die mensen zouden echt verbannen moeten worden uit de politiek

En waar haalt hij dat vandaan? Hij zal zeker wel de Bijbel 'gelezen' hebben .

Als je homo bent, heeft God je zo bedoeld. Dat is Zijn beslissing geweest. En wie dat niet accepteert gaat dus tegen de wil van God in .

Zo denk ik erover .

Religie en regeren dient streng gescheiden te blijven, dit om zulke mafkezen niet de kans te geven hun achterlijk geloof uit te voeren

Ben benieuwd wat hij tegen lamme mensen zou zeggen. Je hebt 2 benen gekregen , hup lopen jij
Tegen een blinde zou hij waarschijnlijk zeggen, KIJK dan, kijk dan.
En nou schaamt die presidentskandidate zich, want nu ziet iedereen dat zij altijd in die man geloofd heeft. Hij zij waarschijnlijk: Iedereen kan president worden

Het feit is dat zoiets wel degelijk een psychische aandoening is. En net als elke andere psychische oneffenheden, moet zoiets worden aangepakt.
Ik zeg dit niet in een religieus standpunt, maar ik bekijk het objectief.

mensen kunnen altijd zo goed vertellen wat god wil en vind.......
als jij er geen bewijs hebt dat hij dat heeft gezegd, mag je lekker verder gaan met je bekrompen mening.

ik hoor het wel van hem als ik iets in zijn ogen verkeerd heb gedaan, wanneer ik tegenover de grote man zelf sta.

edit: niet dat ik zelf gelovig ben maar ik ben het een beetje zat al die mensen die zoo goed weten wat god wil blablabla...

Laatste edit 15-07-2011 18:33

Onder welke steen ben jij vandaan gekropen?

Ow dus er is nog hoop voor de broer van de zwager van mijn collega en zijn/mijn vriendje

Het komt me zo bekend voor ..... waarvan ook al weer?
Is er nog wel 1 president te vertrouwen ??

Gelukkig hebben mijn lieve vriendje en ik goede smaak, dus heb jij nergens last van.

Of wel, lieve schat? *aait je*

Als een priester en een minderjarige jongen/meisje vrijwillig en er zelf voor kiezen om seks met elkaar te hebben, is het dan moreel "juist", omdat jij zelf er geen last van hebt?

Ik weet dat dit een groffe vergelijking is, maar om het objectief te bekijken, is het nog altijd een psychologische aandoening. Wat mij weer terug brengt naar mijn eerste punt.

Laatste edit 15-07-2011 18:54

Dan is het nog niet moreel juist, nee, maar is het dan wél moreel juist om mensen tegen hun wil in te laten veranderen? Ik dacht dat we in een moderne tijd leefden met respect voor elkaar.

Ik ben homo en trots om het te zijn, er is niemand! die mij dat afpakt, om te zijn wie ik ben.

@cemcem, wat heeft kindermisbruik hiermee te maken?

Misschien is God wel homo of lesbisch... Niemand heeft hier enige weet van...
In ieder geval is iedereen voor God gelijk..

Marcus Bachmann moet zijn vakliteratuur eens bijhouden aangaande seksuele geaardheid van mensen.

In de bijbel staat inderdaad dat homoseksualteit een zonde is. Net als dingen als pedofilie en simpele dingen als handicaps, ziektes, ruzies etc. is het een gevolg van de zondeval. Net als al deze dingen is het niet direct jouw schuld dat je zo bent, maar je kunt je er wel tegen verzetten en ervoor bidden. Ik ben het eens met wat de psycholoog zegt in dit artikel. Alleen dit:


dat slaat natuurlijk nergens op. Homo's zijn gewone mensen. Net als andere mensen zijn ze zondig, dus ze zijn niet beter of slechter dan anderen.

Kindermisbruik heeft er niks mee te maken, misbruik is niet waar ik op doelde.

En ik vind dat niemand gedwongen moet worden zijn om zijn mening/geloof/uitingen te veranderen. Dit is nog wel een vrij land.

Wat ik zeg is dat het zo ingebakken zit in deze cultuur, dat er tegenwoordig niet naar wordt gekeken met een tweede perspectief.

@cemcem:
seksuele geaardheid... psychische aandoening... maar jij bekijkt het objectief.
Jij bepaald dat een homo of lesbienne ziek is??
Mag ik je vrolijk.... uitlachen om je standpunt...

@Enki, Handicaps zijn niet simpel. Vraag maar aan gehandicapten of hun leven ook simpel is.Of aan hun ouders of verzorgers.
En waarom zouden gehandicapten dan zwaarder zijn getroffen door de zondeval dan bv jij?
Sta jij op een hoger plan of zo?

Ik vind het buitengewoon triest, cemcem, hoe jij reageert. Alsof jij God himself bent.

En Enkie, ik heb geen goed woord over, betreffende wat je zegt..

@cemcem, ik vind jou het type Anita Bryant.
Jij zoekt allerlei uitvluchten en brengt zwaar geschut in stelling zodat iedereen er maar van overtuigd is dat jij wel "normaal" bent.
Maar Anita durfde ook niet uit de kast te komen, maar woont nu gezellig met een vrouw samen. Succes met uit de kast komen.

Enkie schreef: In de bijbel staat inderdaad dat homoseksualteit een zonde is.
----------------------------

En hoe veel malen dacht je is de bijbel al herschreven door mensen
En die zetten er allemaal hun eigen ideeën in, dus als jij je daarop blind staart ben je in mijn ogen verkeerd bezig.

het staat in de bijbel dat het in praktijk brengen van homoseksualiteit zonde is niet het homo zijn, wel het praktiseren.

@stora, ik heb niet gezegd dat het leven met een handicap makkelijk is. Het leven als homo is ook niet altijd makkelijk. Ik bedoelde alleen maar dat handicaps ook duidelijk aanwezig zijn en anders zijn dan anders. Daarmee wil ik niet deze twee dingen gelijkzetten, het een is heel anders dan het andere. Maar het is wel allebei niet zo bedoeld.
Na de zondeval is de hele wereld een zootje geworden door onze eigen schuld. Dus er is ellende en de een heeft het beter getroffen dan de ander; dat is niet zo uitgekozen door God ofzo. We hebben er alleen maar geluk mee dat Hij ons niet helemáál in de steek laat en ons een kans geeft het goed te maken door met Hem te leven.
Dat is wat ik geloof. Ik heb helemaal geen hekel aan homo's, andere mensen en ook ik zijn geen haar beter dan zij. Wij moeten net zo goed bidden om minder zondig te worden.
Sorry als mensen hier aanstoot aan nemen, dat is niet mijn bedoeling. Ik leg alleen uit hoe wij vanuit het christelijk geloof ernaar kijken. Maargoed, deze discussie is natuurlijk ook al zovaak in het forum gehouden

@ledi, de bijbel is nooit herschreven, alleen vertaald...

Cemcem heeft opzich gelijk dat het psychisch is maar een aandoening? Kom op zeg, denk even na.

@Enkie:

Een handicap kunnen je je tegen verzetten of ervoor bidden wat je wilt het veranderd niks. Wil jij mij vertellen dat mijn broertje en ik een dodelijke ziekte hebben door een zonde? Er zit gewoon een fout in onze genen meer niet.

Vailan: Ben ik met je eens

klopt, ik ben je al vaker tegengekomen

Homo zijn heeft te maken met hormonen,
Ik stel voor om voor Michele Bachmann te bidden, dat hij het licht mag zien.

Wat dan over het verschil tussen de vertalingen? Dat is toch ook herschrijven, of niet?

Je gelooft in iets dat misschien wel aangepast is door mensen in het verleden.

Quote:
De psycholoog zou ook ooit gezegd hebben dat homo's barbaren zijn die discipline missen.Dit is wel een beetje vaag natuurlijk... Hoe waarheids getrouw is dat? Iedereen kan ook over mij zeggen dat ik wel eens gezegt zou hebben dat homo's uit de mond stinken naar sperma boertjes... Is ook niet waar... Maar klopt wel... Niet dat homo's barbaren zijn eigenlijk het tegen overgestelde ze zijn een soft of heb ik iets verleerds gezegt nu?

@Kameleon: de ene vertaling gebruikt andere woorden voor hetzelfde dan een andere vertaling. ook interpretatieverschillen van de grondtekst kunnen weer leiden tot verschillende vertalingen.

@Kameleon, geloven in alleen tekst zou dom zijn. Gelukkig merk ik wel meer van het geloof dan alleen de aanwezigheid van een boek

Jersan: Dus God hoeft helemaal niet gezegd te hebben dat homoseksualiteit slecht is, dus is het een ongegronde reden om je overtuiging op anderen over te brengen.

@Enkie: Maar het zijn wel de grondbeginselen voor wat jij ervaart.

Laatste edit 15-07-2011 19:35

@Enkie:

Ja iets met priesters en jonge jongetjes.

Ik ervaar dingen en die bewijzen dat de bijbel waar is.
Ja, er zijn wel eens woordjes vertaald waar later op werd teruggekomen. Maar elke keer wordt de grondtekst (hebreeuws) erbj gehaald en de grote lijn klopt. Alles wat wordt vertaald klopt met de grote lijn; de mensen zelf kunnen aan de hand van de basis van het geloof zelf ook wel bedenken wat goed is en wat slecht. Daarom hoef je ook niet de hele bijbel te kennen om te kunnen geloven. Bidden is het belangrijkst. Bidden, praten met anderen en je ogen open houden om alle kleine dingetjes te kunnen zien.
Maar ik nodig je uit het zelf eens te proberen, dan weet je wat ik bedoel

@Deniz, het zou jammer zijn als je je geloof spiegelt aan hoe andere - zondige - mensen zich gedragen. Je weet zelf wel beter...

@Deniz: Dat was katholiek niet per defenitie christenlijk... Get your facts right ik ben niet katholiek maar wel christen en wij hebben niet eens priesters

@FirstOneIn

Ik doelde ook op katholieke priesters.

@Kameleon:

gepraktiseerde homoseksualiteit is dus verkeerd. wat niet wil zeggen dat een man er iets aan kan doen als hij wat voor andere mannen voelt.

@Enkie:

Natuurlijk weet ik beter, het was flauw van mij. Ik ervaar dingen die bewijzen dat er niemand over ons waakt of dat er überhaupt iemand is.

Ik hoop maar dat ik nooit "genezen" word dan. Mijn God, wat zou ik ongelukkig zijn met een vrouw.

En om nog een wat serieuzer antwoord te geven; Wat boeit het? Laat mensen gewoon in hun waarde en laat ze lekker hun eigen ding doen. Als je vindt dat homoseksualiteit niet kan moet je dat zelf weten maar val er geen mensen mee lastig. Niet iedereen heeft dezelfde bekrompen mening als jou.

Laatste edit 15-07-2011 19:53

Religieuze figuren en hun eeuwige haat tegen homo's Die vent bewijst maar weer eens waarom religie alleen maar ellende veroorzaakt.

@Amour: We proberen jullie te redden van de ondergang er komt een dag dat je het zult snappen

Jersan: Dus je mag wel homo zijn, maar je mag het niet praktiseren. Dus dan kan je nooit jezelf zijn naar de buitenwereld toe, moet je je naar anderen toe aldoor maar verborgen houden achter een masker. Lekker dan

@FirstOneln, Amour wil niet gered worden
Of ben je zo'n tiep dat bv ook oude vrouwtjes helpt met oversteken over een drukke weg, terwijl die oudjes helemaal niet over willen steken.

@gothic: Je mag er voor uitkomen dat je homo bent geen probleem maar een piemel in je kont krijgen als man zijnde is fout en anders om ook natuurlijk

Wat al is gezegd, door de jaren heen is de bijbel op allerlei verschillende manieren geïnterpreteerd. Dat nu niet meer iedereen wordt vermoord omdat iemand niet aan de geïnterpreteerde regels van de bijbel voldoet is al een vooruitgang en het is jammer dat er nog steeds zoveel discussie is omtrent homoseksualiteit. In dat opzicht staat het geloof nog steeds niet ver af van het vermoorden van ketters want het beperkte denkkader bestaat helaas nog steeds.

Ik zelf ben ervan overtuigd dat homofilie fout is omdat het organisme zo niet is bedoelt. Voor de voortplanting van de mens helpt het namelijk bar weinig maar helaas is er geen wezen (mens of dier) dat perfect is. Iedereen heeft dergelijke foutjes. Zo is iemand die oudere vrouwen aantrekkelijk vindt net zo fout want ook dit is niet het beste voor de voortplanting en iemand die sla niet lekker vindt is ook fout want dit is niet ideaal voor de gezondheid van dit persoon. Los van het nature/nurture debat heeft elk persoon, aangeleerd of aangeboren, foutjes en iemand die homofiel is, is in geen enkel opzicht meer of minder waard dan iemand anders.

Ik vind daarom uitspraken zoals sommigen hierboven doen, zoals het zien van homofilie als psychische aandoening erg jammer, vooral wanneer ze dit als gerechtvaardigd zien, simpelweg omdat de bijbel dit hen voorschrijft.

Mocht God of whatever daadwerkelijk echt bestaan, is dan niet het basisidee dat iedereen gelijk aan elkaar is? En wat betreft het bidden voor het vergeven van zogenaamde zonden: was God niet alles vergevend?

Daarom lezen homo's andere boeken , want het bed delen met een vrouw vinden homo's juist gruwelijk

@FirstOneIn: Hahahahahahahaha, ik ben blij dat je zoveel om "ons" geeft maar ik denk dat "wij" echt wel voor onszelf kunnen zorgen. Je snapt toch dat het geen keuze is? Je bent het gewoon, net als mensen blond of zwart zijn. Iedereen heeft zijn of haar plek in het universum en is perfect zoals hij of zij is.

@FirstOneIn: Vanwaar dat woordje natuurlijk aan het eind van je reactie?

Seks is iets heel natuurlijks, het is niet goed of fout. Seks is pas fout als het onder dwang gaat en er mensen of dieren ( helaas ook steeds vaker ) slachtoffer worden van die dwang. Verder maakt het niet uit of seks tussen man en vrouw, vrouw en vrouw of man en man is, zolang het maar niet onder dwang is.

Laat mensen lekker zelf hun partner uitkiezen zonder dat anderen hun mening op gaan dringen voor wie en welk geslacht ze wel of niet moeten kiezen omdat het goed of fout is.

@gothic: ergens in Jesaja (weet niet waar, en kan het zogauw niet vinden) staat dat Jezus naar de wereld kwam om mensen te genezen.
*krijgt een idee*
gevonden

dit gaat over Jezus. Hij werd doorboord, gebroken om onze wandaden, in Gods opdracht (staat in het Johannes-evangelie).
genezing wil niet alleen zeggen lichamelijke genezing, maar ook geestelijke genezing. bijv. mij heeft Hij op 1 avond genezen van een obsessie.
Jezus stierf voor alle zonden en gevolgen van de zonden, dus ook homoseksualiteit.

(ik ben het hiermee eens. wat niet wil zeggen dat ik mannen, die op mannen vallen, ook veroordeel. het oordeel is aan Jezus.)

Waarom is het oordeel altijd aan een hogere macht?
Waarom durven gelovigen niet ZELF hun eigen mening te vormen, in plaats van alles afschuiven op die God waarin ze geloven?

@Kameleon: ik vorm mijn mening aan de hand van de bijbel, dat is mijn bron.

dat zegt het eigenlijk wel ooit dacht ik dat homoseksualiteit prima was, dat ik best een vriendje zou kunnen hebben naar Gods idee. maar toen negeerde ik Leviticus 18:22 en Romeinen 1.

Laatste edit 15-07-2011 20:19

God created Adam and Eve not Adam and Steve.
Maar dat even terzijde

Ik heb trouwens totaal geen haat richting homo's laat ik dat voorop stellen ik vind het wel vies maar dat vinden homo's ook van seks met een vrouw.

En als homo zijnde heb je inderdaad een moeilijkere taak op deze wereld gekregen als een hetro maar dat neemt niet weg dat homoSEXUELEN fout zijn je kan ook homo zijn zonder een vriend te hebben ik zeg niet dat ze persé met een vrouw moeten trouwen helemaal niet zelfs want daar worden de vrouw en de man dan allebei niet gelukkig van.

Mijn punt: een homosexuele christen kan niet je kan altijd om vergeving vragen natuurlijk maar dan moet je niet vervolgens weer door gaan met dezelfde slechte dingen en zelfs als je het dan per ongeluk wel doet kun je nog om vergeving vragen en zal je vergeven worden

En dat vind ik dus niet kloppen.
Maak je eigen mening, neem die niet over uit iets wat in de eeuwen veranderd kan zijn.

@Koen teunissen:
de vraag is hier in hoeverre politici verantwoordelijk zijn voor de meningen van hun partner

@Kameleon: dan verschillen wij daarin van mening

Jersan en Enkie: je hoeft maar te kijken naar vertalingen van Google (lachwekkend soms) om te weten hoe moeilijk vertalen is.

Nou is dat een slecht voorbeeld, maar ik ben ervan overtuigd dat - wanneer je de oudste aanwezige bijbel legt naast de laatste je heel andere teksten te zien zult krijgen.
Dat kan gewoon niet anders.
De bijbel is een leidraad , geen 100% garantie dat God het zo bedoeld heeft.

Dus jij zegt en bepaalt dat je als je homo bent dat je dan geen Christen mag zijn?
Volgens mij zei jezus ooit, dat hij van alle mensen houd.Maar hij vergat natuurlijk te zeggen.... maar niet van homo's.
Maar dat heb jij bij deze recht gezet
Als jij toch niet heilig verklaard zou worden he.

@ledi: er zullen heus ook wel verkeerd vertaalde dingen in de bijbel staan, die in een andere vertaling weer goed staan (of niet ), en vice versa.
maar aan zo'n vertaling wordt veel aandacht geschonken en daar vertrouw ik dan ook op, want de brontekst is niet te lezen voor me


ik beschouw de bijbel als het ware woord van God

Evolutie? Hoe willen twee mensen een hele beschaving opbouwen, dan zou iedereen familie zijn..



En de man die homo is? Die mag niet gelukkig worden? En waarom homoSEKSUELEN? Als je daarmee probeert te zeggen dat het woord seks erin zit moet je ook even doorhebben dat het woord heteroseksueel ook bestaat..



Waarom zou je je moeten verontschuldigen voor hoe je bent?

van twee mensen komen meer mensen, en die krijgen weer kinderen met elkaar, en dan komen er nog meer mensen die allemaal uitvindingen kunnen doen

Jersan: Ja maar toch, ik vind het wat vergezocht. Dan moet Eva toch wel heel veel baby's hebben gehad.. Zou toch zielig zijn. 't Is een vrouw, geen massaproductiefabriek!

@Amour: waarom ook niet, Adam werd 930 jaar en Eva misschien ook wel honderden jaren, tijd zat om kinderen te krijgen
ze kregen 3 zonen, Kaïn, Abel en Set, en daarna nog meer zonen en dochters geen idee hoe veel dat er waren, maar dat zullen er vast genoeg zijn om voor kleinkinderen te zorgen

zeg ff dat ze 6 zonen en 6 dochters kregen, die ook weer elk 6 zonen en 6 dochters kregen. dan zit je na 6 generaties toch al op bijna 100.000 mensen (93.312) na nog 2 generaties zit je op 3.000.000 mensen
als ik het goed heb uitgerekend tenminste

Laatste edit 15-07-2011 21:03

Jersan: Hoe kan dat nou? Mensen werden vroeger toch juist minder oud? En dan hebben toch de kinderen van Adam en Eva weer seks met elkaar om kleinkinderen te krijgen, dat is toch fout of niet?

Jersan: als jij de bijbel 100% serieus neemt, heb je het nu wel even over inteelt. Broers en zussen die met elkaar trouwen, terwijl tegenwoordig zelfs neven en nichten dat niet eens mogen doen.

Dat bedoel ik nou.

@Amour: de eerste mensen werden rond of zelfs boven de 900 jaar (Genesis 5)
en dat is dan wel fout maar zo moet het toch wel gebeurd zijn want er waren geen andere mensen op aarde verschillende niet-bijbelse, maar toch oude Joodse geschriften (al dan niet betrouwbaar ), zeggen ook dat Kaïn en Set met hun zussen trouwden
Abraham was ook getrouwd met zijn halfzus, Isaak en Jakob met hun (achter)nichten

maar de genen waren in die tijd ook nog perfect, zonder overerfingsmutaties e.d., ik bedoel, God heeft Adam en Eva geschapen. en God schept nu nog de mensen (psalm 139: 'God weefde mij in de buik van mijn moeder, hij heeft mijn nieren gevormd', even uit mijn hoofd), maar daarvoor gebruikt hij de genen van de ouders, die in al die duizenden jaren vast wel van wat mindere kwaliteit zijn geworden (mutaties e.d.)

@ledi: klopt maar zie boven

Laatste edit 15-07-2011 21:10

Dat heet incest

Jersan: Mensen worden juist steeds beter door die "mutaties". Voorbeeld is dat we nu steeds langer leven en ook een stuk groter zijn dan de mensen vroeger.

@lemiguel72: dat is inderdaad incest, maar anders krijg je geen nieuwe mensen van maar 2 mensen en hun kinderen
maar ik heb de indruk dat God incest in vroeger tijden minder erg vond, ofzo. want Abraham was met zijn halfzus getrouwd (Sara), en juist die twee zijn de voorouders van het volk Israël. God heeft voor zover in de bijbel staat ook nooit iets gezegd over dat ze moesten scheiden, Hij gaf hen zelfs een zoon van elkaar

@Amour: komt dat niet door de gezondheidszorg?
het fijne weet ik ook niet van mutaties e.d., maar aangezien de hele wereld kennelijk is voortgekomen uit incest, en incest nu een grotere kans heeft op minder gezonde kinderen, is er toch wat degeneratie van de genen geweest, denk ik

Laatste edit 15-07-2011 21:20

Jersan: Vast ook wel, maar ook met evolutie. En hoe verklaar je dan er verschillende kleuren mensen zijn? Als het met twee is begonnen namen ze toch alleen het uiterlijk van hun over?

Laatste edit 15-07-2011 21:24

I love all people qually, so no holy wars or gay bashing or anything like that - Piraticus 3:3
I'd also like to officiate over gay unions. Lots and lots of gay unions - Pastalms 12:7
I'm also cool with lesbian weddings because the FSM also respects those created with more meatball-like attachments - Pastalms 12:9
And if the meatballs and noodles want to get together, it's all good because the FSM is cool about that - Pastalms 12:10
Unlike some imaginary deities who are such prudes they don't even have sex with women to get kids, the FSM has the meatballs and noodles all coming together out in the open in a free expression of high-carb goodness - Pastalms 12:11

De FSM heeft gesproken.

@Amour: over verschillende kleuren heb ik geen idee

@lemiguel72: wat is de FSM?

o het vliegende spaghettimonster

Jersan: Dan klinkt het toch vergezocht? Of heeft God kleurstof toegevoegd?

@lemiguel72: Hihi, ik vind 'm wel leuk.

@Amour: ik heb geen idee

Nee dit is niet diep in de jungle, dit is amerika

Jersan: Go pout, I win. Nee grapje. Je moet geloven wat je wilt, hou toch wel van je. Maar we gaan nu wel heel erg Off-Topic geloof ik dus ik stop er maar mee.

@Amour: we gaan idd wel heel erg ontopic ik stop ook

En ze stond al zo goed te boek met haar John Wayne vergelijking.

@cemcem: Als het inderdaad zoals jij zegt een psychische aamdoening is, dan is heterosexualiteit dat ook en lijdt de hele wereld bevolking aan een psychische ziekte.

Nou mensen.
Iedereen bekeren tot FSM en dan hebben we geen problemen meer over dit soort onderwerpen.
Nou ben ik zelf niet gelovig en heb niks tegen homo's ( zolang ze mij niet lastig vallen maar dit geldt voor een heleboel soortgelijke kwesties)
iedereen moet lekker zijn eigen ding kunnen doen en andere mensen moeten daar niet over zeuren want niemand is perfect (ook niet als je hele leven in het teken van God staat).

Ik heb gesproken.

(deze teksten zijn van Michiel 1:1)

Ik vergat de smiley's

Wat een discussie hier! En dat tussen Christenen....Nou, ik ben ook Christen en ik vind dat ieder mens geschapen is om te doen wat ie moet doen...Ik zal geen een homo/lesbo veroordelen om zijn/haar levenswijze. Ik ken veel homo's en lesbo's en ik kan het prima met ze vinden! Ik oordeel niet opdat ik niet veroordeeld zal worden..Ik zie de balk in mijn eigen oog, net zoals ik de splinter zie in een andermans oog..Ik kan me niet voorstellen dat God liefde kan veroordelen...en liefde kan bestaan tussen man en vrouw, tussen man en man en tussen vrouw en vrouw...Als dat echt niet zou kunnen zou God nooit de homoseksueel hebben gemaakt...daar al eens over nagedacht???

Goh, ben ik ff blij dat ik atheïst ben.

Er zijn hier nog mensen die in God geloven..
Terwijl echt wel toch het Mega Zalig Onzer Heer Spagetti monster is..

Pasta!

@heraux: Ramen

@Lennie,

Hoewel ik het met je eens ben, oordeel ik wel. Sorry ik kan niets anders ik ben maar een mens van vlees en bloed. Maar ik veroordeel niet het homosexueel zijn. Je wordt zo geboren en ook in de natuur zijn daar voorbeelden van te vinden.

Uit diverse onderzoeken is ook gebleken dat bepaalde delen van de hersenen van homesexuelen zich anders ontwikkelen, maar het schijnt meer een gevolg te zijn van dan de feitelijke oorzaak.

Wat ik wel veroordeel is het openlijk uitvoeren van de homosexuele daad zoals sommigen menen te moeten verkondigen. Ik ken een aantal homostellen zowel m/m als v/v en heb daar geen problemen mee. Maar die hebben fatsoensnormen om in ieder geval zaken niet te expliciet te etaleren. Maar eerlijk gezegd ook bij een m/v stel zou ik al problemen hebben als ze te open zouden zijn over bepaalde zaken.

Als de Heer daadwerkelijk mensen zo gemaakt heeft, (we kunnen alleen maar aannemen op basis van zaken uit de natuur ondanks de geschriften) dan is het ook zijn eigen probleem. Stel ik bouw een auto die doelbewust om de vijf kilometer stil valt. Dan vindt iedereen het vreemd dat ik ga schelden op de auto dat hij exact dat doet. In feite zou ik pas moeten gaan schelden als hij 6 kilometer zou rijden en dan pas stopt.

Als de Heer dus homosexualiteit zelf geschapen heeft, dan kan hij logischerwijs die mensen dus ook niet op grond daarvan veroordelen tot verdoemenis. En als hij mensen zo gemaakt heeft, waarom zouden wij als simpele feilbare mensen dan proberen te maken wat Hij als onfeilbare gemaakt heeft?

Ach, al die gelovigen hier zijn geen perfecte mensen, net als ik trouwens, volgens de bijbel ben je pas perfect als je een dronkaard bent en naakt rond je kinderen bent.

6:9 These are the generations of Noah: Noah was a just man and perfect in his generations, and Noah walked with God.

9:20 And Noah began to be an husbandman, and he planted a vineyard:

9:21 And he drank of the wine, and was drunken; and he was uncovered within his tent.

9:22 And Ham, the father of Canaan, saw the nakedness of his father, and told his two brethren without.

@Nibje: Dat is nou het ongeloofwaardige aan mensen zoals jij, de Bijbel zou goed zijn maar vervolgens ga je mensen veroordelen om wie ze zijn. Dat klopt gewoon niet en persoonlijk vind ik het walgelijk.

Dus Adam en Eva waren genetisch perfect, maar toch de oorzaak van de teloorgang van de mens? Hoe kunnen perfecte genen kwalitatief verslechteren over tijd, ze zijn toch perfect? (net als de almachtige god die niet almachtig is, iets met een steen creëren die niet op te tillen is en hem vervolgens niet op kunnen tillen)

Dus die god van je meet met twee maten? Vroeger was incest top, nu is het flop? En hoe kan de gezondheidszorg leiden tot fysiek grotere mensen?

Een psychische aandoening nog wel? Als je het objectief bekijkt is het een psychisch verschijnsel, geen aandoening.. Dan zou geloof ook een aandoening zijn omdat je er precies dezelfde begrippen op los kan laten.

zover ik weet heeft bidden nog nooit iemand genezen? Of ben ik nu weer te sceptisch.

@Enkie: met jou kan ik eindelijk in duscussie gaan - dat is pas een uitdaging - waar kunnen we beginnen met sparren.

Laatste edit 17-07-2011 01:33

@Kuranyi

Ik denk dat je weinig van mijn verhaal begrepen heb. Ik oordeel wel maar ik veroordeel niet om wat mensen zijn.

Ik neem aan dat je de rest van mijn verhaal ook gelezen heb, en daarin zie dat ik zeker niet homofoob ben.

De meeste homosexuelen zijn bij mij dan ook gewoon welkom en ik hang ze geen verhalen op van verdoemenis, onnatuurlijk of andere zaken.

Ik denk dat je het verschil moet maken tussen oordelen en veroordelen waarbij ik direct het volgende wil aanhalen. Niet oordelen maakt ons moraalloze machines, veroordelen is soms een noodzakelijk kwaad, maar als we het te veel doen eindigen we als fundamentalisten.

LOL @ gelovige mensen: je ziet wel weer waar al het kwaad van komt...

In de natuur komt homosexualiteit zoveel voor en is het geen een probleem. Totdat iemand een geloof verzon en zei dat het slecht was.

hulde


liefde (wederzijds) is een uitverkorenheid.

Ik zou zeggen: probeer eerst eens mensen van religies te genezen; dat scheelt zeeen aan bloed, komt de persoonlijke vrijheden ten goede, en niemand hoeft zich meer tegen homo's te keren.
Maar ja, twee miljard waanzinnigen, hoe krijg je die ooit tot rede...

uhm weet niet waar jij het vandaan haalt dat homosexualiteit iets psychisch is,
maar het is klinkklare onzin;)