Om digitale kinderporno terug te dringen wil Justitie het versleutelen van bestanden strafbaar stellen. Dan kunnen mensen worden gedwongen om hun wachtwoord af te staan als dat wordt geëist.
Dat stelt Jet Hoogendijk, hoofdofficier van justitie in Amsterdam, in het programma EenVandaag. Ze doet uit de doeken welke digitale maatregelen er genomen kunnen worden om het uitwisselen en opslaan van digitale kinderporno terug te dringen.
"Stel het versleutelen strafbaar. Mensen moeten dan hun wachtwoord geven in bepaalde gevallen", stelt ze voor in het programma. Dat zou helpen bij het opsporen van kindermisbruikers. Daarnaast heeft het volgens Hoogendijk een afschrikkende werking: "Dat zou ook mensen ervan kunnen weerhouden om zulke grote bestanden op hun computer te kunnen downloaden, of zelfs het te maken."
Mensen die kinderporno in hun bezit hebben versleutelen die data vaak. Als ze vervolgens in de kraag worden gevat weigeren ze om de wachtwoorden te geven die toegang geven tot die data. Dat vertraagt het onderzoek enorm en er kan zo mogelijk ook minder bewijslast boven tafel komen.
Zo had het Openbaar Ministerie (OM) moeite met het ontsleutelen van de bestanden op de computer van Robert M. verdachte in de zedenzaak rond kinderdagverblijf het Hofnarretje. Hij gebruikte het programma TrueCrypt om delen van zijn harde schijf te versleutelen. Uiteindelijk kreeg het OM wel toegang had tot het grootste gedeelte van zijn bestanden, maar pas nadat Robert M. zijn wachtwoorden had gegeven.
Naast het verbieden van het versleutelen van data stelt Hoogendijk nog twee digitale maatregelen tegen kindermisbruikers voor. Ten eerste zou het verboden moeten worden om chatgesprekken over bepaalde onderwerpen te voeren. "Je zou kunnen kijken of je het voeren van chatgesprekken over bepaalde onderwerpen strafbaar kan stellen. In het onderzoek zijn we er tegenaan gelopen dat Robert M. met andere mannen chatte, en die mannen ook uitnodigde om naar Amsterdam te komen om hier foute dingen te doen", en dat gebeurde dan ook, stelt Hoogendijk in EenVandaag. De programmamakers wijzen erop dat dit vergaande gevolgen heeft voor de vrijheid van meningsuiting, mits het voorstel wordt uitgevoerd.
Als derde wil Hoogendijk graag de mogelijkheid om e-mails te sturen naar mensen die in het bezit zijn van kinderporno. "Als ik nu zie hoeveel mensen er naar kinderporno kijken in Nederland, dan kun je je afvragen of je dat allemaal in het strafrecht moet trekken, of dat je ook kunt kijken of je in de fase van tegenhouden wat kunt doen." En dat kan dan best via e-mail denkt de hoofdofficier. "Een waarschuwingsmail dat ze denken, oeh ik doe het maar niet."
jaargang -23 - laatste artikel 22-11 10:00 - 75414 artikelen -
Justitie wil encryptie verbieden
Gerelateerde artikelen» Militaire geheimen prijken op tweedehandse mp3
» Site justitie leidt naar kinderporno
» Peperdure renovatie verknalt rechtspraakwebsite
» Tips voor seks in het openbaar
» Seks met fiets is strafbaar
» Tweede Kamer wil necrofilie strafbaar stellen
» Somaliers mogen alleen koranvers als ringtone
» Je hond uitlaten is strafbaar in Iran
» Site justitie leidt naar kinderporno
» Peperdure renovatie verknalt rechtspraakwebsite
» Tips voor seks in het openbaar
» Seks met fiets is strafbaar
» Tweede Kamer wil necrofilie strafbaar stellen
» Somaliers mogen alleen koranvers als ringtone
» Je hond uitlaten is strafbaar in Iran
Reacties
23-04-2011 22:11:42
Belachelijk, je doet wachtwoorden encrypten, of volwassen natuur films encrypten, dit strafbaar maken slaat nergens op, en is in feite inbreuk op de privacy
23-04-2011 22:11:56
Als ik nu zie hoeveel mensen er naar kinderporno kijken in Nederland, ............
-----------------
Elk keer vraag ik me vol walging af waarom zoveel mensen plezier kunnen hebben in het misbruiken van kinderen.
-----------------
Elk keer vraag ik me vol walging af waarom zoveel mensen plezier kunnen hebben in het misbruiken van kinderen.
23-04-2011 22:14:30
@Sto: er zijn heel veel wetten die pas toegepast worden als iemand echt in de fout gaat.
In jouw encrypties zal men normaal gesproken niet geïnteresseerd zijn, maar wel als ze daarmee bijv. een kinderverkrachter in de kraag kunnen grijpen.
In jouw encrypties zal men normaal gesproken niet geïnteresseerd zijn, maar wel als ze daarmee bijv. een kinderverkrachter in de kraag kunnen grijpen.
23-04-2011 22:15:15
Moderator
Als het helpt om kinderporno tegen te houden dan gewoon doen toch 
23-04-2011 22:23:31
Het enigste wat ze hoeven te doen is het strafbaar maken voor het niet afgeven van de wachtwoorden.En daarop gewoon de maximale straf geven die er mogelijk is.
Geef je het paswoord niet, dan gelijk 20 jaar de cel in of langer.
23-04-2011 22:24:15
@Luna: Het helpt juist niet om kinderporno tegen te houden. Als iemand word verdacht van het in bezit hebben van kinderporno en die persoon wil de wachtwoorden van zijn gecrypteerde zooi nier vrijgeven, ga je er gewoon vanuit dat hij kinderporno in bezit heeft. Laat ze het maar zo doen
Laatste edit 23-04-2011 22:21
Laatste edit 23-04-2011 22:21
23-04-2011 22:30:16
Findus: als jouw wachtwoorden bestemd zijn ter voorkoming van justitie-onderzoek, dan is er al wat mis met jouw computer.
23-04-2011 22:42:33
Ja allemaal leuk en aardig van Jet, maar op sommige plekken is het per wet verplicht om encryptie te gebruiken.
Ook zullen bedrijven het leuk vinden als bedrijfsgeheimen niet meer met encryptie opgeslagen mogen worden.
Over chat gesprekken, helemaal belachelijk! Het is namelijk al tegen de wet om andere over te halen de wet te verbreken. Dus om hier nu Nog een wet over te maken..
Emails sturen, als je de email al hebt. Kan je ook achter de persoon erachter komen. Pak die dan op, ipv een mailtje te sturen met de vraag "of ze het niet meer willen doen."
En nog even over encryptie, ik heb hier ook wat verborgen op me pc. twee wachtwoorden, met wachtwoord 1 open je hem. Met wachtwoord twee open je hem maar krijg je wat anders te zien. Dus het maakt niet uit of iemand gedwongen wordt om zijn wachtwoord vrij te geven...Het begint met verbieden van encryptie tegen kinderporno, dan een internet filter tegen kinderporno. Al je internet activiteit wordt doorzocht of je misschien wat illegaals download. En toch nog boos zijn op Iran/China?
Ja ik walg absoluut van mensen die met kinderporno bezig zijn.. Maar sorry, dit helpt alleen niet om het op te lossen.
Laatste edit 23-04-2011 22:40
Ook zullen bedrijven het leuk vinden als bedrijfsgeheimen niet meer met encryptie opgeslagen mogen worden.
Over chat gesprekken, helemaal belachelijk! Het is namelijk al tegen de wet om andere over te halen de wet te verbreken. Dus om hier nu Nog een wet over te maken..
Emails sturen, als je de email al hebt. Kan je ook achter de persoon erachter komen. Pak die dan op, ipv een mailtje te sturen met de vraag "of ze het niet meer willen doen."
En nog even over encryptie, ik heb hier ook wat verborgen op me pc. twee wachtwoorden, met wachtwoord 1 open je hem. Met wachtwoord twee open je hem maar krijg je wat anders te zien. Dus het maakt niet uit of iemand gedwongen wordt om zijn wachtwoord vrij te geven...Het begint met verbieden van encryptie tegen kinderporno, dan een internet filter tegen kinderporno. Al je internet activiteit wordt doorzocht of je misschien wat illegaals download. En toch nog boos zijn op Iran/China?
Ja ik walg absoluut van mensen die met kinderporno bezig zijn.. Maar sorry, dit helpt alleen niet om het op te lossen.
Laatste edit 23-04-2011 22:40
23-04-2011 22:43:46
@ledi: Het strafbaar stellen van iets afschermen (encrypten dus) is wat mij betreft wel wat de Britten een "slippery slope" noemen.
Nu gaat het nog om encryptie voor kinderporno, maar gezien de kleine hoeveelheid kinderporno op de totale hoeveelheid versleutelde bestanden die er bestaan lijkt het me een erg overmaatse regel. En dan heb ik het nog niet eens over de versleutelde bestanden van ziekenhuizen, grote BV's en de overheid zelf die anders met gemak gehackt zouden worden.
Nu gaat het nog om encryptie voor kinderporno, maar gezien de kleine hoeveelheid kinderporno op de totale hoeveelheid versleutelde bestanden die er bestaan lijkt het me een erg overmaatse regel. En dan heb ik het nog niet eens over de versleutelde bestanden van ziekenhuizen, grote BV's en de overheid zelf die anders met gemak gehackt zouden worden.
23-04-2011 22:49:23
Gewoon een digitale variant van het huiszoekingsbevel invoeren.
Zijn bij een (digitaal) misdrijf versleutelde bestanden een verhindering van het onderzoek, dan kan een officier van justitie verordenen dat de verdachte de oplossing voor de versleuteling vrijgeeft. Het niet vrijgeven is dan zeker strafbaar.
Veel verbaasder ben ik over het idee om bepaalde onderwerpen van chatgesprekken te verbieden. Dit is uiteraard regelrecht totalitarisme, en mag nooit gebeuren in een moderne westerse staat. Bovendien is het monitoren van de chatgesprekken een onmogelijke klus. Je kunt onmogelijk de manschappen inzetten die nodig zijn om het dataverkeer in Nederland op menselijk niveau op de inhoud te beoordelen, en een bot kan het onderscheid tussen iets wat gemeend is en sarcasme niet maken. Bovendien moet, om de inhoud te bekijken, elk datapacket uitgepakt en opnieuw samengesteld worden. Dat is een behoorlijk zware operatie waar de providers i.v.m. Quality Assurance nooit mee akkoord zullen gaan.
Zijn bij een (digitaal) misdrijf versleutelde bestanden een verhindering van het onderzoek, dan kan een officier van justitie verordenen dat de verdachte de oplossing voor de versleuteling vrijgeeft. Het niet vrijgeven is dan zeker strafbaar.
Veel verbaasder ben ik over het idee om bepaalde onderwerpen van chatgesprekken te verbieden. Dit is uiteraard regelrecht totalitarisme, en mag nooit gebeuren in een moderne westerse staat. Bovendien is het monitoren van de chatgesprekken een onmogelijke klus. Je kunt onmogelijk de manschappen inzetten die nodig zijn om het dataverkeer in Nederland op menselijk niveau op de inhoud te beoordelen, en een bot kan het onderscheid tussen iets wat gemeend is en sarcasme niet maken. Bovendien moet, om de inhoud te bekijken, elk datapacket uitgepakt en opnieuw samengesteld worden. Dat is een behoorlijk zware operatie waar de providers i.v.m. Quality Assurance nooit mee akkoord zullen gaan.
23-04-2011 22:55:22
Alsof die criminelen het wachtwoord geven omdat het opeens verboden is, wat wil de politie doen als ze het toch niet geven
23-04-2011 22:55:55
@Aikidude: Gaat het vrijgeven van eigen wachtwoorden niet tegen het principe dat je niet hoeft mee te werken aan je eigen veroordeling (niet zeker hoe Dat precies zit..).
23-04-2011 22:59:30
Ook chat-sessie zijn te versleutelen. Ben je dan opeens dubbel illegaal bezig? De politie kan dan toch niets bewijzen omdat ze dan niet weten waar er over gepraat wordt.
23-04-2011 23:03:07
@brammie2118: Een huiszoekingsbevel mag je ook aanvechten. Het dan verkregen bewijs wordt nietig verklaard, en niet meegenomen in de veroordeling. Je hoeft in beginsel niet mee te werken, maar als de OvJ zo'n machtiging verordent dan ben je verplicht daaraan te voldoen, en mag je het daarna aanvechten.
23-04-2011 23:10:59
Ik vond het heeeeeeeel erg eng, vooral omdat je dus gewoon niet meer je eigen laptop mag beveiligen tegen verlies en diefstal. Als je je gegevens encrypt, ben je dus strafbaar, als je het niet doet ligt je hele privéleven op straat als je laptop verloren raakt of gestolen wordt.
Big Brother 1984 komt steeds dichterbij, als HIJ er al niet is.
Heeft niets te maken met paranoïde schizofrenie of angst voor ontdekking van kinderporno, gewoon met gezond verstand en gevoel voor verhoudingen. Er zijn mensen die roepen: als je niets te verbergen hebt, dan is het niet erg. Ik zeg dan: Waarom gaat de overheid er bij voorbaat vanuit dat iedereen wat te verbergen heeft?
Even wat linkjes:
Onze Privacy
Meervrijheid
vrijspreker
Die Richelieu had het een paar honderd jaar geleden al goed gezien...
Big Brother 1984 komt steeds dichterbij, als HIJ er al niet is.
Heeft niets te maken met paranoïde schizofrenie of angst voor ontdekking van kinderporno, gewoon met gezond verstand en gevoel voor verhoudingen. Er zijn mensen die roepen: als je niets te verbergen hebt, dan is het niet erg. Ik zeg dan: Waarom gaat de overheid er bij voorbaat vanuit dat iedereen wat te verbergen heeft?
Even wat linkjes:
Onze Privacy
Meervrijheid
vrijspreker
Die Richelieu had het een paar honderd jaar geleden al goed gezien...
23-04-2011 23:14:18
Quote @Radnurag:
..... dan heb ik het nog niet eens over de versleutelde bestanden van ziekenhuizen, grote BV's en de overheid zelf die anders met gemak gehackt zouden worden.
..... dan heb ik het nog niet eens over de versleutelde bestanden van ziekenhuizen, grote BV's en de overheid zelf die anders met gemak gehackt zouden worden.
Hoe vaak komt het voor (in Nederland) dat dergelijke bedrijven/instellingen iets verbergen met crimineel doel?
Natuurlijk moet daarom Justitie wel een goede reden hebben om ww op te eisen.
23-04-2011 23:26:56
Ik ben hier vol op tegen. Ik ben natuurlijk ook totaal tegen kinderporno. Maar dat betekent niet dat ieder middel ertegen ingezet mag worden.
Ik vind deze middelen een grote inbreuk op de privacy en ze zullen waarschijnlijk niks uithalen. Mensen met kinderporno zullen dan maar de straf aannemen die staat op het 'niet afgeven van je wachtwoord'. Ik weet ook niet precies hoe het zit met het zwijgrecht en het helpen met eigen veroordeling.
Bovendien geeft het mogelijkheden om makkelijk dit soort wetten op andere dingen toe te passen. waarschijnlijk beginnend met terrorisme en eindigend met de meest kleine overtredingen.
Deze maatregelen gaan vrijwel niks doen. Gaat tegen privacywetten in (denk ik). Maar geeft de overheid wel weer meer mogelijkheid tot totale controle van iedere burger (wat sommige misschien goed vinden, maar ik niet).
Geen goeie plannen dus.
Laatste edit 23-04-2011 23:23
Ik vind deze middelen een grote inbreuk op de privacy en ze zullen waarschijnlijk niks uithalen. Mensen met kinderporno zullen dan maar de straf aannemen die staat op het 'niet afgeven van je wachtwoord'. Ik weet ook niet precies hoe het zit met het zwijgrecht en het helpen met eigen veroordeling.
Bovendien geeft het mogelijkheden om makkelijk dit soort wetten op andere dingen toe te passen. waarschijnlijk beginnend met terrorisme en eindigend met de meest kleine overtredingen.
Deze maatregelen gaan vrijwel niks doen. Gaat tegen privacywetten in (denk ik). Maar geeft de overheid wel weer meer mogelijkheid tot totale controle van iedere burger (wat sommige misschien goed vinden, maar ik niet).
Geen goeie plannen dus.
Laatste edit 23-04-2011 23:23
24-04-2011 00:09:01
Verbieden van encryptie.
Schaf dan ook gelijk alle andere veiligheidsmaatregelen maar af, zoals politie. Encryptie is niet iets dat alleen voor kinderporno wordt gebruikt. Vooral bij grotere bedrijven, maar ook in het justitiële paleis zelf wordt encryptie heel vaak toegepast. Zal justitie zelf zijn maatregel dan ontwijken, onder het mom van landsbelang?
En natuurlijk, zoals hierboven beschreven: privacy.
De chatgesprekken zijn natuurlijk ook absurd. Even over het laatste nieuws praten zou dan gelijk uitmonden in waarschuwingsmails, of erger: gevangenisstraffen. Dit lijkt me niet bepaald een goede maatregel daarom.
En als laatste de waarschuwingsmails: anoniem adresje en proxy-server en je hebt er geen last van lijkt me, ook gezien de uitrusting van de politie na de bezuinigingen.
Laten we zeggen dat die hoofdofficier beter andere dingen kan gaan doen als ze met zulke slechte voorstellen komt.
Schaf dan ook gelijk alle andere veiligheidsmaatregelen maar af, zoals politie. Encryptie is niet iets dat alleen voor kinderporno wordt gebruikt. Vooral bij grotere bedrijven, maar ook in het justitiële paleis zelf wordt encryptie heel vaak toegepast. Zal justitie zelf zijn maatregel dan ontwijken, onder het mom van landsbelang?
En natuurlijk, zoals hierboven beschreven: privacy.
De chatgesprekken zijn natuurlijk ook absurd. Even over het laatste nieuws praten zou dan gelijk uitmonden in waarschuwingsmails, of erger: gevangenisstraffen. Dit lijkt me niet bepaald een goede maatregel daarom.
En als laatste de waarschuwingsmails: anoniem adresje en proxy-server en je hebt er geen last van lijkt me, ook gezien de uitrusting van de politie na de bezuinigingen.
Laten we zeggen dat die hoofdofficier beter andere dingen kan gaan doen als ze met zulke slechte voorstellen komt.
24-04-2011 00:18:45
Dit is het meest hilarische wat ik ooooit gehoord heb.. invoeren die wetgeving!
Dan gaan direct 60% van de bedrijven in de diesntensector hun deuren sluiten - automotive, electronica, noem maar op - allemaal werkloos.
Kinderporno is alleen als een soort opensource te bestrijden - diegene die tegen is en het vind - geeft de lokatie door..
Laten we het vooral globaal aanpakken en niet
monopoliseren door de overheid/ heden.
Dan gaan direct 60% van de bedrijven in de diesntensector hun deuren sluiten - automotive, electronica, noem maar op - allemaal werkloos.
Kinderporno is alleen als een soort opensource te bestrijden - diegene die tegen is en het vind - geeft de lokatie door..
Laten we het vooral globaal aanpakken en niet
monopoliseren door de overheid/ heden.
24-04-2011 00:33:15
encryptie verbieden is inderdaad wel redelijk achterlijk. iedereen heeft recht op zijn privacy.
feit blijft ook dat je kinderen moet opvoeden en daar tijd voor moet nemen. 2 werkende ouders is niet goed.
grappig is dat we dat wel weten, maar het toch niet erkennen en moord en doodslag blijven roepen bij dit soort zaken. je lost dit niet in 1 dag op, dat duurt gewoon een paar "lifetimes".
laten we daarvoor wat meer tijd aan elkaar gaan besteden want de rest gaat echt niet helpen. justitie niet, politiek niet, bedrijfsleven niet.
*zucht* mensen zullen het wel nooit begrijpen.
feit blijft ook dat je kinderen moet opvoeden en daar tijd voor moet nemen. 2 werkende ouders is niet goed.
grappig is dat we dat wel weten, maar het toch niet erkennen en moord en doodslag blijven roepen bij dit soort zaken. je lost dit niet in 1 dag op, dat duurt gewoon een paar "lifetimes".
laten we daarvoor wat meer tijd aan elkaar gaan besteden want de rest gaat echt niet helpen. justitie niet, politiek niet, bedrijfsleven niet.
*zucht* mensen zullen het wel nooit begrijpen.
24-04-2011 00:37:56
Een technische oplossing voor een maatschappelijk probleem werkt niet. Nooit.
24-04-2011 00:56:33
strafbaar maken om over bepaalde zaken te chatten??? Denk je dat die mensen echt zo dom zijn.. Die zullen echt niet chatte met elkaar vanneh:: Nou peter, heb je nog een kleuter voor me in de aanbieding? Dat gaat toch met codewoorden.. Das toch met drugs en andere strafbare zaken ook al zo.. Dit hele plan gaat nooit werken! 
24-04-2011 01:12:45
Kinderporno kan ook overgedragen worden op CD's!!! Meteen CD's maar verbieden! Smeerlappen die CD's kopen in de winkel! Gelijk op een vedachten lijst zetten....
Ik gebruik zelf ook veel encryptie, op mijn laptop, mijn verbindingen van laptop naar servers. Sommige data is zelfs dubbel versleuteld.
Waarom niet? Gewoon zeker zijn dat spul nooit in de verkeerde handen valt.
Hoevaak hebben we al gezien dat de overheid/bedrijf een USB stick verliest met gevoelige data?
Juist om die reden hoort encryptie iets standaards te zijn, en niet juist verbieden.
Ik zie het niet veel anders als jouw huis op slot doen en voorkomen dat er onbedoelde mensen binnen kunnen komen.
Over het verplicht geven van je wachtwoord, dit is lastig. Ergens ben ik er wel mee eens, en ergens ook weer niet. Dit is meer iets wat echt door een onafhankelijk bureau uitgezocht zou kunnen worden, en getoetst worden op de grondwet.
@ledi, encryptie is bijvoorbeeld ALTIJD voor internetbankieren, en als je belasting dienst zaken verstuurt vanaf je computer. Dit is iets wat nooit zal kunnen (en mogen) veranderen.
Wist je dat de echte zware kinderporno netwerken van een zelfde type verbinding maken? In plaats van dat de kinder porno op je computer staat, bekijk je het zo op afstand. Blijft er geen enkel bewijs op je eigen computer achter.
De persoon die dit wil verbieden heeft duidelijk totaal geen verstand van de digitale wereld. Je zou hier hooguit een enkele pedo kunnen vinden die wat plaatjes op zijn PC heeft, en om eerlijk te zijn, die 1-2 mensen die op een jaar hiervoor hun straf ontlopen heb ik liever dat alles en iedereen elkaar kan hacken, data stelen, en al mijn bank / creditcard / projecten / bedrijfsgeheimen / prive en weet ik het open en bloot op straat zou komen; versleutelen van data is immers verboden!
Dit heeft helemaal niks met kinderporno te maken, maar is gewoon om meer controle te hebben, net als 'terrorisme'.
Laatste edit 24-04-2011 01:16
Ik gebruik zelf ook veel encryptie, op mijn laptop, mijn verbindingen van laptop naar servers. Sommige data is zelfs dubbel versleuteld.
Waarom niet? Gewoon zeker zijn dat spul nooit in de verkeerde handen valt.
Hoevaak hebben we al gezien dat de overheid/bedrijf een USB stick verliest met gevoelige data?
Juist om die reden hoort encryptie iets standaards te zijn, en niet juist verbieden.
Ik zie het niet veel anders als jouw huis op slot doen en voorkomen dat er onbedoelde mensen binnen kunnen komen.
Over het verplicht geven van je wachtwoord, dit is lastig. Ergens ben ik er wel mee eens, en ergens ook weer niet. Dit is meer iets wat echt door een onafhankelijk bureau uitgezocht zou kunnen worden, en getoetst worden op de grondwet.
@ledi, encryptie is bijvoorbeeld ALTIJD voor internetbankieren, en als je belasting dienst zaken verstuurt vanaf je computer. Dit is iets wat nooit zal kunnen (en mogen) veranderen.
Wist je dat de echte zware kinderporno netwerken van een zelfde type verbinding maken? In plaats van dat de kinder porno op je computer staat, bekijk je het zo op afstand. Blijft er geen enkel bewijs op je eigen computer achter.
De persoon die dit wil verbieden heeft duidelijk totaal geen verstand van de digitale wereld. Je zou hier hooguit een enkele pedo kunnen vinden die wat plaatjes op zijn PC heeft, en om eerlijk te zijn, die 1-2 mensen die op een jaar hiervoor hun straf ontlopen heb ik liever dat alles en iedereen elkaar kan hacken, data stelen, en al mijn bank / creditcard / projecten / bedrijfsgeheimen / prive en weet ik het open en bloot op straat zou komen; versleutelen van data is immers verboden!
Dit heeft helemaal niks met kinderporno te maken, maar is gewoon om meer controle te hebben, net als 'terrorisme'.
Laatste edit 24-04-2011 01:16
24-04-2011 04:03:14
Wordt je er sterk van verdacht kindershit te hebben gestored op je computer of ergens anders : de ouderwetse duimschroeven maar eens uit de kast halen, dan praten ze binnen een minuut, en geef je de andere etters geen tijd meer om hun ellende van hun schijven of andere dataopslag te kunnen verwijderen... geen tijd te verliezen in die zaken!!
24-04-2011 07:33:29
Edit sjatter: Overtreding v.d. regels, reactie gewijzigd.
Kinderporno is smerig, maar als ik een bestand versleutelen wil, is dat mijn goed burgerrecht en daar blijft iedereen vanaf.
Ik vraag toch ook niet aan mevr. Hoogendijk om de sleutel van haar privé kluisje?
Kinderporno is smerig, maar als ik een bestand versleutelen wil, is dat mijn goed burgerrecht en daar blijft iedereen vanaf.
Ik vraag toch ook niet aan mevr. Hoogendijk om de sleutel van haar privé kluisje?
24-04-2011 08:12:20
Quote @ledi:
Als ik nu zie hoeveel mensen er naar kinderporno kijken in Nederland, ............
-----------------
Elk keer vraag ik me vol walging af waarom zoveel mensen plezier kunnen hebben in het misbruiken van kinderen.
Als ik nu zie hoeveel mensen er naar kinderporno kijken in Nederland, ............
-----------------
Elk keer vraag ik me vol walging af waarom zoveel mensen plezier kunnen hebben in het misbruiken van kinderen.
Als WMR een mogelijkheid had om reacties te plussen kreeg je er een stel! Daarom:
24-04-2011 08:47:25
jahoor, en wat dan, kan iedere hacker bij elk programma in nederland ongestoord zijn informatie jatten wat er zit toch geen beveiliging op.
is leuk als ze het ministerie hacken geen incriptie dus meteen volledige informatie.
way the go regering
is leuk als ze het ministerie hacken geen incriptie dus meteen volledige informatie.
way the go regering
24-04-2011 08:50:28
Straks mag je ook niet meer op WMR of andere sites onder een loginnaam met wachtwoord werken.
24-04-2011 09:40:03
Quote:
"Stel het versleutelen strafbaar. Mensen moeten dan hun wachtwoord geven in bepaalde gevallen",
"Stel het versleutelen strafbaar. Mensen moeten dan hun wachtwoord geven in bepaalde gevallen",
Ik lees het kennelijk anders dan jullie.
Die 2e zin geeft m.i. aan dat het pas strafbaar is, wanneer Justitie inzage wil in de versleutelde tekst en iemand dan zijn ww - of wat er ook maar nodig is - niet wil geven.
Pas dan zal de overheid een beroep kunnen doen op dit verbod.
24-04-2011 09:54:12
Niet de slimste hé helfire (en vele andere reageerders)?
Te hard rijden is ook verboden, net als inbreken. Gelukkig weet men wetten wel zo op te stellen, dat er voor de autoriteiten een uitzondering mogelijk is. Dat zal hier neem ik aan niet anders zijn.
Deze wetgeving zou een goede zaak zijn, alles is geoorloofd om pedo's een halt toe te roepen wat mij betreft.
Te hard rijden is ook verboden, net als inbreken. Gelukkig weet men wetten wel zo op te stellen, dat er voor de autoriteiten een uitzondering mogelijk is. Dat zal hier neem ik aan niet anders zijn.
Deze wetgeving zou een goede zaak zijn, alles is geoorloofd om pedo's een halt toe te roepen wat mij betreft.
24-04-2011 10:07:18
Ik denk dat het onmacht was, die uitspraak van Jet.
Zoniet, dan wil ik nu het geheim van de coca cola, enzo zijn er wel wat meer te bedenken.
Zoniet, dan wil ik nu het geheim van de coca cola, enzo zijn er wel wat meer te bedenken.
24-04-2011 10:28:37
hier begint het mee. straks worden alle wachtwoorden verboden 
24-04-2011 10:43:18
Die mensen die kinderporno in bezit hebben en dat encrypteren zijn de politie gewoon te slim af, want zolang ze geen wachtwoord geven vallen die bestanden niet te kraken.
Die Robert M heeft waarschijnlijk gewoon paar delen vrij gegeven, overigens doet de politie er beter aan om niet direct stekers van computers uit te trekken zo'n map kan toevallig door de verdachte geopend zijn maar als politie zomaar stekker eruit trekt dan maken ze zich het extra moeilijk.
En wat zou boete zijn voor niet meewerken aan zo'n onderzoek en je wachtwoorden niet afgeven, want als ze geen goed bewijs hebben kunnen ze de man ook moeilijk aanklagen.
En ja door rood rijden is verboden, hier laten we het denken aan een licht over dus blijft dat licht op rood en komt geen verkeer uit andere richtingen blijven we gewoon staan ( Ik dus niet bij fietsenstoplicht loop ik toch vaak door rood als voetganger ).
Laatste edit 24-04-2011 10:41
Die Robert M heeft waarschijnlijk gewoon paar delen vrij gegeven, overigens doet de politie er beter aan om niet direct stekers van computers uit te trekken zo'n map kan toevallig door de verdachte geopend zijn maar als politie zomaar stekker eruit trekt dan maken ze zich het extra moeilijk.
En wat zou boete zijn voor niet meewerken aan zo'n onderzoek en je wachtwoorden niet afgeven, want als ze geen goed bewijs hebben kunnen ze de man ook moeilijk aanklagen.
En ja door rood rijden is verboden, hier laten we het denken aan een licht over dus blijft dat licht op rood en komt geen verkeer uit andere richtingen blijven we gewoon staan ( Ik dus niet bij fietsenstoplicht loop ik toch vaak door rood als voetganger ).
Laatste edit 24-04-2011 10:41
24-04-2011 11:25:49
Ik vind ten 1e dat mensen die kinder porno verzamelen, maken, kijken, in hun bezit hebben of wat dan ook "uit de weg geruimd" mogen worden op een zeer mens onvriendelijke manier!!!!!
Ten 2e, encryptie van files is ieders goed recht!!!
Als ik files op mijn PC hebt die van mij privé zijn en waarvan ik vind dat ik ze moet coderen dan doe ik dat.
Mijn gehele werk laptop heeft een HDD versleuteld met truecrypt!
Dit is gewoon weer een excuus van de staat omdat ze zo graag overal volledige toegang tot willen hebben!
Denk je dat iemand die zo ziek in zijn bol is om kinder porno te verzamelen zijn wachtwoord gaat afgeven van bijv zijn trucrypt archief???
Die hebben 10 maal liever een flinke straf omdat ze hun wachtwoord niet afgeven dan de straf die ze krijgen als ze het WEL afgeven en dan door justitie gestraft worden voor de inhoud!
offtopic;
Tevens vind ik wel dat mensen die voor bijvoorbeeld kinder porno, aanranding of verkrachting gestraft zijn geen recht meer hebben op privacy!
Van die mensen moet gewoon tot het einde van hun leven elke stap die ze doen bekend zijn en ze mogen van mij gerust met een naam + foto in een krant of op een site.
Als je dat soort zaken flikt verspeel je naar mijn mening alle rechten tot privacy enz.
Ik heb tenslotte ook een dochter van 9 rondlopen en zou graag willen weten of er zulke gekken in mijn wijk wonen!
Ten 2e, encryptie van files is ieders goed recht!!!
Als ik files op mijn PC hebt die van mij privé zijn en waarvan ik vind dat ik ze moet coderen dan doe ik dat.
Mijn gehele werk laptop heeft een HDD versleuteld met truecrypt!
Dit is gewoon weer een excuus van de staat omdat ze zo graag overal volledige toegang tot willen hebben!
Denk je dat iemand die zo ziek in zijn bol is om kinder porno te verzamelen zijn wachtwoord gaat afgeven van bijv zijn trucrypt archief???
Die hebben 10 maal liever een flinke straf omdat ze hun wachtwoord niet afgeven dan de straf die ze krijgen als ze het WEL afgeven en dan door justitie gestraft worden voor de inhoud!
offtopic;
Tevens vind ik wel dat mensen die voor bijvoorbeeld kinder porno, aanranding of verkrachting gestraft zijn geen recht meer hebben op privacy!
Van die mensen moet gewoon tot het einde van hun leven elke stap die ze doen bekend zijn en ze mogen van mij gerust met een naam + foto in een krant of op een site.
Als je dat soort zaken flikt verspeel je naar mijn mening alle rechten tot privacy enz.
Ik heb tenslotte ook een dochter van 9 rondlopen en zou graag willen weten of er zulke gekken in mijn wijk wonen!
24-04-2011 11:31:49
@linux_rules schrijft: Ik heb tenslotte ook een dochter van 9 rondlopen en zou graag willen weten of er zulke gekken in mijn wijk wonen!
----------------------
Beter is om er op bedacht te zijn dat in elke wijk zo'n figuur kan wonen.
----------------------
Beter is om er op bedacht te zijn dat in elke wijk zo'n figuur kan wonen.
24-04-2011 11:37:06
Wat zit iedereen hier toch te zeuren over privacy en over wachtwoorden? De politie kan sowieso al huiszoeking doen (als ze daar toestemming van hebben van de justitie dacht ik) dus waarom zouden ze dan niet de computer mogen onderzoeken als ze toch al bezig zijn? Beetje overgevoelig als je je hier druk om gaat maken. En daarnaast vind ik trouwens ook dat alles wat een beetje kan helpen die zieke mafkezen op te sporen ingezet moet worden.
24-04-2011 11:37:46
En de versleutelde omgeving van DigID dan? Ook meteen maar afschaffen?
24-04-2011 12:10:50
Als ik de overheid ervan verdenk om kinderporno te bezitten, krijg ik dan ook de wachtwoorden om even in hun systemen te gaan rondneuzen?
I didn't think so...
Het is gewoon nooit verantwoord om de rechten van (vele) onschuldige mensen te schenden, ook niet als het is om (enkele) criminelen te kunnen pakken.
I didn't think so...
Het is gewoon nooit verantwoord om de rechten van (vele) onschuldige mensen te schenden, ook niet als het is om (enkele) criminelen te kunnen pakken.
24-04-2011 13:39:05
Kinderporno is diep diep triest
Nog veel triester voor die kinderen
waarbij hun integriteit, waardigheid,
emotionele sterkte is beschadigd.
Niet veel triester is het FEIT
dat er een markt is..
en dat er instappers zijn
dwz ; die markt trekt steeds meer
behoefte aan materiaal.
Het is nog triester dat er mensen zijn
die hun hardware uitlenen voor zulke
doeleinden.
geef je kind een appel, een fiets en een knuffel.. niet bagitaliserend bedoeld.
Gezondheid, mobiliteit en emotionaliteit.
Nog veel triester voor die kinderen
waarbij hun integriteit, waardigheid,
emotionele sterkte is beschadigd.
Niet veel triester is het FEIT
dat er een markt is..
en dat er instappers zijn
dwz ; die markt trekt steeds meer
behoefte aan materiaal.
Het is nog triester dat er mensen zijn
die hun hardware uitlenen voor zulke
doeleinden.
geef je kind een appel, een fiets en een knuffel.. niet bagitaliserend bedoeld.
Gezondheid, mobiliteit en emotionaliteit.
24-04-2011 14:12:51
Een hoofdofficier heeft dat een keer geroepen.. maar dat is niet de mening van het openbaar ministerie. Dit is ook allang bekend. Met andere woorden.. onzin verhaal
Jij hebt waarschijnlijk niet veel kaas gegeten van ICT. Ik noem 2 voorbeelden waar je dan zelf onderzoek naar mag gaan doen: SSH en VPN. Cruciaal voor vele bedrijven en servers, maar onmogelijk zonder encryptie.. zeeeeeeer onveilig.
Laatste edit 24-04-2011 14:11
Quote @peternoordijk:
dus waarom zouden ze dan niet de computer mogen onderzoeken als ze toch al bezig zijn? Beetje overgevoelig als je je hier druk om gaat maken.
dus waarom zouden ze dan niet de computer mogen onderzoeken als ze toch al bezig zijn? Beetje overgevoelig als je je hier druk om gaat maken.
Jij hebt waarschijnlijk niet veel kaas gegeten van ICT. Ik noem 2 voorbeelden waar je dan zelf onderzoek naar mag gaan doen: SSH en VPN. Cruciaal voor vele bedrijven en servers, maar onmogelijk zonder encryptie.. zeeeeeeer onveilig.
Laatste edit 24-04-2011 14:11
24-04-2011 17:26:35
Quote @ledi:
Ik lees het kennelijk anders dan jullie.
Die 2e zin geeft m.i. aan dat het pas strafbaar is, wanneer Justitie inzage wil in de versleutelde tekst en iemand dan zijn ww - of wat er ook maar nodig is - niet wil geven.
Pas dan zal de overheid een beroep kunnen doen op dit verbod.
Quote:
"Stel het versleutelen strafbaar. Mensen moeten dan hun wachtwoord geven in bepaalde gevallen",
"Stel het versleutelen strafbaar. Mensen moeten dan hun wachtwoord geven in bepaalde gevallen",
Ik lees het kennelijk anders dan jullie.
Die 2e zin geeft m.i. aan dat het pas strafbaar is, wanneer Justitie inzage wil in de versleutelde tekst en iemand dan zijn ww - of wat er ook maar nodig is - niet wil geven.
Pas dan zal de overheid een beroep kunnen doen op dit verbod.
Precies. Het gaat niet alleen en helemaal om het compleet verbieden van encryptie, men moet dan gewoon verplicht het wachtwoord geven.
Maar daar zijn nu ook al middelen voor (gerechtelijke bevelen huiszoeking e.d. - vallen computers ook onder).
Wat ik erg vind is dat het strafbaar gesteld wordt. Dat is net als met het strafbaar stellen van downloaden (uit illegale bron). Dan kan dat ministertje wel heel simpeltjes zeggen dat het zo'n vaart niet zal lopen, maar hij opent wél de deuren wagenwijd voor Brein/Baf/Buma Stemra e.a.
Die kunnen dan gewoon een civielrechterlijke procedure gaan starten met bekende gevolgen - die 'stichtingen' hebben oneindig veel meer geld en geduld dan de gewone consument - dus dat verliest de consument bij de rechter ALTIJD. Krijgen we van die 'Amerikaanse' toestanden waarbij je voor het downloaden van 10 liedjes 28 miljoen moet ophoesten....
24-04-2011 18:31:50
Quote @ledi:
@linux_rules schrijft: Ik heb tenslotte ook een dochter van 9 rondlopen en zou graag willen weten of er zulke gekken in mijn wijk wonen!
@linux_rules schrijft: Ik heb tenslotte ook een dochter van 9 rondlopen en zou graag willen weten of er zulke gekken in mijn wijk wonen!
in america is er een grote online lijst met daar in alle personen die veroordeeld zijn voor zaken die te maken hebben met kinderpornografie, verkrachtingen, aanranding en zo, meen ook moord maar dat weet ik niet zeker.
En iedere bewoner kan die lijst downloaden.
En die personen staan er met voor en achter naam in, maar ook hoe oud ze zijn en hun foto waar voor ze zijn veroordeeld en zo.
Vind dat zelf een best goed systeem, dingen die belangrijk zijn om te weten kan je gewoon
vinden, zou het zelf wel fijn vinden om te weten of men buurman veroordeeld is voor verkrachting.
24-04-2011 18:45:31
In linux zit dit standaard e nog beter dan Windows Al blijft het ziek om je vieze kinderpr0n te verdoezelen...
Al blijft het ziek om je vieze kinderpr0n te verdoezelen...24-04-2011 20:17:57
Aan de ene kant is het goed dat hiermee die smeerlappen wat makkelijker en beter aangepakt kunnen worden, maar aan de andere kant rijzen ook bij mij twijfels over hoe verstrekkend dat "wachtwoordverbod" gaat worden.
24-04-2011 21:16:47
@robindegen: het ging mij vooral om het privacy gedoe waar iedereen zich zorgen om zit te maken
02-02-2020 08:28:51
Wachtwoord afgeven. Dacht dat je niet verplicht was om mee te werken aan je eigen veroordeling
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven