Stelletje randdebielen daar ... pffff...

'Het stressvolle leven van Salman Rushdie en de implementatie van zijn veroordeling'

Pákkende titel! Moet wel een succes worden!

Zielig als je nog zo lang met haatgevoelens blijft rondlopen en anderen wilt opjutten om dezelfde wraakgevoelens te hebben, terwijl er in al die jaren zoveel andere dingen zijn gepasseerd.

"wordt op dit moment in Iran een computerspel ontwikkeld over het doodsvonnis tegen Salman Rushdie vanwege zijn boek De Duivelsverzen. "

zodat de jeugd ,als ze volwassen zijn, een indirecte goedkeuring krijgt om iemand dood te maken als men iets verkeerds over hun geloof schrijft .
een verkeerde tekening is al een reden om iemand te vermoorden.
en daar moeten wij mee samen zien te leven want hier en elders in europa zitten ook van die fanatiekelingen die het niet schuwen om voor de eerder genoemde reden iemand om te brengen .
ik noem b.v. de moord op van gogh.

Ze zijn en blijven een achterlijk volk!

Hoezo?

Hoeveel Amerikaanse computerspelletjes zijn er niet die, al dan niet expliciet, Iran als doelwit hebben?
Oké, dhr Rushdie heeft niks te maken met de US of A, maar ik bedoel te zeggen, dat dit soort "randdebielen" overal voorkomen.

@gloria: ik denk dat je bedoelt dat de kleine hoeveelheid mensen met de luidste stem en degenen, die nieuwszenders als Fox, BBC en anderen het liefst in beeld krijgen voor goede kijkcijfers, radicaler zijn dan de overige 95 procent, die minder radicaal zijn en voor minder kijkcijfers zorgen.

Maak dan ook meteen het spel 'Bescherm Rushdie'

Klinkt wel als een leuk boek. Even kijken of ie nog ergens te koop staat...

er zijn gelukkig maar een paar gekken die daar intrappen. wijn in het "vrije westen" moeten gewoon blijven doorgaan met laten zien dat het ook anders kan.

Hiermee ben ik het volledig eens...

Wat heb je weer een mooi, uitgelegde, totaal niet generaliserend, slimme en geweldige mening!
[/sarcasme]

Alev: Nou niet om het een of ander, maar je gaat me toch niet vertellen dat Iran zo'n fijn land is om in te wonen? Nog maar een paar dagen geleden was er dat artikel over die twee gasten die ter dood veroordeeld zijn wegens het nuttigen van alcohol Ik ga niet zover om te zeggen dat het een achterlijk volk is, maar de Iraanse regering, ofwel de geestelijken die het daar voor het zeggen hebben, leven nog in de middeleeuwen. Als de burgers toestemming zouden krijgen om zich elders te vestigen dan denk ik dat Iran aardig leeg zal lopen

SamuiAxe: Ik zeg niet dat de regering geweldig is daar. Maar om dan héél de Iraanse volk achterlijk te noemen?
Het is toch niet de schuld van het volk dat de regering daar zo kleaute is?

Het zal waarschijnlijk nooit de verkoopaantallen halen van Super Mario, Battlefield, Call of Duty, FIFA, WoWen alle andere blockbuster-games...

Beste Alev.
Het is vermakelijk om te zien hoe jij elke keer weer alles wat met de islam te maken heeft zit te verdedigen. Hersenspoelingen gaan ver, ik neem het je niet kwalijk.
Maar dat die volkeren ELKE KEER WEER bewijzen dat ze het liefst in de middeleeuwen leven, daadwerkelijk zeer haatdragend zijn, geen enkele kritiek kunnen velen en dat ze, zodra ze hun vrijheid bevochten hebben, partijen kiezen die alleen maar meer fundamentalisme willen, laat toch wel zien dat er iets structureel mis zit in die regionen.

We zien wat er nu in Egypte gebeurd. Ze hebben de vrijheid, kiezen ze voor een nieuwe onderdrukking, DE MEERDERHEID. Dus niet een klein groepje, nee, DE MEERDERHEID HEEFT GEKOZEN!!!

Ik ben het, ik denk voor het eerst, nu eens eens met Gloria...

@BekiekUtMoar:
Hersenspoeling... Dit vind ik beledigend.
Ik ben totaal niet hersengespoeld. Anders was ik nu wel een huisvrouwe geweest of dood.
Ga jij maar eerst iemand beter leren kennen, voordat je 'm hersengespoeld ga noemen. Veel beter dan dat je onzin ga zitten lullen. WMR zit al onder de pis, met zulke reacties ga je dat niet helpen.

Ik zit hier niet de Islam te verdedigen.
't Is gewoon dom om te zeggen dat héél een volk achterlijk is, terwijl een regerin daar zo dom bezig is.
Het zijn niet de volkeren die slecht bezig zijn, maar de regering daar. Als de regering daar 'vrijer' was, had het volk vanzelf wel 'ontwikkeld'. (Omdat ze een ander cultuut hebben, zijn ze achterlijk? )

Omdat één leiding gevende geen kritiek kan dragen, betekent dat dan dat heel het volk dat niet kan? Dat is 'iedereen over één kam scheren', generaliseren.
De meerderheid heeft gekozen... (Ik ben trouwens niet kleine-letter-blind. Kan ook gewoon kleine letters lezen.)
Gekozen voor wat? Zij zien het iet als onderdrukking. Je moet eens in het hoofd zitten van zo'n persoon. Dan pas begrijp je waarom ze een partij kiezen.

Alev
Met jouw reactie bevestig je slechts mijn beweringen.

Als het volk vrij is om te kiezen, en de meerderheid kiest voor zo'n regering, is niet de regering dom, dan is de meerderheid van het volk dom. Je zegt het zelf.

En je verdedigd de islam (geen hoofdletter, ik zou niet weten waarom) hier voortdurend, dus ga nu niet iets overduidelijks zitten ontkennen. Je bent als een kind met chocola rond de lippen die beweert niet in de koekjestrommel te hebben gezeten.

@BekiekUtMoar: Och, weer een beledeging. Disscussies win je tegenwoordig alleen maar zo, denken de meesten hier.

Islam schrijf je met een hoofdletter, Christendom ook, Jodendom ook, want het zijn allemaal namen en namen schrijg je met een hoofdletter.

Stel je voor: Iemand weet niet dat als je een draad aanraakt, je onder stroom staat.
Hij raakt het aan.
Is het dan zijn schuld? Is hij dan dom?
Denk het niet. Hij weet niet beter.
Hetzelfde met het volk in Egypte.

Zij weten niets beters. Ze kiezen niet bewust voor 'onderdrukking'. Nee, daar kiezen ze niet voor. Dat partij heeft mooie praatjes en beloftes. Dáár kiezen zij voor.
Maar wat heeft het volk in Egypte te maken met die van Iran?

Ik heb niet gezegd dat ik niet de Islam verdedig. Ik heb gezegd dat ik nú niet de Islam verdedig.
Ja, ik verdedig voordurend de Islam, omdat ik mensen wat wil bij brengen. Men heeft tegenwoordig enorm vooroordelen en weet er helemaal niks van af terwijl ze toch allerlei dingen roepen.
Misschien moet je beter lezen en je kunt beter je beledigingen achter wegen laten, als je nog een reactie van mij wilt.

Dat je je elke keer weer zo beledigd voelt, laat zien dat je je de gewoonten al aardig eigen hebt gemaakt (of is dit ook al weer een belediging?)

Wat Egypte te maken heeft met Iran?
In beide landen is de islam het leidende geloof.
Beide landen hebben zich ontdaan van een totalitair bewind door middel van een revolutie.
Beide landen kiezen voor een regering die is gestoeld op een geloof. En dan bedoel ik niet dat dat geloof richting geeft aan de manier van regeren, nee, dan bedoel ik dat het geloof bepaald welke richting de regering uit moet.
In mijn opinie is dit de verkeerde manier. Bij elk geloof.

Geloof, het woord zegt het. "het vertrouwen in de waarheid van iets". Er zijn geen bewijzen, god bestaat niet, evenmin als boeddah, allah of het spaghettimonster. Men vertrouwd er op dat het waar is...

Ik heb een hekel aan iedereen die een ander zaken dwingend voorschrijft, en dan al helemaal als dat vanuit een sprookjesboek geredeneerd is. (Zie amerika, daar zitten ook té grote groepen gelovigen de dienst uit te maken)

P.S.
Ik ken een aantal Iraniërs, Irakezen en Koerden, en ken de verhalen.
Ga jij dan niet beweren dat ik er niets van af weet, want jij weet net zo weinig over mij, als ik over jou. Alleen datgene dat we kunnen afleiden uit wat hier geschreven wordt.

Edit Delenn: dp samengevoegd

@BekiekUtMoar: Ik kan aardig veel ding aan. Ik voel mij beledigd, omdat je mij ook beledig.
Je kent mij niet, dus ga je maar dingen roepen die niet waar zijn. *applaus*

Wat jij verkeerd vind betekent niet dat anderen dat ook moeten vinden. Zij vinden schijnbaar de partijen die ze hebben gekozen goed. Da's hun eigen keuze en daar hebben wij niks mee te maken.
Als zij een partij goed vinden dat te maken heeft met een religie. Laat ze dan.
Religie hoeft niet per se onderdrukking te betekenen. Religie kan juist mensen leiden.
De bevolking daar geeft het wellicht een kans en als het niet werkt zullen ze het waarschijnlijk ook niet meer doen.

Wat jij een sprookjesboek noemt, kan voor een ander heilig zijn, kan voor een ander hoop betekenen. Vind het ook knap dat je zo kunt zeggen "God bestaat niet."
Dat is jóuw mening, niet die van een ander. Je kunt het bestaan van God niet bewijzen, maar je kunt ook niet bewijzen dat Hij níet bestaat.
Voor sommigen zijn er genoeg redenen om in God te geloven. Dan moet je ze ook gewoon laten. Wie zijn wij om te zeggen dat ze dat niet mogen?

PS. Heb ik beweerd dat je er niks van af weet? Waarom denk je dat ik dat ga beweren?

Laatste edit 01-07-2012 13:12

Lol, de drogreden van een gelovige.

Ik kan niet bewijzen dat god niet bestaat, dus bestaat hij. Kan je nog krommer redeneren?

Ik beweer dat er nog 33459000 planeten zijn waar mensen wonen. Ik heb gelijk want jij kunt niet bewijzen dat ik geen gelijk heb.

Religie hoeft niet per se onderdrukking te betekenen, alleen zo jammer dat het dat door alle eeuwen heen wel heeft gedaan (zie alleen al de inquisitie). Mensen leren niet van de geschiedenis, daar gaat de wereld aan kapot.

En bedankt voor je compliment dat ik knap ben.

En op je P.S.
Ja, dat heb je. Want "Men heeft tegenwoordig enorm vooroordelen en weet er helemaal niks van af terwijl ze toch allerlei dingen roepen." Ik roep en heb (voor)oordelen, dus weet ik er in jouw redenatie niets vanaf.

@BekiekUtMoar: 'Men' is bij mij ook 'men'. Dat jij erdoor aangesproken voel, zegt dat meer over jou dan over mij.
Ik bedoelde dus de mensen die op andere artikelen allerlei dingen riepen, terwijl ze er niks van af wisten.

"Vind je knap" is wat anders dan "Vind het knap dat". Lezen is makkelijk. Het begrijpen is een kunst.

Religie heeft geen mensen onderdrukt. Religie is gebruikt om mensen te onderdrukken. Het komt niet door religie dat mensen onderdukt worden, maar door de mensen die het gebruiken.
Religie is geen persoon. Het kan geen dingen doen.

Ik heb niet gezegd dat God bestaat, omdat je het niet kunt bewijzen dat hij niet bestaat.


Dit heb ik gezegd. Lees het maar nog eens en wijs aan waar ik heb gezegd dat "God bestaat, omdat je niet kunt bewijzen dat hij niet bestaat."
Je kunt het niet vinden, hè?

Beter lezen zou echt helpen, aangezien het niet de eerste keer is dat je iets niet goed gelezen heb.
Ik zeg niet dat ik alles begrijp en goed lees, maar bij jou ontstaan er dan wel misopvattingen in je posts.

Sjeeesis griebus wat ben jij ongelooflijk ^&^^%&&*&# (ik censureer mezelf maar even)

Jij hebt wel gezegd dat jij vindt dat god bestaat omdat niemand kan bewijzen dat hij niet bestaat. Een bewering uiten is voor mij hetzelfde als het zelf beweren. Zeggen dat het maar een bewering is slaat werkelijk als een tang op een varken. Ik lees godverdomde goed ook, zo goed dat het jou irriteert dat ik sommige zaken lees waarvan jij niet wil dát ik ze lees. Dus stop maar met dat soort opmerkingen, jij hebt werkelijk geen benul.
En jij haalt religie en de mensen uit elkaar, dat is natuurlijk gewoon fysiek onmogelijk. Geloof is iets abstracts en het zijn de mensen die het maken, dus als mensen anderen onderdrukken, uit naam van de religie, is diezelfde religie hier voor de aanleiding. Als de religie er niet was, zou men ook geen onderdrukking hebben uit naam van...

En stop maar met te proberen mij zo denigrerend te benaderen, ik heb jou door.

Jij bent een islamknuffelaar, moet je helemaal zelf weten, maar als IK dat achterlijk vind, en als IK vind dat alle geloof alleen maar voor achterlijken is, dan is dat mijn mening en daar doe jij geen ene moer aan. En als ik dat wil verkondigen, dan zal ik dat verkondigen, net als religieuzen dat anders zien, want religie is de kanker in de maatschappij en heeft voor verschrikkelijke ellende gezorgd door de eeuwen heen.

G#$&*#@#@# je maakt me kwaad met je ontwijkende posts en flutbeweringen, over mij, over mijn gedachten en over mijn intelligentie.
Je bent het niet waard om nog verder op te reageren en dat doe ik ook niet meer in dit soort zaken (denk ik, tot ik me weer te kwaad maak).

Dit moest ik even kwijt.
Laatste edit 01-07-2012 14:39

Denk jij nou werkelijk dat ik dit niet begreep? Denk jij nou echt met iemand te communiceren met een IQ van 45? Ook hier laat jij weer blijken dat jij degene bent die zaken leest die er niet zijn of die je wil zien.
Maar wat kan ik anders verwachten van een religiefanaticus, die zijn ziende blind.

Laatste edit 01-07-2012 14:49

@BekiekUtMoar: Wat is het leuk om jou zo kwaad zien te worden voor werkelijk niets.
Echt geweldig. :'D

Zo, even het lijstje afwerken en jouw onzin recht zetten.


Ik heb niet gezegd "God bestaat, omdat je niet kunt bewijzen dat Hij niet bestaat."
Ik heb gezegd "Je kunt niet bewijzen dat God bestaat, maar je kunt ook niet bewijzen dat Hij níet bestaat."
Dat zijn verschillende dingen, schat.


Oké, dan lees je goed, maar snap je het niet, want je kunt twee verschillende dingen niet uit elkaar halen. Waardoor jíj dus geen benul hebt, lieverd.


Wil jij beweren Religie = Mens?
Als bijvoorbeeld de Islam er niet was, hadden mensen heus wel iets anders gevonden om ermee te onderdrukken.
Hoe kan iets wat geen persoon is en wat niet kan handelen onderdrukken?
Voorbeeld: Liefde. Kan dat onderdrukken? Neen, want het is geen persoon, lieve schat.


Wil je dan even mijn kwaadaardige plan uitleggen? Ik ben het even vergeten.


Nee, ik ben geen Islam knuffelaar. Ik ben wel een aanhanger van de Islam, omdat deze gaat om gezond leven, bewust zijn van je daden, zoveel mogelijk kennis hebben (zodat je weet wat je fout en goed doet) en anderen liefhebben.
Als jij elke religie achterlijk vind, kan mij dat echt werkelijk niks schelen. Ga je gang maar, see if I care, honey.


Hush now, honey. Een kanker is een tumor. Kanker is een zieke cel die andere cellen aantast en mogelijk organen beknelt.
Religie komt niet overeen met deze beschrijving.

Naast dat 'religie' (Mensen) verschrikkelijke ellende heeft gezorgd, heeft het ook voor hoop gezorgd en voor de goede regels die mensen opvolgen. Niet stelen, niet moorden enz. Religie begeleidt mensen door het leven.


Mag ik gokken wat er staat? Hm... Godverdomme. Oeh, het komt ook nog eens overeen met het aantal karakters.
Ontwijkende posts en flutbewerigen. Daar ken ik verhalen van en lees ik in sommige posts. Gebruik het zelf niet, lieverd.


Aw, kun je het niet meer aan, schat?
Ook een manier om uit een discussie te stappen voordat je verlies.


Let is al go, baby!


Ik leg je alleen wat uit. Jammer dat je er niet tegen kunt. Misschien is je IQ inderdaad 45. :3


Ik ben niet fanatiek. Ik leef gewoon en houd daarvan. Discuseren is ook leuk. Beetje jammer dat er mensjes zijn zoals jij die niet tegen kunnen als iemand wat anders beweert.
Achja, het is vermakelijk om te zien hoe jij kwaad word. Ik zit me hier rot te lachen.

The art of Trolling, I have it.

Tjongejonge, wat een grove belediging! Mods, MODS!!!



conflicteert nogal met elkaar. Jij vindt het vervelend als ideeën opgedrongen worden, maar jij vertelt je eigen ideeën met zulke bombastische furie dat ik je niet meer serieus kan nemen

Jij wilt de Islam afschaffen omdat enkelen het verpesten? Leuk feitje. Media heeft het wel over het in Nigeria genestelde Boko Haram, maar de christenen die moskeeën afbranden en moslims vermoorden niet.

Daarbij ben jij een ontzettende universalist. Jij wilt iedereen of aan je eigen ideeën, of het liefst zo ver mogelijk weg. Mag ik je eraan herinneren, dat zoiets even bekrompen is als de idealen van de extremisten die jij met zoveel furie veroordeelt?

Daarbij is de beoordeling "extremist" bij jou nogal... ruim. Als jij Alev al een extreem geval vindt, dan weet jij niet eens waar je over praat. Maar je bent je woede en onbegrip van de wereld weer kwijt, en daar

Het verschil tussen religie en geloof is ook niet duidelijk bij jou, maar daar hebben meer mensen last van.

dusseh, neem een pilsje, ga naar de bar, sla een paar turken in elkaar, en ga lekker samen met je maten boos zijn op Arabië. Zulk bekrompen volk daar, ALLEMAAL!

Geweldig, islam!

Alev:
Er wordt beweerd dat elk volk de regering krijgt die het verdient...
Weet helaas niet zo gauw waar dit citaat vandaan komt.

@BekiekUtMoar: Wat een fantastisch denkvermogen moet jij hebben als je denk dat een heel bevolking is zoals één groepje. *kuchkuch* Ik stik hier bijna.
Hitler kwam uit Oostenrijk en haatte Joden. Dus élke Oostenrijker haat Joden.
Klinkt dom, hè? Waarom moet het dan opeens geweldig klinken als het om de Islam gaat?
Je hebt altijd rotte appels in een grote mand.

En het ging over Iran. Toen begon jij wat uit te kramen en kwam er discussie over volkeren. Maar jij wilt schijnbaar alleen pissen op de Islam. Die dat maar in een café. Hier moet je geldige standpunten hebben.

@Emmo: Grappige citaat.
De citaat zegt dus de Noord-Korea een dictatuur verdiend?
Als dat echt zo is, vraag ik me af hoe de bevolking in Noord-Korea zou zijn als het kapitalistisch was.

Alev: Nee, wat Emmo bedoelde is dat elke democratie de regering krijgt die ze verdient, (lees: waar ze op stemmen). In een niet-democratisch land gaat deze stelling uiteraard niet op. Ten voorbeeld: Als niet zoveel mensen op meneer Wilders en zijn PVV hadden gestemd, dan had Nederland niet een paar jaar op krukken hoeven te lopen met de gedoogcoalitie CDA/VVD/PVV. Dat is krijgen wat je verdient, ten goede en ten kwade
.Laatste edit 02-07-2012 08:31

SamuiAxe: er zijn hier twee Iraanse vrouwen op bezoek, prachtige mensen, en gewoon als jij en ik hoor.. mensen zijn overal hetzelfde.
dus geen vooroordelen ajb.. wat in de kranten staat is sowieso niet waar (want helemaal vertekend), zie ook @JerJeh ' genuanceerde reactie.

@Emmo: Alev: SamuiAxe: @BekiekUtMoar:
"elk volk krijgt de regering die het verdient... " dat is altijd zo, niet alleen in een democratie.
en dit geldt niet alleen voor landen, dat geldt voor alle groepen en alle individuen: alles en iedereen krijgt altijd wat hij/zij/het verdient of ze verdienen.

.

Laatste edit 02-07-2012 09:11

@allone: Ik vooroordelen? Waar heb je het over?? Ik veroordeel het waanzinnige oordeel dat men voor het drinken van alcohol de doodstraf kan krijgen! Verder schreef ik dat als de burgers toestemming zouden krijgen om het land te verlaten dat er dan een leegloop zou volgen. Vertel jij me maar eens waar mijn vooroordeel uit bestaat?

Jouw tweede opmerking is grote flauwekul, sorry. Enkel democratisch gekozen regeringen zijn regeringen die het volk zichzelf mag aanrekenen. De "Leider" van Noord-Korea is een prachtig voorbeeld hiervan, ik denk niet dat hij gekozen zou worden, mocht het volk mogen kiezen! En zo zijn er wel meer landen te noemen waar het volk geen invloed heeft op de samenstelling van de regeringen. Tenslotte vind ik het ronduit beledigend om te stellen dat eenieder krijgt wat hij verdient! Ik weet dat deze uitspraak bij jouw levensfilosofie hoort, maar vertel dat even aan de ouders van die broer en zus die op jonge leeftijd afgelopen weekend om het leven zijn gekomen door een auto-ongeluk.. En vertel dat dan ook even aan de vader van dat kind van 1 jaar die uit het fietsstoeltje viel en door een auto werd doodgereden!

Wat hebben die kids verdiend volgens jou?? Die hebben gekregen wat ze verdienden? Kom toch zeg.....

Tenslotte, als ik of iemand anders een mening heeft dan is dat volgens jou een vooroordeel.. Hoe noem je jouw meningen dan?

Laatste edit 02-07-2012 09:22

SamuiAxe: Ik kan me jouw verontwaardiging voorstellen. Allone's verhaal zou alleen opgaan als je gelooft in predestinatie, maar dan zou ik het nog anders formuleren.

SamuiAxe: het is geen levensfilosofie, het is een natuurwet, dat alles en iedereen krijgt wat hij verdient.

in een democratei krijgt ook niemand de leider die hij zou wensen, zoveel verschil tussen democratie en dictatuur is er niet.

iedereen die geboren wordt, sterft.. sommige jong, sommige oud.
voor die kinderen die gestorven zijn, is het niet erg dat ze gestorven zijn.
voor hun ouders is het erg, maar ze zullen er mee moeten leven.
het leven op aarde is nu eenmaal een mix van tegenstellingen.. goed en kwaad, leuk en niet leuk, aangenaam en onaangenaam.
als er geen dualiteit zou bestaan, zou deze aarde niet bestaan, omdat die er alleen maar is danzij de dualiteit inherent in de eenheid.

en mijn excuses voor het woord 'vooroordeel'.. maar sommige meningen zijn gebaseerd op vooroordelen, omdat we niet genoeg van de werkelijke situatie weten.

@ledi: Ik weet dat Alone een bepaalde, (afwijkend van de mijne), levensvisie heeft, niks mis mee, ieder zijn goed recht. Maar haar stelling dat eenieder krijgt wat hij of zij verdient komt bij mij over als zijnde kwetsend. Hoewel ik ze goed genoeg ken om te weten dat ze het niet als zodanig bedoelde.. Ik moest even stoom afblazen... Ben alweer rustig

SamuiAxe: ik gebruikte al het woord predestinatie. Daar geloof ik zelf voor een groot deel in, maar dat is wat anders dan zeggen dat iemand het verdient

@allone: Ik ben het hartgrondig oneens met je! Ik geloof niet dat iedereen krijgt wat hij verdient, in maart is John Demjanjuk op 92 jarige leeftijd vredig ingeslapen, de medeverantwoordelijke van de slachting van joden in Sobibor.. Goh, die heeft toch niet gekregen wat hij verdiende denk ik dan. En nee, het is geen natuurwet, absoluut niet! Het kan een (stukje van) een levensfilosofie zijn, maar geen wetmatigheid. Zolang er nog dagelijks duizenden kinderen sterven door ondervoeding, ongelukken, perversiteiten e.d. kun je niet zeggen dat iedereen krijgt wat hij verdient, dat zou wel mooi zijn, maar zo werkt het niet

SamuiAxe: ik ben het niet met je eens, maar dat is niet de eerste keer en zal ook niet de laatste keer zijn.

maar ik zeg het wel en blijf er bij:
iedereen krijgt wat hij verdient.

.. als je denkt dat reîncarnatie niet bestaat, en dat de mens alleen maar 1x heel kort hier leeft, dan is dat idd moeilijk te zien.
maar als je sowieso denkt dat de mens maar één leven heeft, dan maakt het ook weinig uit of dat kort of lang is, want dan is het zo onbelangrijk en insignificant.
dan wordt alles insignificant, zelfs het onrecht.

@allone: Ik weet onderhand wel zo'n beetje wat jouw levenshouding is, en daar is niks mis mee, jouw leven, jouw feestje..

Maar de halsstarrigheid waarmee je telkens weer jouw mening probeert op te dringen, en dan met name de botheid van sommige opmerkingen van jou zijn af en toe moeilijk te verteren. Jouw geloof in reïncarnatie maakt je blind voor het leven van nu.. Ieder leven is waardevol en waard geleefd te worden. En als ik dan lees dat er weer eens een paar kids volkomen zinloos hun leven verloren hebben dan denk ik; "Hebben die kids gekregen wat ze verdienden? Dacht het niet"! Ik ga er inderdaad vanuit dat ik maar een leven heb, dit leven dat ik nu heb. Als ik al in reïncarnatie zou geloven dan nog zou ik leven alsof ik maar een leven heb. Ik weet immers niets van mijn vorige levens af? Derhalve is voor mij persoonlijk reïncarnatie een abstractie waar ik niks mee kan.

SamuiAxe: ik dring niemand iets op, afgezien van het feit dat het onmogelijk is iemand iets op te dringen.
ik zeg hoe ik er over denk.
zoals iedereen hier
heb ik ooit gezegd dat je het met me eens moet zijn? natuurlijk niet.
iedereen is vrij te denken wat hij wil.

ieder leven is waardevol, en de dood is ook waardevol.
jij denkt dat het zinloos is, maar waarschijnlijk was het niet zinloos.
die kinderen lijden niet en hun ouders lijden alleen zolang ze het niet kunnen loslaten en accepteren.
en, in t algemeen, mensen lijden alleen als ze niet geleerd hebben het leven op de juiste manier te leven.

en als je in reincarnatie zou geloven, zou je leven niet precies hetzelfde zijn, omdat je dat andere kennis, andere inzichten, ander begrip zou hebben.

maar nogmaals, ik doe geen poging iemand ergens van te overtuigen, ik zeg alleen wat de mijn is.

was dat een gevalletje van 'wat je zegt ben je zelf'? ik voel me iig niet aangesproken ik ben niet blind, ik heb een ander zicht dan jij, that's all.

we hoeven het niet eens de zijn, ieder zijn eigen 'feestje' .. maar ik geloof niet dat mij iets te verwijten valt?! zo slecht gedraag ik me toch niet?

allone schreef: maar als je sowieso denkt dat de mens maar één leven heeft, dan maakt het ook weinig uit of dat kort of lang is, want dan is het zo onbelangrijk en insignificant.
dan wordt alles insignificant, zelfs het onrecht.
-----------------
En daar ben ik het dan eindelijk wel mee eens.

@allone: Nee, natuurlijk gedraag je jezelf niet slecht, doe niet zo raar Overigens heb ik nooit geprobeerd iemand van zijn geloof te laten vallen, zijnde een overtuigt atheïst, dus "Wat je zegt ben je zelf" gaat bij mij (ook) niet op. Mooi, dus voelen we ons allebei niet aangesproken

Ik zeg niet dat je blind bent, ik zeg dat je blind bent voor het leven dat je nu leeft, dat is heel iets anders. Overigens vind ik de dood niet waardevol, ik kan niets bedenken waardoor de dood waardevol zou kunnen zijn. Zo ik eerder betoogde is reïncarnatie zinloos, tenzij je weet hebt van je vorige levens en daar ook lering uit zou kunnen trekken. Dan zou reïncarnatie weleens zinvol kunnen zijn, anders niet..

Anyway, niets nieuws onder de zon, we zijn het wederom hartgrondig met elkaar eens dat we het oneens zijn met elkaar

@ledi:
maar misschien is SamuiAxe, of iemand anders, het er weer niet mee eens.
c'est la vie!

SamuiAxe: wat betekent dit? hoe kan ik blind zijn voor mijn eigen leven?
afgezien van het feit dat jij me niet kent?!?
dus algemeen: hoe kan iemand blind zijn voor zijn eigen leven?
ik begrijp niet wat je daarmee bedoelt.

de dood is zinvol, omdat het deel is van het leven.
.. en het leven is zinvol.

het is niet zo dat reincarnatie bestaat omdat het wel of niet zinvol is.
maar het feit dat reincarntie bestaat, maakt het makkelijker de zin van een kort leven te zien..
en maakt het makkelijker te begrijpen en te verklaren waarom iedereen anders leeft en andere ervaringen heeft,
en dat dat niet onrechtvaardig is.
.. het maakt het makkelijker "to see the bigger
picture."

.

Laatste edit 02-07-2012 11:39

@allone: Oke, ik zal proberen uit te leggen wat ik daarmee bedoel. Mensen die met reïncarnatie bezig zijn, verdiepen zich zo diep in het leven na de dood dat ze "vergeten" dat ze nu ook een leven hebben, (denk ik!). Jij vindt het leven onbelangrijk als je niet in reïncarnatie zou geloven, ik vind het leven juist wel belangrijk omdat ik ervan uitga dat ik maar een leven heb... Ik ken je niet, dat klopt, is overigens de eerste keer dat je dat zegt na tig discussies Ik dien ook niet te pretenderen alsof we elkaar kennen, da's mijn fout. Maar ik heb het gevoel (!) dat jij veel tijd besteed aan wat er na de dood komt, ik niet, ik leef mijn leven nu zo goed als ik kan en als ik eenmaal dood ben is het over en uit voor mij. Dat is mijn doctrine. Jouw doctrine is dat je er heilig van overtuigd bent dat reïncarnatie bestaat, zo je hierboven ook bevestigd. Jij zegt dat reïncarnatie bestaat, ik zeg dat reïncarnatie niet bestaat. Beiden kunnen we ons gelijk hier niet in bewijzen.

We kunnen het verder maar beter laten rusten, we zijn heel erg van het topic afgedwaald

@allone: SamuiAxe: Ik moet jullie verzoeken om je discussie elders voort te zetten. Op het forum zijn al topics over dit onderwerp. Ga daar ajb verder.

@Sjaak: Akkoord, had zelf ook al die gedachte, (zie hierboven)

SamuiAxe: je hebt gelijk dat ik in reincarnatie "geloof" (lees: er van overtuigd ben dat het bestaat).

maar je aanname dat ik daar mee bezig ben is verkeerd.
ben jij bezig met het feit dat je 2 handen hebt? nee. dat is gewoon zo. daar hoef je niet mee bezig te zijn.
ik ben nooit met reincarnatie of leven na de dood bezig,
ik ben nu bezig met dat wat ik nu doe (=typen en denken )

ik vind het leven belangrijk, en quote "Jij vindt het leven onbelangrijk als je niet in reïncarnatie zou geloven," heb ik nooit gezegd.. en dat is ook niet zo.

.. en andersom is juist logischer:
als men alleen in dit leven gelooft, hoeft men niks serieus te nemen, omdat het dan toch zo afgelopen is.
terwijl als men weet dat het na de dood NIET afelopen is, houdt men meer rekening met de consequenties van al ons doen en denken.

en we hoeven niks te bewijzen. en we hoeven ook niemand te overtuigen.
jij ben gelukkig met jouw leven , ik ben gelukkig met mijn leven.. en eigenlijk vind ik onze discussie vaak een verrijking, dus bedankt daarvoor

eh OT : heel veel spelletjes zijn negatief en aggressief, of dat nu veel verschil maakt dat de naam in dit spelletje Rushdie is?

en als negatieve spelletjes een negatief effect hebben, dan zouden ze die overal moeten verbieden, vooral ook in de VS.

.

Laatste edit 02-07-2012 12:12

okay Sjaak, sorry

arme3 ouders die ontdekken dat hun koters dat spel spelen