankelijk was. Normaal verstop je de sleutel of zet je er een belletje op ofzo.....

Je gaat die pa toch niet de schuld geven omdat hij niet op zijn sleutels paste?

Doe effe normaal en denk logisch na.

Wel triest, dit.

Laatste edit 23-07-2010 08:57

@PunkOnSpeed: Natuurlijk verstop de sleutels beter met een 12 jarige jongen in huis.
Al met al een toevallige samenloop van omstandigheden.
Triest voor allemaal, vooral voor Oma.

lekker dan zo'n ongelukje

Tragisch ongeluk, Pappa let beter op sleutels!!!

Gelukkig werd oma in de keuken geraakt. Nu was ze op slag dood en heeft zij niet geleden.

@PunkOnSpeed: mee eens. Een kind dat kattekwaad wil (stiekem auto rijden, schieten of wat ook) vindt vroeger of later altijd wel een mogelijkheid.

@ledi en PunkOnSpeed: en toch is de vader verantwoordelijk. Hij moet er voor zorgen dat er geen onbevoegden aan zijn geweren komen en dat heeft hij niet afdoende gedaan. Kennelijk had hij de boel toch voldoende afgeschermd dat er geen vervolging komt, want normaliter hadden ze hem kunnen aanklagen.

@ikbenpeter: ja, nou, wat een geluk dat ze niet in de garage was zeg, poe!!

Tja... Alles kan (en gebeurd dus ook) tegenwoordig. Ik sta er niet meer versteld van.
Spijtig dat de Oma hier de dupe van is.
Ik vind dat de jongen toch een straf moet krijgen. Niet wegens moord, neen. Wegens gebruik van een wapen. Met een taakstraf ofzo iets. Laat hem maar nadenken. 'Waarom zal papa nou een slot op de wapenkast zetten? Zodat ik er niet bij kan?'

Gewoon geen wapens in huis.. Nergens voor nodig, zeker als je kinderen hebt...

Inderdaad een tragisch ongeluk...

Die jongen zal nu de rest van zijn leven die last op z'n schouders hebben dat hij zijn oma per ongeluk doodgeschoten heeft. Misschien krijgt hij wel psychische problemen en zware schuldgevoelens.

Alev: had ik nog niet eens bedacht, maar ik ben het roerend met je eens.

@Lenni: in Zweden willen ze nog wel eens hun eigen kerstmaal in de wouden gaan schieten.

ik zou dus NOOIT wapens in me huis hebben..
ik heb 3 kleine kinders rond lopen en wil er nie eens over na denken !!

ik vind da papa zijn sleutels beter op moet bergen... ergens hoog op een kast wa hij nie weet of een kluisje met cijfers ...

@ledi Ik ben het er wel mee eens da hij altijd wel een weg weet..
maar daar moet je op voorbereid zijn vind ik...
dus oplossig :

kluisje met nummers voor de sleutels in te doen

Hm... Juju zegt me daar wat.
Behalve straf geven, moeten we dat jongetje ook helpen... Hij is nu niet helemaal 100% meer... steeds die gedachte 'Oma is dood. Door mij. Ik ben een moordenaar'
Hij heeft ook psychish hulp nodig...
Of dat jongetje kan het niet schelen dat zijn Oma dood is. tja... ik ken zulke jongens...

Alev: mee eens...
hij moet zeker wel hulp krijgen..
ik denk en hoop voor hem da hij er geen lak aan heeft..
ik denk wel da hij het moelijk heeft dus da word een patient voor de praat dokters

De vader heeft er in 1e instantie voor gezorgd dat de wapens in huis waren, en als we naar ons zelf kijken toen we jong waren dan vonden we ook altijd wel iets waar je genoeg mee aan kon richten

@DJ_BiZzArR: ja dus.. ik heb nmooit een wapen vast gehad toen ik klein was..
mijn ouders hebben da nooit in huis gehad beter nie geen wapens

Klopt, maar ook daar hebben ze tegenwoordig winkels, dus er is niet direct een noodzaak om je kerstmaal zelf te gaan schieten

je oma op je bord

@ledi : Ik snap wel wat je bedoeld maar vind toch dat je het ze best wel zo lastig mogelijk moet maken, anders heeft een slot op je deur ook geen zin, dieven komen toch wel binnen.
Alev: Denk dat de gedachte aan zijn daad wel voldoende straf voor hem is hoor. Vreselijk dit!!

@PunkOnSpeed: Blijkbaar is jou auto vrij toegankelijk voor iedereen, je laat zelfs de sleutels in het contact en de deur open, geparkeerd in een donkere verlaten straat. En als iemand er dan mee weg rijdt, tja... jij kon er niets aan doen.

Wie heeft dat pistool of geweer trouwens geladen voor hem?
Hoop niet dat pappie geladen wapens in huis houd.
Laatste edit 23-07-2010 09:59

Laatste edit 23-07-2010 10:01

Laatste edit 23-07-2010 10:01

Laatste edit 23-07-2010 10:06

Laatste edit 23-07-2010 10:07

@BatFish: traditie

Alev: mee eens er zijn in dit artikel geen daders enkel slachtoffers

@Gio-van-ni: een wapenkast is doorgaans een kluis met slot

Jollie:

@BatFish: maar daarom hoeft het nog niet verboden te worden. Je moet gewoon voorzichtig zijn met je wapens. Kluis met nummerslot, kinderen beter opvoeden, kogels niet in huis (dat lijkt het allerbeste) etc.

Een geweer heeft 1 doel: iemand (mens of dier)doodschieten. De man heeft meerdere (minstens 3) geweren in huis. Hij heeft kennelijk geen moeite dat anderen die geweren gebruiken, zelfs een 12 jarig kind kan zonder enig probleem erbij. Oma wordt doodgeschoten. 100% de schuld van die man, niet van een 12 jarig kind. En de man kan ook tevreden zijn: zijn geweer doet precies waar hij voor is gemaakt. Hij moet niet zielig doen dus!

Jollie: Is dat niet een beetje taai?
Doe mij dan maar een jonge freule (maar dan wel levend, als ik toch wat te kiezen heb.)

Deze jongen heeft uiteraard, wetende wat hij gedaan heeft, al voldoende straf gehad.
Het lijkt mij dat hij de rest van zijn leven moet liegen en op een vraag en wat deed jij zoal in je jeugd geen eerlijk antwoord zal geven.

Het lijkt mij dat toch in ieder geval die vader iets te verwijten valt...

Het is gewoon een rotjong! Alleen al omdat hij het leven wilde gaan nemen van onschuldige vogels. En schiet hij per ongeluk zijn oma dood! Lekker kleinkind dan! Tegenwoordig is een kind van 12 al net zo wijs als een volwassene en had hij met zijn poten van het schiettuig moeten afblijven! Nu wil hij op vogels schieten en later waarop????
Die vader deugt ook niet om die rotzooi in huis te hebben. Zo vader zo zoon....

@Hippie59: beetje erg kort door de bocht. De man heeft drie geweren. Ja, so what? Ik ken mensen die hebben 3 motoren of 3 auto's. Die rijden ook niet in alle drie tegelijk. Soms een voorkeur voor de een, dan voor de ander. Of je hebt een geweer en vindt later een ander mooier.
Zonder problemen erbij kunnen? Nee hoor, de kast zat op slot en de jongen heeft gewoon de sleutels gepikt: stout jongetje!
Een 12 jarig kind weet exact wat ie fout doet, dus het is zeker NIET alleen de schuld van de vader, maar ook van de jongen. Dat heb ik al eerder aangegeven: de vader is zeker ook aansrakelijk. En, excusez le mot, het is gelul dat de vader tevreden kan zijn.
Dit wilde niemand, dus er is zeker aanleiding om zielig te doen.

@ikbenpeter: nou, ik zou gewoon zeggen: "toen ik 12 was heb ik mijn oma lekker doodgeschoten. En jij, wat voor stoers heb jij gedaan?"

@ hart: en ken je ook mensen met 3 geweren? Is dat niet een verschil? 3 auto's of (minimaal) 3 moordwapens? En hoe je het wendt of keert: het kind kon (kennelijk) veel te makkelijk bij die troep. Wat moet die vader met dat spul? Enige verantwoordelijkheid bij die man had voor een andere afloop gezorgd.

een wapenkast
een 12 jarig zoontje die niet aan pappa zijn geweren mag komen...
een niet goed verstopte sleutel
en een oma

is toch een optel sommetje of niet

voor oma

Dat moest er een keer van komen.

@Hart: Maar jij bent ook erg stoer en cool.

@Hart: Een kind van 12 kun je zoiets niet volledig aanrekenen. Het mist inzicht en redenatie. Maar ik begrijp jou punt wel.
Alleen zou je je kunnen afvragen "Waarom wilde het kind zo graag schieten"? Invloed van buitenaf, of de vader die stoere jachtverhalen verteld? Iets moet het kind hebben getrokken zoiets te doen.... En de vader had gewoon verantwoordelijker moeten zijn. Wapens zijn levensgevaarlijk. Al kun je hier nooit goed op reageren want je kent de details niet.
Misschien zwierven er wolven rond en moest de vader zijn wapen juist makkelijk toegankelijk hebben om zijn gezin te beschermen.

Je weet nooit waar omstandigheden toe kunnen leiden.

Ik heb ooit geschoten met een jachtgeweer.
Geen bal aan!!!

Natuurlijk is die vader mede verantwoordelijk en moet die jongen toch enige vorm van straf krijgen. Hij moet natuurlijk leren dat je niet zomaar je oma mag doodschieten, ook niet per ongeluk.

De straf hoeft mijns inziens niet overdreven groot te zijn. Kans op herhaling is na zijn actie met 50% afgenomen, en als ik de overgebleven oma zou zijn zelfs nihil zijn.

@Hippie59: hoe hij 3 geweren heeft heb ik uitgelegd, gewoon, een keer een mooier geweer gezien, de oude gehouden, een reserve voor als er een vriend komt mee jagen. Punt. Maakt ook niet uit of je 1 hebt of 20. Oma is gedood met 1 kogel. Die man wil er mee jagen! Lijkt me duidelijk. En dat hij er niet voldoende voorzichtig mee is geweest is ook duidelijk.

@Stanna5x: elke jongen van 12 wil graag schieten. Cowboytje spelen, oorlogje spelen, etc. zijn allemaal uitingen van hoe graag ze pangpang doen. Dus dat het KON gebeuren is duidelijk. Jongetje had echter gehoorzamer moeten zijn.

@ikbenpeter: misschien is de kans wel met 100% afgenomen.

Ik ben het helemaal eens met Lenni en Gloria en je ziet er kwam alleen maar ellende van.
Arme Oma

@Hart: hart, jij denkt weer verder als ik, maar je hebt gelijk

Zo zie je maar weer, we zijn niet verantwoordelijk voor onze eigen acties he.

In Nederland is er de wet dat wapen en munitie niet eens samen toegankelijk mogen zijn.En er zijn zoveel wetten die het een kind echt niet makkelijk maken om uiteindelijk het wapen te pakken kunnen krijgen.

In een zeer goeie situatie zou het kind dus, eerst de sleutels moeten vinden van de wapen kast,de wapen kast zelf moeten vinden,
Dan het wapen los moeten ketenen,een onderdeel moeten zoeken van het wapen,wapen vervolgens monteren, munitie zoeken, en wapen laden, en niet gepakt worden (met 3 geweren dan wel) wegens belletje, of wat voor iets dan ook dat alarm zou moeten slaan...

@deegee: Heb jij thuis een wapen om je te beschermen?
Dan hoop ik wel dat je te maken krijgt met een slome en invalide aanvaller anders zit je wapen nooit op tijd in elkaar

@deegee: Helaas bewaart maar 1% van de wapenbezitters zijn wapens op een zodanig veilige manier;)

@ikbenpeter
Wapens zijn er niet voor om jezelf te verdedigen thuis tegen inbrekers.
Volgens mij is er nog steeds geen wet dat je iemand neer mag schieten in je eigen huis.

@opgevist, tja dat klopt helemaal.

Thuis hebben we altijd wapens gehad en ik heb ook altijd geweten waar de wapens en de munitie lagen. Nooit problemen opgeleverd...

@deegee: (Helaas?) mag je je wettelijk niet eens "verdedigen" als er een inbreker in je huis is.
Wat zou jij doen?

@ikbenpeter: nou, gewoon meehelpen natuurlijk, anders krijg je een proces aan je broek wegens tegenwerking

Even voor de volledigheid:

Hart en ik hebben in een andere topic het dilemma op gelost.

De kleinzoon (12 jarige) kon schieten omdat de zoon(vader in het verhaal) niet van zijn moeder (oma) geleerd had zijn rommel op te ruimen.

Er hoeft dus niemand meer gestraft te worden.
De ware schuldige is al bestraft......

Laatste edit 23-07-2010 13:14

@ikbenpeter:
ik zou de inbreker vriendelijk verzoeken om mijn huis te verlaten en afstand te doen van de gestolen goederen.

hehe nee,kben niet gek, ik zal ze natuurlijk met een samurai zwaard te lijf gaan en daarna in stukjes blenden en door de wc spoelen

@deegee: Mag dat wel volgens de wet?

Vergeet niet de boel schoon te maken, anders vinden ze de vingerafdrukken van de inbreker in jou huis en ben je ineens verdacht.

@ikbenpeter:
Ik zou de hockeystick hanteren en vervolgens hem dumpen in de sloot achter m'n huis die eens per 20 jaar wordt uitgebaggerd

En ontopic: Valt me tegen dat bijna niemand hier 't sowieso al een rotstreek vind om random vogels neer te knallen. Doden voor de lol is in mijn ogen nogal sneu als mens.
Vraag me ook af waar hij op mikte als hij z'n eigen huis zou raken als hij struikelt.
Dan schiet je waarschijnlijk dus de vogels van je eigen huis af... (waarbij hij ook niet nadacht aan kogels die hij zou missen, en kogels komen ook ergens naar beneden...)

Typisch Amerikaans dat wapengebruik. Kan er niet om wakker liggen, sorry. (Flauw voor oma, flauwer voor paps/mams die z'n/haar moeder kwijt is, harde les voor de kiddo)

Omdat ie dat niet gedaan heeft misschien?

Laatste edit 23-07-2010 13:58

@ikbenpeter:
Wat is het verschil met de intentie hebben om en er ook succes in hebben?

Hij was zelfs aan het praktiseren om de vogels uit de lucht te schieten. (staat niet in het bericht dat zijn eerste schot meteen omalief raakte)

Laat me het zo stellen, als iemand een steen van het viaduct af gooit op een auto, is die gozer dan een grotere zak als de auto dan ook crasht?
Nee, zijn daad is strafbaarder. Maar zijn intentie is hetzelfde, succes of geen succes. En dat maakt iemand een zak.

Mijn baas vindt het verschil tussen de intentie hebben hard te gaan werken toch iets heel anders dan hard gaan werken

Hij is dan ook alleen tevreden als ik die intentie waar maak.

Verder geldt dat de intentie achter artikelen hier vaker verloren. hier vroeg bijv niemand hoe zijn vriendin op de bloemen reageerde.

Laatste edit 23-07-2010 14:22

@ikbenpeter:
Probeer je dan ook hard te werken of doe je net alsof ?

Zit nogal een verschil in...
En inderdaad, hoe onaardig van iedereen dat ze zich dat niet afvroegen! Wellicht was het een buitenlander en bedoelde hij het gewoon heel romantisch.

[quote=NordicGuardian.....
Zit nogal een verschil in...
......[/quote]

Nee ben ik niet met je eens.
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat het heel menselijk is dat er gereageerd wordt op wat er beschreven staat of wat er gebeurd is.
Het nederlands elftal ging naar Z-Afrika om wereld kampioen te worden. Over die intentie hoor je niemand meer wel over het feit dat het heel droevig is dat zij voor de derde keer verliezend finalist zijn. Dit ondanks dat Robben de intentie had die bal heel mooi over de spaanse keeper in het doel te schieten.

Laatste edit 23-07-2010 14:54

nou dat is toch wel 2 jaar verschil, poging tot moord of succesvolle moord

@ikbenpeter:
Het is inderdaad menselijk om de rode draad te volgen, en dus in dit geval zomaar te vergeten dat 't een dondersteen is zonder respect voor dieren.
Een van de vele fouten van mensen om 'details' over het hoofd te zien.

En dat mensen teleurgesteld zijn in het niet behalen van een intentie en er dusdanig niet meer over praten is nogal een kromme vergelijking. Ze wilden de titel, haalden hem niet, maar we steunden hen in hun intentie en waarderen hun wil om te winnen. (wat praktisch elke Nederlander doet, maar dat zal pas goed zichtbaar zijn als ze die intentie niet hadden gehad.)

(en er zit wat mij betreft wel degelijk een verschil in hard proberen te werken of doen alsof je hard werkt. Net zoals proberen een vogel neer te halen of net doen alsof je een vogel neerhaalt. De man die het probeert zal ooit succes hebben. De man die doet alsof zal nooit iets wezenlijks produceren.)

NordicGuardian: Nog een verschil in onze opvattingen.



Jij misschien maar ik niet.

Nog een fout van veel mensen: denken dat iedereen denkt zoals zij zelf doen.

@ikbenpeter:
Ik ben ervan overtuigd dat bijna niemand denkt zoals ik doe

Maar probeer je in te beelden dat ze erheen waren gegaan met de intentie om er na de groepsronde uit te zijn. Had jij dat Oranje gesteund?
Was je voor ze gaan juichen?

Lijkt me niet. (of natuurlijk wel, ik kan niet in jouw hersenpan kijken, zie alleen de logica er niet van)

Mensen willen winnaars zien. Oorlogspropaganda is altijd positief: Wij gaan winnen. Dat is wat mensen willen horen. En dat is dan automatisch ook wat mensen steunen.

(maar je zou het meer merken als men niet die intentie had.)

waarom zou je een wapen thuis hebben ??
als er word ingebroken en je schiet die gene ``overhoop`` dan ben je schuldig aan doodslag...

dus mijn mening :

wapens zijn onnodig

Jollie:
op het Zweedse platteland is het gemiddelde wapen voor de jacht bedoeld.
ben wel met je eens dat je dat soort wapens niet in huizen moet bewaren waar kinderen wonen

vergis je niet hoor, je mag dan uniek zijn, je bent niet alleen.



Lees je wel, ik gaf in mijn vorige reactie al aan oranje niet gesteund te hebben.
Ik zou ook niet hebben staan juichen als ze wel wk waren geworden. Hou helemaal niet van voetbal
Naar mijn menig is niets aan een oorlog positief dus ook oorlogs propaganda niet



Oke jij bent het volgende wk dus voor spanje, die maken immers hun oorlogspropaganda nog waar ook door wereldkampioen te worden.

BTW we drijven wel een heel eind af van de topic en een waarschuwing op een dag vind ik wel genoeg.

@ikbenpeter: maar 3 keer is scheepsrecht toch?

Jij wilt te graag

botte bijl: ja dan nog.. je weet da je kids heb rond lopen...
dan moet je nie zo lomp zijn om ze in huis te bewaren

ben blij da je het met me eens bent

@ikbenpeter: ik hoef niet nog een waarschuwing hoor! ik hou me gedeist!

Jollie:
na 3 jaar Zweden krijg ik ook steeds meer twijfels bij het nut van dat jagen

botte bijl: ik vind geweren zoiezo eng dus ik moet er niks van hebben

Geweren zijn op zich niet eng hoor.
De mensen die ze gebruiken doen er enge dingen mee ja daar heb je helemaal gelijk in

Een heel vervelende man, die ikbenpeter. Hij houdt niet van Oranje. heel vervelend.

Ik ben cowboy Jim
en vind mezelf slim
Want met de sleutels van pa
Die ik vond in de la
Kan ik nu schieten gaan
Hé, zie ik daar oma staan?

Wegens een graspol val ik op m'n bek
Dus is het lang niet eens zo gek
Dat het geweer nu "pang" heeft gedaan
En oma naar de eeuwige jachtvelden is gegaan.
Ik voel me nu zo'n oen!
En ik zal het nooit meer doen.

@emmertje:
nooit meer doen?
sommige koters hebben 2 oma's
die kunnen het nog een keer doen

oeps, sorry oma

Dat is echt tragisch ja

Trauma voor het leven!

Oma doodschieten en geen strafblad krijgen. Knap werk.
Een graspol is dus een perfect alibi.