Omdat het geschiedenis is, is dat voor hen een reden om het te verkopen?

nu de instanties zich met die wijn gaan bezighouden, kunnen ze meteen kijken wie dat soort wijn koopt

Zolang zijn bloed er niet in zit laat ik het staan.

Moet gewoon kunnen. Of gaan we Napoleon drop ook verbieden?

Natuurlijk, Hitler was 'slecht' en Napoleon was 'goed' (alhoewel, daar kan wel over gediscussierd worden, maar ik zou zeggen dat Napoleon 'beter was' dan de Coalitie), maar goed.

Dit is zo'n zelfde soort onzin als met negerzoenen. Dat is ook verboden; het is zogenaamd discriminerend.

@nlspeed, het veranderen van de naam negerzoenen was een goed doordachte marketing stunt

Hmm, dat is een interessant perspectief. Is dat echt zo?

Ik vraag me eigenlijk af wat wijn met geschiedenis te maken heeft. Als je geschiedkundige personen op een wijnfles zet en je die flessen alleen in een bepaalde plaats verkoopt dan heeft dat vast iets met elkaar te maken. Bijvoorbeeld dat alle personen daar gewoond hebben ofzo.

En in dat geval moet je geen personen bewust censureren en weglaten want dan doe je eigenlijk aan geschiedvervalsing.

Weet niet zo goed wat ik er van moet vinden want ik begrijp ook de gekwetsheid van de mensen en da's weer erg naar (hoewel ik het behoorlijk ver vind gaan dat de regering zich er mee bemoeit).

@nlspeed: Hitler volgde gewoon Napoleons voorbeeld en zelfde stomiteiten en hoewel Napoleons naam vandaag de dag nogsteeds geroemd is was hij net als hitler iemand die koste wat kost moest uitgeschakeld worden dus ja iemand kan in 200 jaar ofzo van vijand van alles van de beschaving (of hoe je het wil zeggen) naar Volksheld niet dat Hitler een Volksheld gaat worden maar het is goed mogenlijk dat de haat vergaat en dat er een ander denkbeeld over hem ontstaat
het leuke aan mensen is je kan nooit van te voren zeggen wie met toorts en vork opgejaagd wordt of dat hij op handen en voeten wordt gedragen

ik zal zelf hitler nooit als Volksheld accepteren maar onderhand heb ik meer haat aan de joden die lopen te mekkeren alsof zij de enigen zijn die moeten herdacht worden zoals ook met d(j)odenherdenking dit jaar in Vorden dat ze de arme stumperts die gesneuveld zijn in de dienstplicht van de Wehrmacht uit het programma hebben geweerd en er zijn wel meer voorbeelden

Laatste edit 12-08-2012 16:17

We moeten niet alle goeie dingen van de geschiedenis laten zien, maar ook de slechte, anders houden we onszelf voor de gek. Ik ga de daden van deze verschrikkelijke man niet goedkeuren, maar van mij moet dit gewoon kunnen.

@Jorts: idd maar geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaar

@sam mansour: @Jorts: Ik blijf maar denken dat als Hitler niet de fout had gemaakt om Joden, Zigeuners en andere minderheden uit te willen roeien, wij nu allemaal Duits zouden spreken i.p.v. Nederlands..

Om een heildronk uit te brengen?

Dat laatste klopt, maar ik zou niet zeggen dat Napoleon slecht was. Robespierre, en de latere fases van de Franse revolutie, ja, maar Napoleon niet echt.

Ik ontken niet dat Napoleon expansief, imperialistisch was ingesteld, maar het was 'de Coalitie' (nou ja, er waren er natuurlijk meerdere) die Napoleon meerdere keren de oorlog verklaarde, en eigenlijk gewoon op eigen belang uitwaren. In plaats van het oorspronkelijke doel; de monarchie herstellen, werd het al snel een vete jegens Napoleon en angst dat 'zij' de macht zouden kwijtraken (ze moesten niks hebben van al die revolutionaire idealen en hervormingen). Engeland, dat altijd 'het continent' tegen elkaar uitspeelde om zo zelf de machtigste te blijven (dit deed Nederland ook overigens, met success - tot het rampjaar 1672 natuurlijk), kocht landen om zodat zij oorlog tegen Frankrijk zouden voeren (de Gouden Cavalerie van Sint George, letterlijk vertaald).

We weten natuurlijk allemaal hoe het afliep; Napoleon viel Rusland binnen in 1812, generaal winter won de oorlog weer eens, en toen was het zo ongeveer wel gedaan met Napoleon. Niet dat Napoleon veel anders kon doen - daarvoor zou je terug moeten gaan naar... Het verdrag van Tilsit misschien. In 1812 was het al te laat. Maar goed, ik vraag me af of iemand beseft waar ik het over heb. Daar ben ik het inderdaad mee eens. Alsof alle Duitsers het vleesgeworden kwaad zijn, en alle Joden de goedheid zelve.

Hoe zou die wijn eigenlijk smaken? Zuur, bitterzoet? Ik neem toch wel aan het witte wijn is?

Een variant op de "koppijnwijn" van jaren geleden...

De wijn zelf zal niet smakeloos zijn, maar die etiketten des te meer

Drie vrienden huurden een hut aan zee
En ze namen allen hun drankvoorraad mee.

Hoe langer ze zaten, hoe lager het peil zonk
En na enige tijd riep er een op tot een heildronk

Een ander riep: "Dat kan goed zijn,
Want hier heb ik Gardaanse Führerwijn!

Ze brachten lallend hun heildronk uit
En in de hel schaterde Hitler het uit.

@pizzabakker:

@nlspeed: idd,
en Hitler had ook goede idealen en ideeën, naast zijn minder goede.

maar ja,

Ach ja, wat men nog wel eens wil vergeten; had Hitler gewonnen, dan waren wij nu brave Nazi's geweest en zou het niet meer dan normaal zijn om Joden te demoniseren.*

Overigens was Hitler helemaal niet zo vreemd in dat opzicht, het enige wat hij anders deed was dat hij daad bij woord voegde. En als hij een 'aardigere' vader had gehad, dan zou naar alle waarschijnlijkheid Nazi-Duitsland nooit bestaan hebben. Is zijn vader nu de boeman? Nee. Is Hitler nog steeds 'slecht'? Ja.

Maar (moraal van het verhaal ); niemand is per definitie goed of slecht, en iedereen is een product van zijn tijd en omgeving.

*Eigenlijk niet, want het nationaal-socialisme / Nazi-Duitsland zoals dat toen was zou zichzelf nooit in stand hebben kunnen houden (heel de staat was gebaseerd op wie het best aan Hitlers wensen kon voldoen - zodra Hitler wegvalt, valt Nazi-Duitsland ook al snel van de kaart - en als je dat wil aanpassen, zou de onderliggende ideologie ongetwijfeld ook wat aanpassingen krijgen om het viabel te maken), dus ik gok dat we ons tegen deze tijd wel in een (pseudo) democratische staat met misschien wat totalitaire tinten zouden bevinden, maar goed.

Jaren geleden ben ik eens op wintersport geweest in een Italiaans dorpje in de Dolomieten, vlakbij de grens met Oostenrijk. Het zal wel te maken hebben gehad met het feit dat dit gedeelte van Italië ooit Oostenrijks grondgebied is geweest en na de eerste wereldoorlog verplicht is afgestaan aan Italië, maar daar verkocht de lokale slijterij ook flessen wijn met de lelijke tronies van Mussolini en Hitler. Het verschijnsel schijnt op de een of andere manier dus niet uit te roeien te zijn.....

Als dat etiket de kwaliteit van de wijn moet aangeven, laat dan maar zitten. Dat is nog erger dan slootwater.