Belachelijk. Het is wederomm voor Nederlanders verboden onze cultuur, gevoelens etc. te beschermen, terwijl moslims alles krijgen om zich af te scheiden als ze willen.

En nu mogen ze ook nog hun gevoelligheden meenemen naar onze scholen terwijl niemand dat wil?

Dat er maar veel hoofddoekmeisjes weggepest mogen worden van deze scholen

Doe niet zo stom mafgast. Pesten is het ergste dat er is!
Het is een vrijheid van godsdienst. Laat ze toch, wat maakt het uit. Een boerka gaat wat ver, maar een hoofddoekje... komop zeg... laten we ons ergens anders druk om maken!

Ik heb niks tegen een hoofdoek...

Maar dan wil ik ook met een petje in de klas mogen zitten.

@Mafgast: Ben jij wel helemaal goed? Je hebt een beetje gelijk, maar grotendeels ook niet.

@yes_my_dear: Dat pesten was ook niet serieus bedoeld, zoals je uit dat had kunnen opmaken. Vrijheid genereer je door regels en grenzen, die scholen kunnen van hun recht op vrijheid van godsdienst alleen gebruik maken als ze dit soort symbolen van andere godsdiensten mogen weren.

Daarnaast ben ik tegen het dragen van een hoofddoek in het algemeen, omdat het een ultiem symbool van onderdrukking is.

@DrsQ: Mag het iets specifieker?

Iedereen is gelijk en discrimineren is uit de boze.
Maar als je door middel van zo'n hoofddoekje uitschreeuwt dat je toch echt anders wilt zijn dan de Nederlandse meisjes, discrimineer je dan jezelf niet?

Het openbaar kenbaar maken van religie heeft in mijn ogen geen nut. Geloof beoefen je maar lekker thuis of bijbehorend gebouw.

Mogen ze het niet, of willen ze het niet (om toch maar zo politiek correct mogelijk te zijn?)

Laatste edit 09-02-2011 21:30

Wat is de volgende stap? Misschien wel bezwaar tegen de kruisbeelden in de school of misschien wordt er wel (elke dag) gebeden op die school.
Of nederlandse meisjes lopen er te bloot bij (naar de mening van moslima's.

anders wordt de school opgedoekt

in de jaren 60 en 70 van de vorige eeuw liepen ook een heleboel Nederlandse vrouwen met een hoofdoekje.... was toen heel normaal in Nederland.
Waar gaat het over?!

Ik ga er van uit dat nu ook op Islamitische scholen alles geaccepteerd wordt ? Eigenlijk weet ik het antwoord al: ik denk van niet.

Ik vind het een belachelijk oordeel. Het is een KATHOLIEKE school. Als een moslim daar naar toe wil, best, maar dan aanpassen aan die school en niet andersom aanpassen eisen. Punt basta.

Maar uiteraard moet die school zich weer aanpassen in het kader van respect etc. Dat weer eens erg eenzijdig is, want als dat kind ook respect had gehad was ze naar een andere school gegaan dan wel had ze die hoofddoek weggelaten.

@Keesvsingeren : Ja, ik ook, ik had er een heleboel. Dat was tegen de kouwe oren.
Koningin Elizabeth van Engeland liep er ook eeuwig en altijd mee. Ik weet niet of ze dat nu nog doet in het openbaar, dat zou niet zo slim zijn.

@Invisible: Ben ik helemaal met je eens!
Alleen vraag ik me af of een moslimmeisje iets te kiezen heeft op het gebied van school-en kledingkeuze.

Laatste edit 09-02-2011 21:52

Als islam echt heeel slecht zou zijn,en het eigenlijk gewoon overkomt als het dragen van een hakenkruis, zou het dan ook nog mogen?

Hallooooooo - dat deden ze wel af bij binnenkomst .

@deegee: Omdat het de Islam is en politici bang zijn voor de reactie van extremisten, jazeker.

Eigenlijk weet ik niet wat het grote verschil nou is tussen Islam en Nazisme, het ene is vanuit de godsdienst en het andere vanuit de staat, maar het is beide gruwelijke onderdrukking, Jodenhaat en discriminatie.

Aan de ene kant heb ik gruwelijk de pest aan dat soort stomme dingen als het dragen van hoofddoekjes (binnen), onder het mom van: doe normaal. Aan de andere kant denk ik: so what? Wat kan mij het schelen? Ik zie een hoofddoekje niet als onderdrukking, een boerka wel.

Als ik nou weer zie hoe tolerant wij eiegnlijk nog altijd zijn t.o.v. islamieten (mogen hun religie uitoefenen, mogen moskeeën bouwen, kunnen hier zonder problemen met hoofddoekjes lopen) en dan zie hoe in Indonesië de andersdenkenden worden afgeslacht door intolerante Islamieten, dan denk ik: fuck off!

Zo, dus dit soort dingen worden bepaald door de mening van maar liefst twee personen? En daar moeten letterlijk miljoenen mensen onder lijden?

@Hart: inderdaad moet het respect wel erg eenzijdig genoemd worden. het wordt tijd dat de groep die vroortdurend respect eist, dat zelf ook eens gaat geven.

Als ik de schoolleiding was hield ik strak vol: die hoofddoek af of naar een andere school.

Hallo, er staat nergens dat het een islamitisch meisje betreft, kan net zo goed een hollandse boerenmeid zijn die een hoofddoekje wilde dragen.
Van de andere kant moeten ze dan ook niet gaan klagen als een andere leerling in z'n zwembroek komt opdagen.

Laatste edit 09-02-2011 22:15

@Mafgast: oewww goede zet...de nazi niet naast de pvv zetten maar naast de islam......

Citaat van Mafgast "Daarnaast ben ik tegen het dragen van een hoofddoek in het algemeen, omdat het een ultiem symbool van onderdrukking is."

@Mafgast,
- Wat maakt het jou zo zeker dat het onderdrukking is?

- Waarom is hoofdoek dragen nou niet normaal/onderdrukking maar halfnaakt rondlopen normaal?
(stel een persoon wil juist een hoofdoek dragen, en dan zeg jij nee, is dat dan geen vorm van onderdrukking?)- Je praat over jodenhaat/discriminatie..
Ik zou zeggen ga meer over Islam lezen dan die stukjes tekst die uit context zijn gehaald.
En Praat niet over jodenhaat, want Islam kent geen haat. Als Islam daadwerkelijk een haatzaaiende geloof zou zijn.. Hoe zou nederland dan eruit zien met 900 0000 moslims?
Zou het niet een stukje onaangenamer zijn?

@Mamsie
Waarom als iemand zijn geloof respecteert, en hanteert is het dan ineens niet normaal? of dat je jezelf discrimineert?
Niemand zei ooit dat ze anders willen zijn, omdat ze hun geloofswetten/regels hanteren.

@Hart
Tolerant zijn jullie wel, klopt ben ik 100% met je eens.
Maar wat doen dan jullie troepen in afghanistan? Zogenaamde bevrijding?
Waarom dragen vrouwen in afghanistan dan nog steeds een burka?
Waarom is het als de westerse landen iets doen, dan is het meteen bevrijding? Of democratie?
Terwijl democratie eigenlijk niet bestaat, want de meerderheid onderdrukt de minderheid. Dan is er geen sprake van democratie of wel?

@ETO-1988: Grammatica

Daarnaast, de hoofddoek is bedacht door moslims omdat een vrouw volgens hun leer het eigendom van een man moet zijn, en haar eigenaar haar wil beschermen tegen de wellust van andere mannen. Dat is niet een mentaliteit waar we in Nederland op zitten te wachten. Daarvoor is de hoofdoek symbool, dus die hoofddoek moet weg, net als een hamer en een sikkel (of een hakenkruis) grotendeels verbannen zijn vanwege hetgene ze symboliseren.

Ik heb boeken van Hans Janssen en de koranvertaling van Kader Abdollah gelezen en op internet sites van voor- en tegenstanders bekeken. Al met al is mijn beeld er niet positiever van geworden. De Islam is gebaseerd op gehoorzaamheid en onderwerping aan Allah, en afgaande op de Koran heeft Allah het niet zo op Joden en Christenen. Dat mag allemaal, maar kom me dan niet vertellen dat de Islam geen haat kent. Wij moeten ons onderwerpen, of sterven. De Islam kent vrede, zodra iedereen moslim is.

Henze: De Pvv bestaat ook voor een deel uit idioten, Geert zelf als relnicht eerste klas, maar hij heeft minder gemeen met het nazisme dan de Islam.

ik vindt dat ze die hoofddoekjes gewoon om mogen, maar mag je dan ook in pet op in de klas?

Het voordeel van zo,n hoofddoekje is, en
vooral als de draagster een groot hoofd heeft, ze er bij de super tien kilo aardappels in kan doen en vijf kilo winterpenen ,is er nog ruimte over dan nog enige komkommers voor de nachtelijke uren!

@ETO-1988:

Wat is jouw definitie van democratie dan? Dat de minderheid het voor het zeggen heeft ten opzichte van de meerderheid?

Ja over kruisbeelden gesproken, nog even en dan mag je geen kruis meer in je broek hebben,en dan?

@john Grapjas: Dan hangen de ballen buiten.

@Stiefjuh

Democratie bestaat niet. it's a fantasy

@ETO-1988: Jouw profiel bestaat niet.

-
Misschien hebben die moslima,s dat liever want laten we eerlijk zijn in hart vinden ze er ook gaan bal aan, aan dat hoofddoekje dan he!

@john Grapjas: Ze hebben in ieder geval nooit een 'bad hairday', hahaha.

En wie ben jij om te oordelen over 1,2 miljard mensen?!?
Ultiem symbool van onderdrukking is Amerika waar tot op heden de Indianen nog steeds niet volledige rechten hebben. Hier oordeel je ook niet over. Die mongolen zijn zelfs onze bondgenoten.

Ik ben tegen geloof an sich maar ik vind wel dat mensen zich moeten kunnen uitten zoals zij willen, zolang hierbij de gezondheid van andere mensen en de Nederlandsche staat hier geen schade aan ondervindt.


Dan weet je ook donders goed dat de bijbel hetzelfde zegt. Heilige oorlogen(kruistochten), vrouwen kaalscheren en andere nare dingen die je niemand tegenwoordig toewenst. Staan allemaal in de bijbel.

Als puntje bij paaltje komt zijn Jodendom, Christendom en Islam nagenoeg gelijk. Het gaat er alleen om hoe de mensen ermee om gaan. Extremisme is bij elk geloof gevaarlijk. Vergeet namelijk niet de KKK of de heilige oorlog van de Mossad.

Jullie maken wel grapjes erom.. laat maar alleen zien hoe kinderachtig mensen kunnen zijn. Weer een voorbeeld om respect te hebben aan Moslima's/hoofdoek dragende(dus ook nonnen).

Truly, thank you.

@Stiefjuh

Hoe kan het dan democratisch zijn als je iemand anders onderdrukt?
Dan is het geen democratie meer....

Ik geef zelf les, één van de regels: In de klas(school) geen pet op, uit sociale redenen en om elkaar beter te zien of te spreken. Kortom de communicatie wordt hierdoor niet gehinderd.
(Heb toevallig vandaag nog leerling goed laten weten dat ik het niet wil hebben dat leerlingen met een pet in de klas komen)
Dus geen hoofddeksels of hoofddoekjes, pet of wat voor een andere onzin op het hoofd.
tenzij het een verkleed partij is Doe de rest maar mooi in je vrije tijd. Welkom in Nederland, het wordt tijd dat sommigen zich gaan aanpassen aan de leefomstandigheden hier. Of sla ik de plank nu kats mis?

@hemu



Ben het 1000% met je eens.
Ben zelf Moslim, en ik vind dat iedereen aan de wet moet houden, maar betekent niet dat je mensen moet onderdrukken om te dragen wat jij wil. Want dan spreek je jezelf erg tegen als je zegt dat je voor vrijheid bent.

@Mozarno

Waar onstaat nou hindering voor communicatie als diegene een hoofddoek draagt of een kepeltje?

Pet kan ik wel begrijpen, aangezien het je gezicht kan bedekken als je van bovenaf kijkt.

Maar bij een hoofddoek/kepeltje is dat niet het geval.

Laatste edit 09-02-2011 23:32

@Mozarno: Agh joh stel je niet zo aan. Er zit niks voor de ogen of wat dan ook. Het is ook een kwestie van accepteren dat mensen andere gewoonte's hebben. Dat verandert niet van de ene op de andere dag. Wij hebben ook altijd op zondag vrij, terwijl dit een Christelijke dag is. Tegenwoordig is ook niemand meer Christen maar toch hebben we vrij, omdat we het gewent zijn. Dit went ook wel.

Pffff... Weer een van de vele onbenullige ideeën van de PVV.

Neemt iemand die idioten nog serieus?

@hemu: Beetje rare stelling dat ik niet mag oordelen omdat er toevallig heel veel mensen zijn die iets geloven. Ik heb gelezen WAT die mensen geloven en ik heb daarin dingen gevonden waarvan ik denk dat ze schadelijk kunnen zijn voor mij en voor mijn samenleving in zijn geheel. Ik zou niet oordelen over Amerikanen, maar daar word ook niet naar gevraagd in deze discussie, totaal offtopic.

Mensen mogen zich uiten zolang ze andere mensen niet tot last zijn daarmee, dit meisje is dat overduidelijk wel.
ook @ETO-1988: De belangrijkste reden dat dit specefieke meisje die hoofddoek af moet doen is haar eigen keuze om naar deze school te gaan. Deze school wil geen hoofddoek, zij heeft de vrijheid om een andere te kiezen. In eerdere berichtgeving is deze discussie (als ik me niet vergis) al volledig uitgediept en dat punt is blijven staan. Dat meiseje heeft alle vrijheid om op een andere school of in haar vrije tijd die lap op haar kop te hebben, of wat mij betreft een stooien hoed als ze daar gelukkig van word.

Ik weet ook dat de Bijbel een aantal gewelddadige passages bevat (om over onbehoorlijk gedrag van de kerk nog maar te zwijgen) maar een groot verschil met de Islam is dat de wetgeving en dagelijkse regels WEL eerlijk zijn. Als je kijkt naar allerlei onderdelen van de Islamitische wet zie je dat die in strijd is met de Nederlandse grondwet. Ook een belangrijk verschil is dat er in de huidige context geen gevaar is van Christenextremisme en heel veel gevaar van Islamextremisme. Praktisch gedacht lijkt het mij dus logisch dat we daar bij iedere vorm van 'toegeven' aan een ideologie rekening mee moeten houden. En ja, alle concessies die wij hier doen aan de Islam worden door de radicale Islam uitgelegd als zwakheid en toegeven.

Laatste edit 09-02-2011 23:44

@hemu: @ETO-1988: al jullie argumenten ten spijt, het betreft hier iemand die bewust heeft gekozen voor een Katholieke school (speciaal onderwijs) en dan mag je verwachten dat die persoon zich ook houdt aan de voor die gezindte geldende omgangsvormen. Wil je dat niet, dan kun je altijd terecht op een openbare school. Ik denk dat Islamitische scholen het ook niet op prijs zouden stellen als ik mijn 15-jarige dochter (puur hypothetisch hoor....) zónder hoofddoek en met een korte rok aan naar school zou sturen.

@hemu:
@Rattenhoofd:
Oké was ook de vraag of ik het mis heb...
Ik heb respect voor elk geloof, en heb dan ook deze leerlingen niet in de klas zitten.
Maar dan het volgende waar ik over na denk:

Ik geef dan praktijk onderwijs, maar wat nou als z'n leerling met een hoofddoek in draaiende machines terecht komt omdat het niet goed vast zit of om wat voor een reden dan ook los gelaten heeft en vast wikkeld in een machine? Z'n persoon wordt om deze redenen goed te grazen genomen en wie draagt dan de verantwoordelijkheid?

Misschien hebben ze daarom de bouwhelm uitgevonden

@hemu: Principe, het is een katholieke school met regels. Het meisje bepaald zelf dat ze een hoofddoek wil dragen op die bewuste school. Haar vader dwingt haar niet (zegt hij op TV) om het te dragen.

Dus, zij maakt 2 keuzes waarvaan 1 niet geaccepteerd word omdat het niet past op een katholieke school.

Klaar!

Andersom zou het ook niet geaccepteerd word.

@M-Cyclone: Is Nederland toch geen banenrepubliek of nog beter,... een apenland?

Wie dit normaal vind moet zich na laten kijken en met ons Jobke thee gaan drinken.

Wat voor mogelijkheden zijn er voor katholieke meisjes op islamitische scholen?

@Mozarno: Dan heb jij het gedaan, net zoals die muts die gewond raakte doordat haar hoofddoek verstrikt raakte om de aandrijfas van een kart, gaat ze een schadevergoeding vragen van 11 ruggen.

@hemu Ik ben benieuwd of je nog steeds dezelfde mening zou hebben als je Sam Harris zn boeken leest.

@Stranger1977: Er zijn nog wel mensen die nadenken hier. Bravo meneer.

School bepaald toch zeker zelf zijn regels;, daar heef iedereen zich aan te houden. Straks mogen die hoofddoekdragers nie eens meer straf krijgen als ze wat uitvreten of mogen ze geen huiswerk meer maken, of moeten ze onder les gaan bidden. dat ze zich fijn aanpassen, of ander fijn ergens aders gaan mekkeren

Laatste edit 10-02-2011 00:41

En zo is het maar net. Ik heb ook niks tegen godsdiensten, maar het is natuurlijk belachelijk dat men loopt te zijken dat je haar en alles zichtbaar moet zijn op een paspoort foto.. maar een hoofddoek mag wel! Hoezo kromme regels.

Gewoon bang voor die moslims, daarom durven ze het niet te verbieden! Zíj mogen ons uitschelden voor Christenhond, maar oh wee als wíj iets over hún zeggen. Zij zullen over 20 à 30 jaar hier de baas zijn en wij Nederlanders delven het onderspit. Onze achterkleinkinderen dragen hoofddoeken en moeten verplicht de Koran kennen. Ben ik ff blij dat ik dan mooi dood ben! De mensen hier willen toch niet luisteren en laten de moslims langzaam ons land inpikken.Niet alleen bij ons maar ook in de landen om ons heen kampen met dit probleem!!!!

Nog niet zo heel lang geleden stonden op de katholieke scholen de nonnen voor de klas. Compleet met hoofddoekjes waar de moslima's van tegenwoordig jaloers op zouden zijn.
Waarom moeten we toch altijd heersen over anderen? Om de eigen onzekerheid te verbloemen?

Moslims; overal maar eisen dat wij hen respecteren en hun cultuur toelaten, maar zelf geen centimeter meegeven ten opzichte van onze cultuur.

@Tom-Servo: Inderdaad... wel overal moskees bouwen in nederland, maar o wee als wij een kerk bouwen in hun land.

Wat zou ik graag een wet willen die moskees in nederland verbied! (tenzij hun landen gaan toelaten kerken te bouwen daar)

@ETO-1988: Wat mij betreft symboliseert die hoofddoek een religie/ideolgie die alleen maar ellende brengt, vooral onderdrukking. Islam betekent onderwerping, Als een mens zich vrijwillig ergens aan onderwerpt is daar niets op tegen, maar gedwongen onderwerping daar is alles op tegen. Nu kan zo'n meisje of vrouw zeggen: ik doe dat vrijwillig. OK, maar dat wil dan zeggen dat ze er ook mee kan stoppen en een andere godsdienst aannemen zonder gevolgen. Daar heb ik nog niet veel van gezien, om mij maar eens heel voorzichtig uit te drukken.
Als het aan mij ligt wil ik voorkomen dat een dergelijke ideologie hier meer invloed krijgt omdat ik de ellende in de "islamitische heilsstaten" ook zie: Onderdrukking, primitiviteit, extreme straffen, onvrijheid.

@gerrit-vl: Ach gerrit,... dat waren complete sluiers en die werden niet vanuit de Islam gedragen. Het gaat erom dat zij blijkbaar geen respect kan opbrengen voor een school met een andere godsdienst als basis.

Owh dat zeg ik niet maar ik zou het dan wel fijn vinden om over iedereen die "onderdrukt" wordt of zelf onderdrukken hetzelfde te oordelen.
Ten tweede is het absoluut geen vorm van onderdrukking. In beginsel is het gewoon het aanhangen van een geloof, dit gebeurt in zowel het Jodendom als het Christendom.


En dat geeft die school het recht om hun geloof op te dringen? Zowel bij scholing als wetgeving hoort geloof eigenlijk geen rol te spelen. Christelijke scholen zijn gewoon openbare scholen met een extra lesje godsdienst/komunie. Ofwel iedereen moet de mogelijkheid hebben om zich aan te melden en iedereen heeft recht om zijn of haar geloof te uitten. Het feit dat het een christelijke openbare school betreft hoort niks uit te maken omdat openbare scholing voor iedereen moet zijn, anders hadden ze er maar een privé school van moeten maken.



Goed punt, dan zou ik het snappen als je een hoofddoek weigert. Misschien kan ze zelf iets leuks uitvinden waardoor ze nog steeds mee kan doen met de bedekking van d'r haar.


1) Als de Islam onderwerping betekent dan betekent dat ook voor het Christendom en Jodendom, is allemaal nagenoeg hetzelfde geloof.
2) Suggereer jij dat iemand zomaar van geloof kan wisselen? Tuurlijk kan ze stoppen met geloven wanneer ze wil, zonder enige gevolgen(ervan uitgaande dat God aka Allah niet bestaat) maar waarom zou ze?

Als je dit zegt doe je bewust je ogen dicht of je bent blind.

Pardon?

@Koekiemonster: Ze kan inderdaad stoppen, maar dat gaat wat ver. Ze kan wel stoppen met het dragen van de hoofddoek aangezien ze het volledig uit eigen beweging gedaan heeft en er geen 3de wereldoorlog uit zal breken als ze hem niet draagt, het hoefde immers niet van pa.

@Koekiemonster: Ze delen allemaal in zekere vorm het oude testament. Daarnaast eren ze dezelfde God/Allah/Yahweh. Hoe de mensen het naleven is een ander ding. In beginsel zijn alle drie de geloven gevaarlijk aangezien ze allemaal als regel hebben dat de aanhangers hun geloof moeten opdringen.

Dit is helaas niet meer zo.

Weet je het zeker?

@Koekiemonster: Misschien moeten ze de Koran dan ook eens herzien zoals ze dat met de bijbel gedaan hebben.

Koran, het nieuwe testament.

vind ik nergens op slaan, die mensen worden meestal hard gepest op school, en wij mogen geen petten dragen, en hun opeens wel! en btw, in de koran is er met geen woord over gerept om een hoofddoek te dragen!

Gewoon even voor de algemene beeldvorming: Dames en Heren, ongeacht de karakter, ras en cultuur-onderscheidende kenmerken zoals genoemd in de Grondwet. Wat maakt het uiteindelijk uit wat je geloof is, wat je in je achterhoofd moet houden is dat WANNEER je je koppie permanent neerlegt, er geen ruimte meer is om te (worden) vergeven. Dus beter om gewoon geen redenen te zoeken om te moeten (worden) vergeven aangezien je nooit weet wanneer je je ogen voor het laatst sluit!

That being said: misschien is het net zo makkelijk om iedereen zijn/haar gang te laten gaan en kijken wanneer hij/zij op zijn/haar muilus gaat? just saying

In volendam zijn er alleen maar katholieke scholen, in andere woorden, moslims, joden en atheisten kunnen nergens anders heen. Dus ik vind dat tenminste hier in volendam hoofddoekjes, keppeltjes en andere niet-christelijke symbolen en kleding gewoon moet kunenn.

@Hart: @Invisible: Het is wel makkelijk om appels met peren te vergelijken, dit is Nederland en Indonesië is Indonesië. En dan ook nog een land wat jarenlang door Nederlanders werd onderdrukt, tadaa

@Mafgast: Nou waar ik het een beetje mee eens ben is dat moslims wel Nederlandse kinderen op scholen mogen verbieden.

@damasta: Misschien kunnen ze bij jullie in Volendam dan ook net doen alsof het normaal is dat iemand die niet uit Volendam komt, daar boodschappen gaat doen bij de supermarkt. Je wordt er aangestaard alsof je van een andere planeet komt als je geen Volendams accent hebt

Ik vraag me nog steeds af of mensen werkelijk niks beters te doen hebben met hun tijd dan zich druk maken om het feit dat er mensen zijn die hoofddoekjes dragen.

Een vraag aan de mensen hierzo,
en alsjeblieft wees heel eerlijk...
Wie van jullie heeft VOLLEDIG de koran gelezen?
Met volledig bedoel ik lezen en begrijpen, niet lezen met haat/liefde.. maar met begrip??

@mensen die zeggen dat hoofddoek niet hoort..
Pleiten jullie niet voor vrijheid?
Waarom mag een moslima dan geen hoofddoek dragen?
Jullie zeggen ja dan moet ze naar een ander school..
Waarom zou je iemand ellende bezorgen alleen omdat hij/zij haar geloof praktiseerd?
Ben je dan niet bezig met onderdrukking?
En kom niet zeggen dat hoofddoek miscommunicatie/misverstanden kan veroorzaken tussen klasgenoot/leraar en hoofddoek dragende.. want dat is volkomen onzin. Ze praat gewoon nederlands, en je ziet haar gezicht volledig.



Heb je de koran gelezen? Heb je de overleveringen van de profeet(vzmh) gelezen?
Heb je de islamitische wetgeving gelezen?

Hoogstwaarschijnlijk nee.

@gloria
Sorry maar wat jij zegt is gewoon onzin, dat 1 of 2 moslims christenen gaan uitschelden maakt dat islam niet zwart/gevaarlijk.
Als Islam echt zo zou zijn, zouden er niet miljoenen christenen wonen in de arabische/islamitische wereld.

Verplicht koran lezen? hoofddoek dragende kleinkinderen? (ja als ze moslim zijn en het zelf willen dan wel)
Vraagje aan jou mevrouw gloria, hebben moslims iemand gedwongen om moslim te worden? in Nederland als voorbeeld?
Heb je ooit een moslim iemand zien bedreigen, ja je moet moslim worden anders ben je dood! of je moet de koran lezen anders .... enz

?? Eerlijk gezegd, heb ik nooit een moslim zoiets zien doen.

Gezeur over een hoofddoekje, laat men zich liever sterk maken tegen vrouwenhandel. Goed, die dames komen veelal uit het Oostblok, maar waar worden ze in hoerenketen als slaaf te werk gesteld? Hello Europe

@ETO-1988: Jij hebt je kop in je reet zitten.

OK. Het begint er al mee dat wanneer je geen onderdaan bent van Allah, je een ongelovige bent. Dat is on-respectvol tegenover bijvoorbeeld de Katholieken. Even in de context van dit probleem op de school in Volendam:

Volgens het geloof van het meisje is er 1 geloof en is ONS Katholieke geloof volgens Allah niets waard en zijn haar klasgenoten (mits geen Moslim) ongelovigen.


Een keppeltje zou ook niet geaccepteerd worden op een Islam school,...

@stranger, met alle respect die je verdient, (0,0 zo te zien)

Islam noemt de christenen geen ongelovige.. maar Nasara, (Nasara van nazareth, ) Maar in vertaling word de term ongelovig gebruikt, (ongelovig omdat ze niet hetzelfde geloven als moslims dus niks respectloos aan)

Christenen en Joden worden ook Ahl-ilkitaab genoemd, Volk der boek (oud testament)
Dit allemaal kun je makkelijk zelf weten als je heel even je koppie gaat gebruiken en even islam gaat bestuderen voordat je onzin uitkraamt.

en wederom halen jullie verzen uit context, wat erg irritant is.



En hoe heet deze hoofdstuk?
Ja precies, de oorlogsbuit, dus voor wat is het bestemd? ja, preciesss... oorlog. En als je in het begin leest van deze hoofdstuk :


Dat was toen de profeet wegging van Mekka omdat hij werd onderdrukt, en met steen gegooid, en uitgescholden...

Dus niet dat het zomaar is gekomen deze hoofdstuk, het heeft een reden, en de reden is niet dat Moslims de niet-moslims moeten vermoorden. Laatste edit 10-02-2011 20:22

Kpuc

nee dat is vrijheid dat een vrouw word gebruikt, voor winst.. Belachelijk!

Waarom hoor ik daar weinig over?
Maar als het iets is over islam, word het overal geschreven...

@ETO-1988: Tja, als moslim kun je heel makkelijk je bijbel ter hand nemen en de interpetatie van een ander draaien naar iets positiefs in jouw ogen.

Het gevaar van ieder geloof in iets waar geen tastbaar bewijs voor is.

Even een toevoeging:
Ik vind de Islam een gevaarlijke geloofsovertuiging. Dat ik dat vind mag ik zelf bepalen, dat mag ik uitspreken en hoef daar geen verantwoording voor af te leggen. Aan de andere kant vind ik dat iedereen vrij mag zijn om te geloven wat ze willen alleen is het een toppunt van a-sociaal gedrag om te denken dat een hoofddoek, wat mij niet kan storen, zomaar gedragen kan worden op een Katholieke school.

Ik daag dan ook iedere JOOD uit om met een keppeltje naar een Islam school te gaan.



Ik geloof alleen dat Joden en Moslims niet echt samen gaan.
Laatste edit 10-02-2011 21:24

Gewoon alle geloven afschaffen; geen religie, geen probleem.

Nou, wie wil der een potje pesten? Ik heb hier nog een pak kaarten liggen!

zo is het....
in Nederland en in Zweden heb ik vrouwen meegemaakt die net zo geemancipeerd zijn en in hun familie/omgeving net zo geaccepteerd worden als Europese vrouwen dat worden, maar die wel een hoofddoek dragen
laten ze alle energie die ze nu steken in het bestrijden van hoofddoeken, eens gebruiken voor werkelijke misstanden

@ETO-1988: @hemu: Er word hier zoveel misinformatie en onzin uitgekraamt dat ik hier niet eens op ga reageren. Mensen, lees meer over de Islam en andere godsdiensten, wat ze geloven en wat er in de praktijk gebeurt, en je zal het met me eens zijn:
Liberale moslims kunnen zich prima gedragen, maar het is een heel gemakkelijke godsdienst om de fout mee in te gaan. In de Arabische wereld gebeuren dingen in naam van de Islam waar zelfs de inquisitie het koud van zou krijgen. En de 'liberale' moslims veroordelen dat NIET.

Veel anderen hier zien het gevaar wel: Petje (of hoofddoekje) af voor deze mensen.

@stranger

Waarom heb je 2.62 niet gezet?


En over je mening dat Islam een gevaarlijk religie is, moet je wel een argument voor hebben, en niet stukjes tekst uit context.

@Mafgast

Ben zelf moslim,
En sommige dingen die gebeuren in de naam van Islam (eerwraak/moord) die ten onrecht is gebeurt, daar is Islam onschuldig van. En dat zien heel veel mensen niet, ze zijn immers gewend aan om een groep zwart te maken zonder dat ze er maar ook iets over weten. Alleen maar stukjes tekst uit context gebruiken...
En ik heb het hier over iedereen die verzen heeft opgenoemd uit de Koran, die niet eens weet waarom ze daar zijn, en in welk tijd, en niet weet wat er voor of er na staat.
En heel eerlijk dan ben je een oppervlakkig persoon als je een boek van een religie zo gaat lezen.

Ik heb er niks op tegen.
Ik vind het alleen niet mooi, al die blote toeten in een doek en ik mis gewoon dat mooie haar dan

Als ik nu lees wat hierboven allemaal bediscussieerd is, begrijp ik des te meer een andere groep waar ik lid van ben en die 3 onderwerpen verbiedt:
godsdienst
politiek
sex.

Niet omdat ze daar iets tegen hebben maar zuiver omdat er altijd gezeur over ontstaat doordat mensen elkaar niet (willen) begrijpen.

(Daar maak ik me hier ook schuldig aan, hoor)

@ledi: Is dat een leuke site Iedi? Iets voor mij?

@ETO-1988: Daar heb je het mis, ik ben niemand verantwoording verschuldigd. Het is mijn mening en mag die delen, ook zonder toelichting.

Leuk passage van jou, je hebt alleen een belangrijk puntje weg gelaten, maar dat zal wel door de vertaling komen.


Dus! Je moet wel in Allāh geloven,...

Maar ja, ook jij als Moslim weet dat het niet door de vertaling kan komen, toch? Ik neem aan dat Arabisch jouw moedertaal is? Aangezien jij zegt dat jij de Koran gelezen hebt en begrijpt.

De Koran staat vol met tegenstrijdigheden en dat is een deel van het gevaar.

In tegenstelling tot de mensen die een hoofddoek op een Katholieke school wel normaal vinden, heb ik me wel verdiept in de Islam.

@Mamsie: dacht je dat zonder over sex te kunnen praten leuk was?

Maar zonder gekheid: de groep is vnl. voor technische problemen.

@stranger, In de koran staat dat we maar 1 god hebben, (Allah) en dat is ook zo!
Dus iedereen gelooft in God/Allah alleen een ander benaming..Tegenstrijdigheid? Waar?

@ETO-1988: Nou,... we komen ergens! Dus volgens de Islam, de Koran en zijn volgelingen geloven we (Moslims, Joden, Christen enz enz enz) in dezelfde God.

@ledi: Dan is het niks voor mij. Ik ben niet van de techniek, daar heb ik Papsie voor!

Nah, worden er moeilijke vragen gesteld is onze Islam kenner nergens te bekennen,... zonde weer.

Wow wat een reacties allemaal!

Wat ik zelf tegen heb op het ten alle tijde mogen/moeten/willen dragen van een hoofddoekje is dat ik eerst op shool en later op mijn werk geen kettinkje met een kruishanger mag dragen. En die zit nog wel keurig onder mijn kleren verstopt, ik loop er niet mee te koop. In die zin vind ik het een oneerlijke geloof / cultuur discussie waar op de een of andere manier de nederlands/christelijke weg het onderspit dreigt te delven.

Verder mag iedereen van mij zijn/haar haar bedekken, maar laat het gezicht aub vrij, wil wel weten wie ik voor me heb.

kijk uit mensen met hoofd doekjes WILDERS KOMT JE HALEN