Goede lesboeken bevatten geen tekst die op een dergelijke manier uit hun context gehaald kunnen worden.
Gewoon dumpen dus die handel, en alsnog goede lesboeken aanschaffen.

Die zegt in een reactie dat de teksten uit hun context zijn gehaald.
---------------------

Jaja, en dat moeten we geloven.

Vertel dan maar eens hoe we het wel moeten lezen - dan kunnen we daarna "boe" roepen.

Schandalig dit!

*olie op 't vuur*
Ik eis een boekverbranding!

Wat erg zulke boeken moeten worden verboden en er moet meer acceptatie komen voor homo's en joden!

Dit is op moslimscholen, voor de duidelijkheid

Edit sjatter: Hoe kom jij aan die wijsheid?

Homo's willen geaccepteerd worden als gewone mensen maar ondertussen staan ze jaarlijks opvallend te springen en gek te doen op hun eigen parade..

Barmy: Maakt eigenlijk niet uit wat voor scholen het zijn. Wanneer er boeken gebruikt worden met teksten die uit hun context gehaald kunnen worden, en zo als antisemitisch of homofoob kunnen worden uitgelegd... dan zijn die boeken dus niet geschikt als lesboek.

@derChef: lieve help wat een vreemde argumentatie:

Studenten zijn ook gewone mensen, maar doen aan ontgroening en dergelijke, waar niet-studenten niks te zoeken hebben.

Ruiters zijn ook gewone mensen, maar hun hippische festiviteiten zijn ook alleen voor hun. De rest mag toekijken.

En dat zijn nog maar 2 andere voorbeelden van gewone mensen die hun eigen feesten en parades hebben. Laatste edit 23-11-2010 22:54

Sjatter ik heb zelf in engeland op school gezeten, Carlisle

Barmy: Het zijn idd islamitische weekendscholen

Ik ben zo blij dat ik geen homofiele jood ben

Maar met het afhakken van handen en voeten van dieven ben ik het dan weer wel eens

en als we dan toch bezig zijn zullen we gewoon lekker alle geloven afschaffen? Dan zijn we in één klap van al dit soort onzin af Laatste edit 23-11-2010 23:50

@ledi: Ik geloof niet dat het verboden is voor niet-ruiters om ruiter te worden, of voor niet-studenten om student te worden. Niemand wil daarintegen homo worden, dus is het nogal gek om jezelf zo te kijk te zetten voor iets waar je niet op aangekeken wil worden.

Mensen mogen mij er best op aankijken dat ik zowel ruiter als student ben. Ik kan ze ook vertellen hoe leuk dat allebei is . Wat ik niet ga doen is overdreven showen hoe studentikoos ik ben in het openbaar, dat slaat helemaal nergens op. Als ik dat wel zou doen zou ik overdreven nadruk leggen op mijn studentenstatus en daar zit ik niet op te wachten.

Als homo's overdreven gaan showen in het openbaar dan leggen ze meer nadruk op hun homo-zijn dan op hun mens-zijn en blijkbaar zitten zij dus te wachten op reacties (positief of negatief) op hun homosexualiteit.

ontopic: scholen sluiten, verantwoordelijken bekeuren voor discriminatie, haatzaaien etc. en kinderen bijpraten met fatsoenlijke lesstof

De ultieme ethische test.
Lees die onzin, en trek zelf je conclusie.

de echte context is dus dat de middeleeuwen de 21e eeuw 'in geforceerd' moeten worden

Prima oplossing!
@deegee: Het zijn basisscholen, geen voortgezette opleidingen of universiteiten..

Laatste edit 24-11-2010 00:24

@Lennie:
het zijn geen basisscholen, maar instituten waar mensen hun kinderen in hun vrije tijd heen sturen

botte bijl: Oh een soort zondagsscholen dan? Maar toch wel voor kinderen van de basisschoolleeftijd? Dat had ik tenminste begrepen uit de krant...

Ook op de middelbareschoolleeftijd zijn kinderen nog kwetsbaar voor dit soort onzin...
Dat dit geen reguliere scholen zijn verandert aan mijn oplossing overigens niets, behalve dat er misschien een straf voor de ouders in zit

@Mafgast: Omdat ze het vrijwillig doen? Ja, daar heb je misschien een punt...

Ben blij dat binnenkort mn scooter niet weer gejat gaat worden en ik kan weer over straat met mn portomonee in de hand.

Bah was een vreselijke lesstof

Ik heb op school gelukkig wel leukere boeken gelezen en niet te vergeten uit de bieb;)

Dat waren zeker de goekoopste lesboeken die er waren? Is dit soms de nieuwste manier waarop de Islam het westen probeert te veroveren?

Het is gewoon eng

idd een bekeuring of gewoon sluiten die handel..als er niet reguliere lesstof gegeven word is het ook geen reguliere scholing(ook vrijetijd onderwijs hoort regels te hebben)

En nog een reactie op de gegeven commentaren over homoparades...als je al je hele leven lang buiten de "boot" valt en nog steeds door veel mensen veroordeeld word op wat/hoe je bent dan zie je meestal twee reacties.Of je gaat je uiterste best doen erbij te passen en op die manier je zelf compleet wegcijferen(met alle gevolgen van dien..) of je gaat ertegen in opstand...meestal door het niet geaccepteerde ietwat in extremen door te voeren.
Dan heb ik liever die parades waarvan ik kan kiezen of ik ernaar kijk of niet dan dat ik in de kranten lees dat er een jong persoon zijn eigen leven heeft beeindigd of dat mensen diep ongelukkig door het leven gaan.

Sjatter: Die wijsheid haalt Barmy door op te letten.

Ook wordt islamieten geleerd dat ze mogen liegen om hunzelf of hun religie voordeel te geven. Staat in hun bijbel, ofwel de koran (Qu'ran). Ik geef dus niks om dat "uit context" gedoe. Als je een ambassadeur nodig hebt om te zeggen dat het zogenaamd uit context is, wil niet zeggen dat die scholieren dat ook snappen. Schrappen dus.

Het is hoe dan ook, tegen de rechten voor de mens, maar daar hebben ze in vele islamitische landen ook lak aan.

@Mafgast: Je wilt de mensen niet de kost geven die raar staan te springen op de gay-pride terwijl ze dagelijks als goeie huisvader of -moeder te boek staan.

Hoe kan je zo'n tekst nu uit zijn context halen?

@Nielsw:

In context: "Vroeger was het zo dat wij joden en homo's verachtten. Ze leken op varkens en apen en de enige passende oplossing is ze ter dood te veroordelen. Tegenwoordig denken wij daar gelukkig anders over."

Uit context: "Joden en homo's lijken op apen en moeten ter dood veroordeeld worden."

Zoiets zal niet de eerste keer zijn.Laatste edit 24-11-2010 08:56

@DrZiggy: Ja snap ik. Maar ik vind het altijd vreemd met dit soort uitspraken. Je hoort nooit iemand over uit de context halen. Alleen als ze erop aangesproken worden word hun uitspraak in eens uit de context gehaald. "smoesjes"

Sjatter had zelf al gevonden dat het om Islamitische scholen ging, dus mijn berichtje is wat overbodig

Laatste edit 24-11-2010 09:40

@Nielsw: Natuurlijk ga je je uitspraak pas verdedigen als iemand er opmerkingen overmaakt. Als niemand je erop aanspreekt ga je er vanuit dat het goed begrepen is. Als het dan niet zo blijkt, beargumenteer je waarom niet.

Geen idee wat hier echt staat. Misschien staat het er ook wel echt zo, maar ik kan me minstens zo goed voorstellen dat hier niets van klopt. Het volgende scenario lijkt mij zeer goed mogelijk:

Het Saudisch lesmateriaal wordt eerst vertaald naar het Engels, waardoor er al verschillen zullen ontstaan in uitdrukkingen en er dus al een verandering van context kan optreden.

Vervolgens leest iemand van de screening die tekst en noteert de belangrijke zaken van de vertaling zodat de reporter een basis heeft voor zijn verhaal. Wederom verandert nu de context van de tekst.

Vervolgens dikt een reporter het verhaal lekker aan voor mooie televisie en zegt "Er staat dat alle homo's ter door veroordeeld moeten worden!".

Op dit punt is het dus al volledig uit de context. Maar het probleem gaat uiteraard verder. Want de Engelse tekst wordt naar het Nederlands vertaald voor een nieuwsbericht, dat vervolgens weer wordt herschreven op WMR. Wij lezen dat en vertellen het door aan vrienden/collega's.

Het zou mij ten zeerste verbazen als de tekst nog precies zegt wat in het originele Saudisch lesmateriaal stond.

Neem als voorbeeld de handleidingen die van het Chinese naar het Engels naar het Frans naar het Duits naar het Nederlands vertaald worden. Daar klopt ook geen zak meer van.

@DrZiggy: Ik snap wel wat jij bedoelt en moet je ook gelijk geven.

Maar ik vind het altijd zo typisch dat "juist dit soort teksten" uit de context getrokken worden.

Ik vidn dat ze gewoon allemaal niet zo moeilijk moeten doen.

Edit sjatter bij bericht van Barmy: "Hoe kom jij aan die wijsheid?"

Nou, eens even opsommen wat er in het bericht staat:
Saudisch lesmateriaal,
antisemitische en homofobe opvattingen,
Joden kunnen eruit zien als apen en varkens,
homo's moeten dood,
bij dieven een hand of voet afhakken,
banden met de Saudische ambassade.

When it walks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck.

Laatste edit 24-11-2010 10:44

Laatste edit 24-11-2010 10:45

Kan er niet een onderzoek ingesteld worden of die scholen in zijn geheel niet verboden moeten worden? Misschien dat het wat moeilijk is, het zullen wel privé instellingen zijn die (gezien de Saudische rijkdom) niet op subsidies draait. Maar aanzetten tot haat is daar ook verboden...

@DrZiggy: Kans is groot dat de lesstof niet vertaalt is en het hier om boeken in het Arabisch gaat,... En ik vind jouw verhaal een beetje optimistisch.

Wat jij zegt klinkt als de Imam die zichzelf staat te verdedigen nadat hij ditzelfde zei in een moskee in Nederland. Jullie trekken wat ik zeg uit het verband,....

nee, hij zei dat homo's en ongelovigen vermoord moeten worden en er vervolgens dan op terug komen en zeggen dat wij het in de context moesten zien en dat hij het niet zo verkondigde.

Bullshit dus en ik snap niet waarom mensen er nog steeds intrappen.

@Stranger1977: Tenzij de BBC tegenwoordig uitzendingen volledig in het Arabisch maakt, zal de tekst toch echt vertaald moeten worden. Dat de lesstof in het Arabisch is had ik ook verwacht.

En ik heb de tekst niet gezien en zou ook de Arabische versie niet kunnen lezen. Ik heb dus geen idee wat er precies stond. Ik geef enkel aan dat het me niet zou verbazen als het allemaal een beetje erger gemaakt is om leuke televisie te hebben.

En dat er doorgaans zo'n ophef gemaakt wordt als een moslim roept dat alle homo's weg moeten, dan moet er net zo'n ophef gemaakt worden als iemand roept dat alle moslims weg moeten.

@DrZiggy: Leuk gevonden. Feit blijft, wanneer het verkondigd word kan iedereen stellen, ook de BBC, dat het niet in onze samenleving past.

Godsdienst is iets voor thuis en in de kerk of iedere andere willekeurige benaming die je er aan wilt geven en het hoort niet thuis in scholen en hoor dus ook de bijbel daar niet.

Ik hoor niemand roepen dat alle moslims weg moeten. Sterker nog, ik weet waar je op doelt, ik ken een aantal streng gelovige Moslims die op Wilders gestemd hebben. Het zijn mensen die om 1 uur in de Moskee zitten maar wel blij zijn dat ze hier kunnen en mogen wonen en zich aanpassen aan onze standaarden maar wel sterk met hun geloof bezig zijn. En zo hoort het ook.

Als je al dit soort dingen, en dan misschien in afgezwakte vorm, wilt verkondigen,... dan pas je niet in de Westerse samenleving en ben je gelukkiger op plaatsen waar je wel past en de Westerse samenleving word ook gelukkiger als jij (in de algemene vorm) niet hier de boel komt verstieren omdat jij vind dat homo's en joden slechte mensen zijn of vind dat een man de hand van een vrouw niet mag schudden. Dat gedrag past niet bij ons en word door steeds minder mensen geaccepteerd omdat wij ons aan moeten passen aan die mensen die wij hier welkom heten.

DrZiggy, ik zou zeggen vraag de BBC om de naam van het boek en lees het.

Net zoals de Nederlandse omroepen het een en ander aandikken zal de BBC dat ook vast wel doen, maar er is een kern van waarheid en dat mogen we niet vergeten en niet onderschatten.

@Stranger1977: Klopt helemaal. Als het er zo staat, ben ik het volledig met je eens dat het er niet thuis hoort. Maar de discussie hier ging erover dat het er misschien wel helemaal niet op die manier staat.

En om eerlijk te zijn ben ik helemaal voor "Aanpassen of oprotten". Maar ik wil wel zelf mijn mening kunnen vormen over bepaalde zaken en niet zomaar afgaan op dingen die in de media worden geroepen. Want het komt toch geregeld voor dat een "niet moslim" iets roept over een "moslim" en vervolgens wordt alles van de "niet moslim" maar voor waar aangenomen terwijl de "moslim" zich eruit probeert te lullen.

Ik ben benieuwd wat er was gebeurd als het anti-islamitische lesstof was geweest.

Daar heb je een punt, maar de kans is klein tot nihil dat het verhaal zodanig is dat er geen enkele kern van waarheid in zit.

Vailan: Dan had je direct meldpunt discriminatie op je dak.

Zucht. Altijd weer hetzelfde liedje.

Het is eng.

@Arianne: En waarom hebben die goede huisvaders en moeders dat dan nodig? Omdat ze persé herkent/ erkent willen worden. Met die homohuisvader heb ik geen probleem, mijn probleem begint zodra hij die string aantrekt en op een bootje staat te dansen.



Als je die parades nodig hebt om niet diep ongelukkig door het leven te gaan ligt dat toch echt aan jouzelf. Het is niet voor mij dat ze ermee moeten stoppen, maar voor zichzelf. Overcompenseren voedt homohaat.

@DrZiggy:
de BBC-Worldservice maakt al sinds de oprichting uitzendingen in heel veel talen, en is heel goed in staat om informatie te vertalen
schokkende dingen aandikken voor de sensatiewaarde kun je echter beter aan commerciele media overlaten

Hmm sorry dat ik je waanbeeld onderuit haal maar je kunt geen homo worden je bent het of niet dat is je geaardheid en je kunt daar dus niet voor kiezen...

Het is geen homofobie in de Islam maar de Islam ziet het als iets onnatuurlijks als twee mensen van hetzelfde geslacht samen zijn...Het "echte" Christendom ziet het precies dezelfde manier.

En die antisemitische teksten gaan al duizenden jaren terug...Jodenvervolging was er al sinds begin der tijden Ook door de Christenen.Ook al was Jezus van Joodse afkomst.