Ik heb het altijd gezegd dat de kip er eerder was....

Maar waar moeten we nu de wijsheden vandaan gaan halen?

Misschien deze :

Wat was er eerder: de Maan of de Aarde?

De logica hier achter is natuurlijk dat de Maan invloed heeft op de zeeën en oceanen, maar de zeeén en oceanen weer op het leven!

In de eierschaal zit een stof, dat alleen gemaakt kan worden door de kip. Zonder de kip, kan het ei niet gemaakt worden. Dus de kip moest er wel als eerst zijn. Zo las ik het eens in een artikel. Geen idee of 't waar is.

@HHWB: Ik gok dat de aarde er eerder was, want de maan cirkelt om de aarde.
En dat is volgens mij te bewijzen, welke eerder is.
Wil iemand die er verstand van heeft uitleggen waarom de aarde of de maan er eerder was?

Dat heet dan levendbarend. Maar misschien in dit geval toch juist weer niet???

@HHWB: Je kan wijsheid vinden op het WMR-Forum

Overigens was de aarde er eerder, hij is ouder dan de maan. De heersende mening is dat de maan gevormd werd toen een planeet botste met een nog zeer jonge aarde. Er waren toen nog geen zeeën en oceanen, de aarde was een ziedende bol vloeibaar gesteente en leven was er al helemaal niet. Dat kwam pas veel later.

Het ei was er eerder. er zijn twee vogels die bijna een kip zijn geweest die samen paren en zo de uiteindelijke kip vormen, maar die moet natuurlijk eerst uit het ei komen.

je kunt ook flauw zijn en zeggen het ei, want je zegt niet "het KIPPENei of de kip". als je gewoon het ei denk waren er natuurlijk al vissen enzo die, voordat de kip bestond eieren legden.
Laatste edit 22-04-2012 12:54

@rathmiron: Niet om het een of ander, maar je zit er flink naast, de kip was er eerder!

Quote :" Chicken and Egg

British scientists believe they have found the answer to an ages-old question: Which came first, the chicken or the egg?

Scientists cracked the puzzle after discovering that the formation of eggs is possible only thanks to a protein found in chicken's ovaries. That means eggs have to be formed in chickens first.
.
Dr Colin Freeman, from Sheffield University's Department of Engineering Materials, said "it had long been suspected that the egg came first -- but now we have the scientific proof that shows that in fact the chicken came first."

Dit is niet flauw bedoeld hoor, maar het is altijd de vraag geweest; De kip of het ei, niet de vogel of het ei. Dit omdat het een filosofische vraag was, en daar hebben ze nu het antwoord op gevonden. Als de vraag was geweest de vogel of het ei, dan zou ik je bijna gelijk geven. Maar ja, zowat al het dierlijk leven op aarde, inclusief wij, stamt af van een klein salamandertje dat ooit eens besloot dat hij genoeg had van die natte poten
Laatste edit 22-04-2012 13:14

Uiteindelijk komt al het leven op Aarde uit een soepje vandaan.

@WMR-kok: Jup, het oersoepje, zoals mijn moeder hem vroeger maakte, heerlijk!

Probeer je eens slim te doen, wordt je de pan in gehakt!!!

Maar bedankt Alev en SamuiAxe....

@HHWB: Welnee kerel! Is zeker niet de bedoeling om wie dan ook in de pan te hakken. Maar je dient er wel van uit te gaan dat er af en toe iemand is die er net effe iets meer vanaf weet, of dat denkt tenminste, of de moeite neem om het e.e.a. te Googelen

O misschien had ik ook een smily moeten plaatsen, want het was van mij uit grappig bedoeld.

@HHWB: Waarom denk je dat ik een smiley achter mijn berichtje had staan? Ik vermoedde al dat je het grappig bedoeld had

Was dus ook grappig bedoeld.. Gaat lekker zo

Laatste edit 22-04-2012 14:07

Columbus!!

Edit Anoek: Overtreding v.d. regels, reactie gewijzigd.

SamuiAxe
zullen wij elkaar ooit begrijpen???

@HHWB: Huh? Hoe bedoel je?

Het kip-ei verhaal gaat toch vooral om de vraag of de kip er altijd al was, of dat de kip een keer is voortgekomen uit een ei van een ander dier (evolutietheorie). Logischer is dus dat het ei er eerder was, tenzij je creationisme aanhangt. Een dergelijke proces van evolutie neemt ook duizenden jaren in beslag en alleen door middel van genmutaties die er voor zorgen dat de gemuteerde levensvorm beter kan overleven dan het origineel zorgt ervoor dat er een nieuwe soort ontstaat. Als er een mens wordt geboren met vleugels en het blijkt dat mensen met vleugels beter overleven, dan zullen er steeds meer mensen met vleugels komen, die overleven immers beter en hebben dus meer kans om zich voort te planten. Dat is het idee van de evolutie. Desalniettemin worden veel zwakkere in de huidige maatschappij ook in leven, want dat niet doen zou nogal onethisch zijn Daardoor is de evolutie van de mens enigszins gestagneerd

Dit is ver van sluitend bewijs. Oké, het kippenei was er niet eerder dan de kip, want dat moet door een kip gelegd zijn. Maar het kan wel zo zijn dat een voorouder van de kip die proteïne ook had. Kortom, vanuit die voorouder, die geen kip was, kwam een ei en uit dat ei kwam de eerste kip die vervolgens kippeneieren legde. Nu is de vraag, is dat ei waar de eerste kip uit kwam dan geen kippenei? Nou, nee, denk het niet, want het werd niet door een kip gelegd.

@TheWarIsNotOver: Quote: "Nu is de vraag, is dat ei waar de eerste kip uit kwam dan geen kippenei? Nou, nee, denk het niet, want het werd niet door een kip gelegd."

Oke, maar wie legde dan het eerste ei waar de eerste kip uit voortkwam? Dat moet een kip geweest zijn, anders had er geen kip uit gekomen. Het zou zo natuurlijk ook zomaar kunnen zijn dat een diersoort van levendbarend naar ei leggend is geëvolueerd. Indien de voorouders van de kip levendbarende dinosauriërs waren, dan zou dat zo hebben kunnen gaan en was er dus, wederom, eerst de kip.

SamuiAxe: Ik denk dat dat het meest logische is, dat van die dinosauriers dus.
Ik heb deze vraag ook ooit gesteld aan mijn vader, toen ik een jaar of 12 was. Hij zei heel stellig: "de kip! Want eieren komen niet uit de lucht vallen." Hij zei dat met zoveel overtuiging dat het voor mij heel duidelijk was. De kip was er het eerst!

@Lennie: en vanaf toen zocht jij altijd de lucht af naar vallende kippen?

@ledi: Zoals ik het geschreven heb zou je denken dat kippen wél uit de lucht komen vallen, inderdaad!
Maar ik neem aan dat je begrijpt wat ik bedoel.

Laatste edit 22-04-2012 16:13

@Lennie: ik zou als 12-jarige juist met veel fantasie hele beelden eromheen hebben gesponnen.

Ei ei ei
En we zijn zo blij
Want d'r is een kuuk geboren
En dat vieren wij!

(Het feestmaal bestaat uit kippevleugels! )

Evolutie? Kip wordt langzamerhand een zoogdier?

Ik denk niet dat een kip langzamerhand een zoogdier wordt, maar wie weet dat een mutatie daar wel toe in staat is?



Het dier wat het ei legde waar de eerste kip uit kwam hoeft dus geen kip te zijn. Want de kip was hoogstwaarschijnlijk een mutatie. Maar het zo niet zo simpel zijn dan Dino --> Kip. Maar daar zitten dan een hele hoop stappen tussen. Maar ik kan je wel uit de droom helpen, een kip komt niet voort uit een T-Rex

En nee, er was dan eerste de "dino" in jouw verhaal, die legde een ei, en daaruit kwam de kip. Die kip legde vervolgens nog meer van dat soort eieren, maar het ei waar het uit kwam was eerder. De huidige kip komt sowieso uit een ei, dus het ei moet er eerder zijn geweest. Als er een kip was die geen eieren legde maar gewoon kippen legde, als een zoogdier, dan was dit moeilijk een kip te noemen, maar een voorouder daarvan

Wat als deze trend doorzet?

Dus... ~trillip~ nooit meer een hardgekookt eitje?

Volgens mij was de kip er nog steeds eerder in dit geval.

@Sophiesticated: Geen mannen meer nodig om een kind te verwekken. ook niet door middel van een donorcel?

rathmiron: De één was bijna kip de andere bijna haan.

Laatste edit 22-04-2012 18:25

Laatste edit 22-04-2012 18:25

@Sophiesticated: Als dit zo doorzet niet, helaas! Maar misschien smaakt hardgekookt kuiken ook wel....

Mooi, eindelijk zijn we van die eeuwige kip-ei discussie af!

kip of het ei.
ik zeg het ei.
dinosaurussen legde ook al eieren.
ze hebben het in deze discussie niet over een KIPPEN-ei
dan word de discussie moeilijker.

@SiDje:

Ei of kip?
Ik zeg de kip.
Dinosaurussen waren ook al levendbarend!

Bovendien is het wetenschappelijk onderzocht en bepaald, de kip was er eerst.. Zo, nu eerst een eitje bakken, straks eet ik kip, dan zijn ze allebei op en is deze discussie overbodig geworden

Gezien het feit dat het een filosofische vraag is heb ik het vermoeden dat de discussie nog wel even door zal gaan. Tot het vergaan van de mensheid of zo...

@Emmo: Zo ik eerder schreef heb ik het ei op voor ontbijt, moeders volgt voor het avondeten en dan zijn ze op en kunnen we allemaal verder met ons leven.

Voor de christenen onder ons is deze vraag makkelijk te beantwoorden: God schiep alle dieren op aarde, dus de kip en niet het ei!

Voor de mensen met een meer realistisch wereldbeeld:

Het ei was er eerder!

Voor de kip werden er al eieren gelegd, uit een zo'n ei ontstond een gedrocht dat ook weer eieren ging leggen, uit een deel van die eieren werden meer gedrochten geboren enz. enz.

Dit heet evolutie!

@yerbouty: Nietes! De kip was er eerder want die moest het ei leggen.

SamuiAxe

Dan moet de vraag dus worden, wat was er eerder: de kip of het KIPPENei?

En dan nog, een ei van een gemuteerde fazant (bijv.) is nog altijd een fazantenei, de mutatie noemen we kip!

Dan dringt de vraag zich vanzelf op.. Wat was er eerder, de fazant of het ei? En dan zijn we weer helemaal terug aan het begin van deze discussie.

Maar terug naar de basics; De vraag wat er eerder was, de kip of het ei, is en blijft een filosofisch vraagstuk, alleen al omdat voor beiden een zeer plausibele verklaring is.. Simpel gezegd, we weten het niet! Zo ik eerder aanhaalde zijn er wetenschappers die menen bewezen te hebben dat de kip er eerder was. Zo ook zijn er wetenschappelijke publicaties die menen te bewijzen dat het ei er eerder was. Zoals @Emmo het al schreef, deze discussie zal waarschijnlijk tot het einde der tijden door kunnen gaan omdat we niet zeker weten uit welk prehistorisch dier uiteindelijk de kip is ontstaan, (nee, was geen gemuteerde fazant ).

Er zijn urenlange discussies geweest tussen biologen, paleontologen en weet ik het wat voor logen nog meer. Een x-aantal wetenschappelijke studies zijn er aan gewijd, en nog is er geen consensus. Daarom denk ik niet dat wij het beter weten. Het zal misschien voor altijd een raadsel blijven, begraven in de prehistorie van het leven op aarde....

Het leven is niet zo ontstaan zoals de evolutietheorie beweert, van deze theorie is het tegendeel al bewezen.

Ik denk zelf dat de kip tegenwoordig meer een "uitzuig"-dier is geworden.