Ik ben net wakker en nog aan het bijkomen van een rare droom, lees ik dit!

Hoe ziek kan je zijn??

@Cod4-specialist: Wat was raarder: je droom of dit artikel?

OT: Toevallig drugs of drank in het spel? Zo niet, moge dan de straf zeer hoog zijn. En wat ze zeiden klopt niet: het was geen 'wild beest', maar een tamme.

@Madarian: Mét drank en/of drugs mag de straf ook hoog zijn. Want dat mag toch geen verzachtende omstandigheid zijn.
Hoop ik tenminste....

@Madarian: Haha mijn droom was wel erg raar, maar toen ik dit artikel las moest ik toch nog twee keer lezen of ik het wel goed begreep.

Net als @Mamsie: al zei, ik hoop toch ook niet dat het uitmaakt voor de rechter of die jongens nuchter of onder invloed waren! Beetje Amerika kennende zullen ze geen milde straf krijgen denk en hoop ik!

@Mamsie,
Nee zeker niet, als dat het geval is, mag de straf dubbel en een kliniekje erbij!!

Ziekelijke grap.

Oke, ik ben het ermee eens dat het een misselijke grap is, maar om ze dan meteen het gevang in te gooien of zelfs op te laten nemen in een kliniek? Kom op zeg! Parelhoen staat bij vele restaurants gewoon op het menu.. Laten we het nou niet gaan overdrijven, een zeer stevige boete lijkt me op zijn plaats, verder niets.

SamuiAxe: Het gaat hier niet om het slachten van een consumptiedier, maar om het moedwillig doodmaken van een dier, uitsluitend tot vermaak.
Dat maakt het zo misselijk. Net als stierengevechten, daarbij is het sterven van een hulpeloos dier ook een vermakelijkheid.
Eigenlijk zouden torero's ook strafbaar moeten zijn.

SamuiAxe: in feite, is het moord

@Mamsie: Dat ben ik ook niet met je oneens, ik vind enkel dat een stevige boete voldoende straf zou moeten zijn. En dan bedoel ik dus echt een stevige waardoor ze het uit hun hoofd zullen laten om nog eens zo'n "grap" uit te halen.

Stierenvechten heb ik ooit in Spanje gezien, dat is nog een paar categorieën erger dan dit: Hierbij wordt een stier langzaam doodgemarteld totdat de Matador de doodsteek geeft, hetgeen ook nog weleens fout wil gaan. Ik heb zelf gezien dat die lul zo verkeerd stak dat de degen uit de flank van de stier naar buiten kwam! Een goede doodsteek gaat recht het hart van de stier in en hij sterft dan binnen een paar seconden, na gemarteld te zijn natuurlijk, afschuwelijk om te zien! Onnodig te zeggen dat deze Matador geen oren kreeg van de stier

Laatste edit 18-10-2012 10:12

Dronkenschap is in de nederlandse wet een tijdelijke geestelijke beperking oftewel, een verzachtende omstandigheid.

Moet iemand die dronken iets doms doet, iets wat hij alleen doet omdat hij dronken is, daar zijn hele nuchtere leven voor boeten? Wat is rechtvaardig? Niet alleen ter bescherming van de maatschappij, maar wat is rechtvaardig aan straf om aan iemand op te leggen die niet volledig bij geest was? [Retorische vraag, het staat wel in de wet]

@allone: "Moord is het op onwettige wijze opzettelijk en met voorbedachten rade beëindigen van het leven van een ander mens."

Bron

Laatste edit 18-10-2012 10:11

SamuiAxearelhoen kan dan wel op het menu staan, maar dat zijn echt niet de exotische soorten. Die kunnen 100 tot 1000 euro per stuk/paartje kosten.(Wij hebben ze namelijk zelf ook) Laten ze maar voor die kosten opdraaien + een hoge boete/gevangenisstraf voor al het leed wat veroorzaakt is.

@Marce: En waar lees jij dat het om een exotische, dure soort gaat? Ik kan dat nergens vinden Bovendien blijf ik erbij dat een gevangenisstraf is deze onnodig is, wel ben ik het eens met een zeer forse boete.

SamuiAxe: de definitie van moord is opzettelijk en met voorbedachten rade beëindigen van een leven

@allone: Dat is de slinger die jij er aan geeft en dus ook geheel voor jouw verantwoording is. De wet stelt duidelijk dat een moord enkel op een ander mens toegepast kan worden.

Het zijn en blijven een raar stelletje cowboys aldaar. Gelukkig kunnen ze elkaar goed straffen in hun honderdduizendtal gevangenissen.

Gelukkig zijn we in Nederland niet zo compleet achterlijk als die Amerikanen. Als je dit hier zou doen zou je slechts een boete krijgen wegens vernieling van andermans eigendom, en dat is prima. Het is maar een beest mensen. Wat SamuiAxe zegt, dit beest staat ook overal op het menu.

SamuiAxe:"de exotische parelhoen leefde samen met andere vogels" staat heel duidelijk in de tekst! De meeste exotische sierparelhoenders zijn aardig aan de prijs!! Dat weet ik dus omdat wij ze zelf ook hebben!! Oké, een gevangenisstraf gaat misschien iets te ver, maar een hele forse boete EN schadevergoeding is hier echt wel op zijn plaats!!!

Laatste edit 18-10-2012 10:38

Waarom is een gevangenisstraf niet op zn plaats hier? Dit was koudbloedig gedaan met het intent zoveel pijn mog aan het dier te veroorzaken.

Dit zijn mogelijke toekomstige seriemoordenaars asngezien hun leeftijd. Ook Jeffrey Dahmer oefende zijn 'kunst' op dieren uit in het begin.

Wat een discussie. Die jongens waren wel of niet onder invloed van drugs en/of alcohol. Het zij zo. Wat ze doen, nuchter of niet, is geheel voor hun rekening en met of zonder drugs/alcohol zijn ze daar volledig voor verantwoordelijk. Ze hebben een dier dat ter sier in de tuin stond dood gemaakt. Dat dier was niet van hun, dus in de eerste plaats moeten ze daar al voor opdraaien. Dan hebben ze willens en wetens een onschuldig dier voor de poele grap en aardigheid dood gemaakt, dat is niet goed te praten. Bij ons in Nederland zouden ze er van afkomen met een fikse boete, maar het zijn Amerikanen en ze weten dat ze daar harder gestraft worden. Het gaat er niet om wat wij van de strafmaat vinden in Amerika (in dit geval), ze moeten gewoon de straf krijgen die er daar voor staat. En ik gun het ze ook nog, dat is een persoonlijke draai aan het geheel.

@allone: Heb je de definitie uit het Van Dale? Daar staat namelijk het essentiële woordje 'een ander' bij, wat een mens betekent. Bovendien staat bij moorden 'mensen doden'.

Ik vind niet dat dronkenschap een excuus is. Je hoort in het openbaar niet dronken te zijn, júist vanwege zulke risicio's. Je doodt niet een beest voor de lol en op een onprofessionele manier.
Maar ik ben het wel met SamuiAxe eens dat een gevangenisstraf iets overdreven is; doe dan maar een heel flinke boete.

Pino has left the building (in two parts...)

Zeer stevige boete, en ik verwacht ook dat de heren op de zwarte lijst van Vegas komen te staan.

@Marce: I stand corrected, ik had daar inderdaad overheen gelezen. Niettemin, forse boete en eventueel de kosten vergoeden, klaar..

Walgelijke actie

@allone: +1

@Yue: Wat eet jij zoal kerel, zand? Bijna alles wat men eet heeft wel een of andere vorm van leven (gehad). Ook de vegetarische salade die een veganist eet heeft ooit geleefd, al was het dan "slechts" plantaardig leven. Als je zo gaat denken wordt je gek!

SamuiAxe: Dat weet ik, daarom ben ik fel tegen bloemisten...

Maar doden voor voedsel vind ik normaal, dat moeten alle dieren doen om te overleven ..

Onnodig een dier onthoofden vind ik niet kunnen..

@Yue: Mee eens, je doodt wat je eet, verder niets,nergens voor nodig!

mag ik hier aan toevoegen; en wat een direct levensbedreigend voor je is...?
Een komodovaraan zou ik niet eten, maar ze rennen toch echt sneller dan mensen en zijn levensgevaarlijk....

Boete prima, evt gevangenisstraf bij diefstal en onrechtmatig betreden van een terrein vind ik echter ook niet onredelijk.

Deze gasten zijn ook als een kip zonder kop, als je zoiets bedenkt en ook nog uitvoert...

@merlinswit: Natuurlijk mag je dat, je hebt dezelfde rechten als wij allemaal Vaak brengen mensen zichzelf in levensbedreigende situaties als het om dieren gaat. Als je op een van de vijf eilanden woont waar de komodovaraan woont dan zul je soms geen andere mogelijkheid hebben dan er een te doden om te voorkomen dat hij jou doodt. Maar las je als toerist naar zo'n eiland gaat dan vindt ik die regel ietwat minder stringent, zulke mensen zoeken het gevaar willens en wetens op.

Het is mijn keuze om in Thailand te wonen en helaas heb ik een paar weken geleden een Koningscobra moeten doden omdat hij een gevaar in mijn woonomgeving opleverde. Maar zou hij mij gebeten hebben dan zou ik het 'm niet kwalijk hebben genomen; ik kom in zijn omgeving wonen, hij niet in de mijne. Maar ik ben het wel met je eens, indien en situatie levensbedreigend is dan vind ik het normaal om voor jezelf te kiezen, simpel..

Het is ziek, maar het is wel kanp dat het ze lukt. Die hoenders zijn behoorlijk sterk, en hollen erg snel. Dat is de reden dat wij ze niet meer hebben, als je er ooit een moet pakken krijg je ze nooit. En ze krijsen! Verder wens ik de daders een flinke straf toe. Ik heb een hekel aan dierenmishandelaars. Ik hoop dat ze flink gestraft worden, mischien moeten ze tussen de parelhoenders op hun eigen terrein (deze dieren zijn erg waaks!) gezet worden, zelf wel vastgebonden.

Hier word ik ook erg boos om! Wat nou het is maar een beest? Iemands 'eigendom'? Een dier, een levend wezen! Zomaar onthoofd voor de lol!

wat een helden

de kop zal wel afgerukt zijn

SamuiAxe: @Enkie: "gij zult niet doden" is een universele wet,
en doden is doden, of je nu mens of dier doodt..

en als je over planten wilt beginnen, daarvoor geldt in principe hetzelfde, en daarom zijn vruchten en zaden het meest gezond

@Yue

@allone: Herstel: Gij zult niet doden is voor jou een universele wet!

Een leeuw doodt een antilope omdat hij anders zelf dood gaat, maakt dat de leeuw een moordenaar? Nee, niet in mijn mening, wel is de leeuw een doder. Een mens die een dier slacht om op te eten is geen moordenaar, wel een doder. Mensen die dieren doden voor de lol zijn doders, achterlijke doders, dat wel, maar geen moordenaars. Een miereneter heeft een dermate biologische bouw dat hij niet anders kan dan mieren en termieten te eten, maakt dat de Miereneter tot een moordenaar? Een Mol leeft van regenwormen die hij onder de grond vindt, wederom, maakt dat de Mol een moordenaar? Tenslotte, er zijn planteneters die de plant die ze eten met wortel en al uitrukken, maakt dat de planteneter een moordenaar?

Dat vruchten en zaden het gezondst zijn is puur jouw, (en voor sommige anderen), mening, daarmee is het nog niet waar. Voor een mens is een uitgebalanceerd menu het gezondst. Dat sluit zeker niet het eten van zaden en vruchten uit, net zomin als dat het eten van groente, granen, vlees, vis en gevogelte uitsluit.

Mensen zijn omnivoren, dat is geen keuze, dat was de meest logische manier om in de oertijd te overleven. Door de diversiteit van ons menu konden wij overleven waar carnivoren en herbivoren zouden uitsterven vanwege hun beperkt menu. De omnivoor heeft dan de beste kans om te overleven. Ook nu nog zijn wij omnivoren, dat sommigen er voor kiezen om dit te negeren is ieders eigen keuze, maar druist in principe wel tegen het natuurlijk "zijn" van de mens in. Het is dan ook ongepast om mensen die vlees eten moordenaars te noemen.

SamuiAxe: en ik ben het universum

als je doodt om te eten,
dan nog is het doden, moord.

in sommige culturen is het traditie,
plant of dier eerst om toestemming te vragen, en te bedanken.

de reden dat vruchten en zaden het meest gezond zijn, is dat je dan niet de zonde begaat, een levend wezen te doden

.

Laatste edit 19-10-2012 08:49

@allone: Lieverd, ik heb enige tijd geleden gezegd dat ik me niet meer in dit soort zweverige discussies met jou inlaat. We hebben gezien waar dat toe kan leiden. Ik antwoord en reageer graag op "normale" onderwerpen, maar ga voortaan dit soort gesprekken met jou uit de weg. Maar neem dit niet boos op a.u.b. ik wil enkel vermijden dat we A. weer oeverloos lopen te lullen over zaken waarin we toch niet nader tot elkaar komen. En B. wil ik gewoon lekker met je kunnen kleppen over alle normale en abnormale dingen des levens.

SamuiAxe: m.i. is de bedoeling van een discussie niet, om de ander van je gelijk te overtuigen, maar om nieuwe gezichtspunten op te doen.

.. zodat het abnormale ook normaal wordt

@allone: In bovenstaand geval refereer ik aan mijn punt A.

SamuiAxe: maar een koningscobra kan je wel eten..... Verder ben ik het wel et je eens hoor. Mensen komen te vaak in een territorium van een dier en vergeten dan 'even' wie waar eigenlijk hoort.



Dan heb je de reden tot dit verzoek toch niet helemaal begrepen. Het bedanken voor de opoffering van het dier /plant om jou te voeden, heeft te maken met het bevrijden van de ziel van het wezen dat je eet. En om de goden te tonen dat je beseft dat je dank zij hun genade en opoffering nog wat langer mag blijven leven. De goden hebben ons gemaakt, en daarbij hebben ze er voor gekozen om ons omnivoor te maken. Het niet erkennen van onze natuurlijke vorm is een belediging voor de goden.

Even voor de duidelijkheid, ik ben zelf van de natuurgeloven, en weet dus waar het vragen van vergiffenis vandaan komt. Het is mij niet duidelijk of er 1 of meer goden zijn, maar naar mijn overtuiging is er wel meer tussen hemel en aarde. Daarnaast geloof ik dat alles dat levend is bezield is. Nogmaals mijn levensovertuiging, mijn geloof.....