mooi.... dat bidden moet maar eens afgelopen zijn !

Toch echt overwegen om in Frankrijk te gaan wonen daar snappen ze het tenminste!

gewoon het geloof geheel verbieden xD
(dus christendom islam jodendom enz.)

het enigste wat er van komt is ruzie oorlog en dood tot gevold van vele mensen dus ze beginnen goed daar !

zo dat is mijn mening !

Laatste edit 19-09-2011 10:33

Zouden ze hier in Nederland ook moeten doen.

Als die gebedsruimtes er echt komen, dan mag er van mij een verbod komen.
Als 't alleen maar mooie praatjes zijn, mogen ze van mij de stront inzakken. Laat die mensen dan bidden op straat.

Ben trouwens best wel verbaasd om de bovenste reacties, vooral de eerste paar.

k snap best dat ze zo'n massaal massa er niet wil hebben, en k zeg: doe t thuis.
maar die reacties om t geloof af te schaffen is abnormaal.
ja, k ben gelovig, maar dat betekend niet dat k door mn geloof idioot ben.
als iemand niet gelooft, prima, als iemand geloof, ook prima.
laat elkaar wel in de waarde en accepteer wat men gelooft. k vind: je mag je eigen mening hebben over t geloof, als je de mening vna de andere ook maar gewoon accepteert en niets gaat opdringen

@Stoney: ben het helemaal met je eens!

is alleen maar ellende met die geloven!

Alev: kijk jij nooit naar het nieuws?Laatste edit 19-09-2011 10:46

Alev: je mag best verbaast zijn van mij maar dat is echt mijn mening ik geloof dat echt in!

want je kan mij niet zeggen dat in 7 dagen van niets alles is google Darwin ofzo

noem jij is een oorlog op die niet over geloof gaat !

Moet echt niet gekker worden daar met die Sarkozy.

@vinnieuitgeldro: Wat is dat voor 'n vraag? Natuurlijk kijk ik naar 't nieuws, en ik lees 't ook. Ik vind 't gewoon de haat tegen het geloof (Vooral de Islam) zo verbazingwekkend.
Dat jij iets niet wilt geloven, betekent niet dat je 't andere moet verbieden. Voor sommige is 't geloof hun drijfkracht, in moeilijke tijden is het geloof voor ze de hulp.

Je mag van mij je mening geven, maar ga alsjeblieft gelovigen niet belachelijk maken.

Alev: groot gelijk.
je hoeft niet te geloven wat een ander gelooft, maar als je elkaar maar accepteert.

@Stoney: Ik ken we de evolutietheorie.
Maar om nou geloven af te schaffen..?
Dat kan niet eens, je kunt niet iets afschaffen waarin mensen geloven. Je kunt allerlei dingen verbieden, maar dat zorgt er niet voor dat mensen stoppen met geloven in God.

En ik kan wel tientallen oorlogen noemen waar geloof geen rol in speelt. Oorlogen van de Grieken en Romeinen bijvoorbeeld.
Ik denk dat jij de oorlogen in het oosten bedoelt. Je hoort te weten dat 't ouderwetse landen zijn en dat er revoluties bezig zijn.

In Frankrijk zijn de ogen open gegaan en zien ze dit bidden ook als een soort gedreiging van het willen overheersen. Om dit verder te laten escaleren verbieden ze dit openbaar gedrag en dat is maar goed ook. Net als die stomme burka's is dit ook een gedrag om op te vallen en de mensen in te peperen dat ééns zíj aan de macht zullen komen en niet alleen in Frankrijk maar in heel Europa! Langzaam gaan de ogen toch wel open en nu maar hopen dat het niet te laat zal zijn....

Ik vind het goed dat men kijkt naar gebedsruimtes voor de gelovigen die willen bidden. Ik ben ook voor het boerka verbod, gezien je niet kan zien wie of wat daar onder zit en dus is de veiligheid in het geding.
Zelf ben ik niet echt met het geloof bezig en ben principieel tegen de kerk, omdat deze door mensen wordt gestuurd en dus worden je regels door de strot geduwd die bij die kerk van toepassing is. Mijn mening is ook dat de kerk, moskee etc grotendeels verantwoordelijk zijn voor de verdeeldheid in het geloof.
Laten zij hun handen ineen slaan en alle neuzen dezelfde kant op wijzen, dan pas mogen ze oordelen.
Respecteer je medemens ongeacht het geloof.

@VegetaGirl: dat is het probleem

doe wat je niet laten kunt en laat wat je niet doen kunt maar breng ook het respect op dat andere mensen er niets mee te maken willen hebben als je wilt bidden doe dat thuis of in de kerk moskee of synagoge

maar zolang er nog mensen zijn die dat niet kunnen doen dus hun geloof opdringen aan andere heb ik er problemen mee!
als iemand wil geloven dan doe hij/zij dat zelf wel!

Alev
lees hierboven en probeer te begrijpen wat ik wil zeggen Laatste edit 19-09-2011 11:19

Ik vind dat nu wij hier ook een burka-verbod gaan krijgen dit ook aangepakt mag worden. En verder: geen keppeltjes, geen kruisjes om de nek, geen hoofddoekjes.

Niet dat ik er iets tegen heb, helemaal niet. Maar als de ene geloofsovertuiging wel gemanifesteerd mag worden kan je het niet maken om een ander te verbieden.

Gelijke monniken gelijke burka's.

Waarom niet gewoon thuis bidden met het hele gezin, daar kan je toch ook een gebedskleedje neerleggen.
Het gaat toch om het gebed zelf en niet om de massaliteit?

@Stoney:
Bij een correct uitgevoerde scheiding van kerk en staat kun je religie volledig vrij laten aangezien de religie dan nooit een oorlog zal ontketenen.

De huidige oorlogen gaan trouwens zonder uitzondering om geld en macht en niet om religie. Oorlog blijft bestaan, de argumentatie erachter evolueert.

Verder ben ik vrij liberaal. Zolang je een roze jurk of groene gympen mag dragen mag je van mij ook op straat bidden, zolang je dat niet in de Kalverstraat doet. Ik vind eigenlijk dat het van overheidswege aanwijzen van gebedshuizen ook al te ver gaat.

@Blixa: Het "slimme" van het burkaberbod is natuurlijk dat het gericht is op kleding die het gezicht bedekt (hoewel een zonnebril of koptelefoon dan wel mogen). Op zich vind ik dat je dit soort wetten best mag aannemen, maar slechts op basis van oprechte argumentatie.

bidden op straat kan inderdaad een nogal groot effect hebben op het verkeer als het opstoppingen veroorzaakt.hmmm, misschien moet men het spel Carmageddon opnieuw uitbrengen en deze keer extra punten geven voor het platrijden van moslims?

@Mamsie: Niet iedereen heeft de mogelijkheid om op gebeds-tijden thuis te zijn. Voor een islamiet is een gebed overslaan volgens mij een flinke zonde.

Ik vind dat Frankrijk een beetje aan het doorslaan is met hun anti-geloof beleid.

@Blixa: Dat weet ik zo nog niet. Hang af hoe de wet in elkaar steek (ik heb er in ieder geval geen verstand van). Je mag toch gewoon een luchtbuks kopen, maar een echte geweer weer niet.

@gloria: Een vrouw in burka loopt over straat, met haar 2 kleine kindjes. Maar dan wordt ze gearresteerd door 'n agent, omdat mama een burka aan heeft. Dat is toch diep triest?
Multiculturele samenlevening... Dan wel zonder die moslims, want die kennen wij niet. Die zijn nieuw voor ons, dus zijn ze eng en moeten we zoveel mogelijk dingen verbieden waarmee alleen moslims last hebben. Kom op zeg!
Natuurlijk moeten de ogen geopend worden, om te zien hoe normaal het geloof is.

@JohnSmall79: Mooi verwoord, ik ben helemaal met je eens.

@Stoney: Stel: Iemand zit uitgebreid te dansen. Dan ben jij toch niet verplicht om mee te dansen? Zelfde met bidden.
Ik ben van mening dat mensen elkaar moeten respecteren, ook de gelovigen natuurlijk.
In 't artikel staat dat ze op straat bidden, omdat er geen genoeg gebedsruimtes zijn. Als er genoeg gebedsruimtes waren, dan hoefden ze niet op straat te bidden.
Nu beloven ze meer ruimtes voor ze te maken, eens zien of dat ook gebeurt.

Ik heb niets tegen geloof ik heb het er alleen niet mee eens dat mensen geloof gebruiken om hun zin te krijgen.

en dan bedoel ik niet wij willen een gebedsruimte en wij willen een extra pauze om te bidden. maar meer dit is ons beloofde land en jij moet dood want jij gelooft niet zoals ik.

geloof is iets moois en kan voor sommige mensen veel betekenen door een doel in het leven te creeren, ook kan het er voor zorgen dat mensen elkaar meer helpen.

Ik vindt echter niet dat mensen die niet geloven met de nek aangekeken moeten worden door gelovige. niet geloven is ook een vorm van geloof en kan in vele opzichten veel toleranter zijn tegen over anderre geloven, al komt het idd steens vaker voor dat niet gelovige zich TEGEN gelovige keren omdat deze soms erg weinig respect hebben voor mensen die niet gloven zoals zij.

Ik weer er zijn zat gelovige en niet gelovige die gewoon in vrede samen leven, maar zoals gewoonlijk hoor je vaak alleen maar de extremisten omdat die het hardste schreeuwen.Mijn mening in het kort,
geloven mag en daar moet je de gelegenheid voor krijgen zolang je andere er maar niet mee lastig valt, of daardoor een niet gelijke behandeling afdwingt.

(hoofddoekjes in de klas mag, maar dan mogen petten e.d. ook. Mensen zonder hoofd doek weigeren op een islamitisch school mag, maar dan mag je mensen met en hoofd doek ook weigeren op en niet islamitische school ect)
(al is het naar mijn mening misschien beter om school en geloof geheel te scheiden.

OMG wat verhaal heb ik er van gemaakt @_@

Ik denk dat er meer christenen een schietgebedje op straat doen dan dat er daar moslims op straat liggen.

Religion is like a penis. Feel free to have one, feel free to be proud of it, but don't take it out in public and PLEASE don't shove it down our children's throats.

@Stoney: en wat dacht je van alle oorlogen om bijvoorbeeld olievelden en andere aardse bezittingen?
Daar komt nog veel meer herrie van.

@tampert: Dan mogen ze al die politici ook wel verbieden naar buiten te gaan zolang ze zo'n enorme plaat voor hun kop hebben...

Uhm de Franse Revolutie,Golfoorlog,de oorlog in Irak(kernwapens)Afghanistan(terrorisme),Vietnamese Oorlog....

Dus wanneer de paus langskomt in het katholieke Frankrijk dan zou er niet meer in de open lucht gebeden mogen worden omdat er geen leegstaand gebouw te vinden is waar naar schatting een miljoen mensen in kunnen? Want zoveel mensen komen er regelmatig naar een optreden van de paus.
Gaan ze niet doen die Fransen en dat maakt het een huichelachtige wetgeving

Laatste edit 19-09-2011 13:38

- mensen die evangeliseren die kun je negeren.
- vrijwel geen van de godsdiensten vallen jou lastig met hun geloof, er zijn slechts enkele (denk aan jehova's )
- evolutie theorie is ook een geloof, waarvan ook al bewezen is dat driekwart geen barst van klopt.

je moet voor jezelf bepalen waar je in gelooft.. waar je in gelooft voed je ook je kinderen mee op, maak je niet druk om die kinderen, die komen allemaal op een leeftijd dat ze voor zichzelf kunnen kiezen.
ik heb ervoor gekozen dat ik wel genoeg heb van geloof waar ik mee opgevoed ben, maar ik weet tenminste wat het geloof inhoudt.

Ik denk dat mensen die geloven dat doen omdat ze ergens houvast zoeken en dat vind ik er ook meteen het domme van. Iedere gelovige is heilig overtuigd van god en dat hij het beste voor heeft voor mensen, maar ondertussen worden er wel ik-weet-niet-hoe-veel vermoord, verminkt en dat soort dingen. Dit verklaren ze dan met het idee dat dit ''gods plan'' is? Lekker aardige vent (of vrouw) dan.

Ik vind dit een goede stap, geloof doe je voor jezelf, val er anderen niet mee lastig.
Het mag van mij zolang je mij er niet bij betrekt.

@Kristel: Een schietgebedje is natuurlijk helemaal uit den boze!

In Amsterdam zetten ze tenminste nog bordjes op straat die aangeven waar het oosten ligt. Wat een verschil!!!

@Muhtein: waar kan ik die bewijzen dat de evolutietheorie niet klopt dan vinden? Zeker op een of andere religieuze site?

@Muhtein

Deze theorie bestaat al sinds 1859
En nog steeds kan niemand bewijzen dat het verkeerd is.
Alleen een hoop onwetenschappenlijk gebral

Dat geeft toch wel aan dat er een kern van waarheid in zit.

Maar ondertussen wordt er wel steeds meer bewijs gevonden dat de theorie klopt

Ik roep God ook wel eens aan op straat. Maar om dat nou gelijk bidden te noemen?

Laatste edit 19-09-2011 14:40

Frankrijk moet niet zoveel verbieden
Eerst de burka, nu bidden... Ik heb ook niets met geloof, maar om 't nu te verbieden, dat is absurd. Bovendien, wanneer is iets een god en wanneer is iemand aan het bidden? Die wet klopt van geen kant.

En even om mee te gaan met de laatste reacties:
er zitten helaas wel degelijk enkele haken en ogen aan de evolutietheorie. Gelukkig is 't nog altijd duidelijker dan God die vanuit niets de wereld schept

En ach, we geloven gelukkig nog allemaal in de heilige koe

Laatste edit 19-09-2011 17:55

ik wil niet heel veel zeggen hoor, maar antisemitisme en haat tegen christenen komt net zo vaak voor is het niet vaker. het is dat het hier zoveel over moslim dit moslim dat is maar als je naar andere landen kijkt....

ook moet ik toegeven dat de beste manier om oorlogen te verhinderen toch het geloof verbieden is. owja wie het ook vroeg, de golf oorlog is niet op basis van geloof begonnen (zover ik weet natuurlijk)

Laatste edit 19-09-2011 18:32

Alev: ik maak gelovigen niet belachelijk, maar komt alleen maar haat van als mensen ergens in geloven, of het nu Moslims of Christenen of wat dan ook zijn!

kunnen veel landen op deze planeet een voorbeeld aan nemen

Gelukkkig wordt al het bidden verboden, en niet dat bijvoorbeeld een bepaalde geloofsgroep wel mag terwijl een ander juist weer tegengehouden wordt.

@vinnieuitgeldro: Sorry, maar bij mij kwam 't beledigend over. Misschien dat 't dan aan mij ligt.

@debestenaar: Ik vind 't ook vreemd dat men om wat voor soort geloof ook gehaat wordt. Alleen merk ik dat de Moslims het meest gehaat zijn. Da's mijn belevenis.

Laat ik een voorbeeld noemen. In mijn wijk woont een gezin, een terror gezin. Ze doen van alles en nog wat. Auto's in brand steken, glazen kapot maken, stelen. Zij zijn van Nederlandse afkomst.
Een vrouw deed melding over een groep jongens die overlast veroorzaakten. Het waren deze jongens. Alleen arresteerden de agenten de mannen (Echte mannen, geen jongens dus) gekleed als Moslim.
Ik ben die vooroordelen gewoon zo zat.
Ik ben al dat gehaat zat, en niet alleen tegen de Islam. Men kan niet beseffen dat 't zoveel gemakkelijker zou zijn als je elkaar accepteerde. Jammer dat de mens een te grote ego heeft om dat te beseffen.

Waarom zou het geloof volgens sommige verboden moeten worden? Slaat toch nergens op? Alsof atheïsten zulke perfecte mensen zijn die nooit oorlog voeren of mensen doden.

Er is een 'kracht' in alles! De ene gelooft erin dat boterbloemetjes geluk brengen, de ander gelooft dat God de almachtige is en een derde gelooft dat Allah de almachtige is.

Allemaal mooi en aardig en dat moet iedereen voor zich weten. Dat irritante gebeier van de kerkklokken, dat irritante gejank afkomstig van een moskee of dat irritante aanbellen om het 'blije woord' te verkondigen... dat zou naar een 'binnenshuis' verplaatst moeten worden.

Het geloof is iets persoonlijks; hou het dan ook zo!

En het Vliegend Spaghettimonster, mag dat nog wel?

Aangezien het verbod er is omdat men massaal straten ging blokkeren voor het bidden en anderen verbood om ook maar en centimeter door te rijden ben ik het met dit verbod eens. Een kort gebed of bidden in het park zonder dat anderen daar last van hebben vind ik prima.

@Paultje Voor Moslims is er geen vast tijdstip om te bidden. Als ze maar 5 keer bidden. Dat kunnen ze dus ook een kwartiertje later doen.

Er is overigens een gebedsruimte aangeboden (een oude kazerne) maar dat vonden de imams te ver weg. Daarom dit protest met bidden op straat.

@tampert, als je met een zonnebril het benzinestation in komt (Wat ik wel eens per ongeluk doe bij laagstaande zon, ff tanken en binnen betalen) krijg je daar ook opmerkingen over. Het vaste personeel kent me nu wel, maar bij opmerkingen (wel vriendelijk geformuleerd natuurlijk)doe ik hem ff af.

Het grootste probleem met geloof is dat sommigen dit misbruiken voor hun eigen doeleinden. Wat me bijvoorbeeld in de katholieke kerk opvalt is dat er aan de ene kant afstand gedaan moet worden van aardse zaken (in een klooster) maar aan de andere kant de paus in grote luxe leeft.
In Saudi-Arabië zijn diegenen die de macht hebben en mensen letterlijk tot de dood veroordelen, vaak de mensen die wel en tv hebben met westerse zenders, veel vrouwen hebben, alcohol drinken etc. Zo zijn er van elk geloof voorbeelden van mensen die anderen vertellen dat ze zich dingen moeten onthouden en veroordelen, die zelf veel gebruiken.

Oorlog zal er idd altijd zijn, de reden ervoor is elke keer een andere kapstok. Macht en geld is meestal de echte reden. (en soms de eer van iemand die iets te veel te zeggen heeft).

Persoonlijk vind ik dat iedereen mag geloven wat ie wil, maar als je vindt dat ik je daarom extra privileges moet geven of anders moet behandelen, dan zit je bij mij verkeerd.

Zozo, iets over de moslims en nu al 48 reacties. En vooral in de Ramadan en de Feestdagen wordt het heel druk. Toen bad ik ook in de moskeeën in Nederland buiten naast de muren. Eerst een boerka dragen en dan 380 euro betalen en nu dit, oké, het is ook geen Islamitisch land, laat hun die regels maar zo doen (en ik bedoel het niet boos).

@merlinswit: Moslims bidden wel op bepaalde tijdstippen...

Alev, Volgens de moslims die ik heb gesproken niet. er zijn wel tijden waarbij ze meestal bidden, zoals voor het eten e.d. maar niet het oooh het is 1800u dus ik moet bidden.
Maar het kan dat daar de meningen binnen de islam over verdeeld zijn.

Alev: Als ik zeg dat ik in ET`s geloof word ik voor gek verklaard, en mensen die in een God of Allah of wat voor Goden dan ook is voor miljoenen mensen normaal, terwijl daar ook helemaal geen bewijzen voor zijn

@Blixa

goed whatever.. doet het er werkelijk toe?
ik denk dat evolutietheorie voor 50% klopt..
dat is mijn overtuiging, daar ben ik vrij in.
je hoeft mensen niet op te dringen met jouw overtuiging, dat is toch hetgene waar jij je zo aan stoort bij 'christenen'? wat jij niet wil dat jou geschied, doe dat ook een ander niet

@Belgarath

Ik weet niet hoe het in elkaar zit, maar niemand weet iig hoe het wél zit. Het zijn allemaal 'overtuigingen' en daar moet je elkaar vrij in laten. Ik val je niet aan omdat je in de evotheorie gelooft.

@vinnieuitgeldro

en je ziet zelf niet hoe deze redenering scheef is? ben jij opgegroeid in een gezin die in ET geloofd? heb jij iets gelezen over dat ET echt bestaat of ben jij overtuigt door een groepering? heb jij ET gezien? allemaal dingen waarvan het antwoord nee is en je dus niet serieus genomen wordt.

je begrijpt misschien niet waarom mensen geloven, maar meestal is het een gewoontekwestie en zijn mensen bang om er echt over na te denken.

@Muhtein: Ja dat is precies wat ik bedoel, ik geloof ook niet in ET`s ik wilde een punt maken, ik geloof nergens in! pas als ik het met eigen ogen zie!