Nou hoop ik niet dat ik als Paus zijnde weer belerend overkom. Maar als ik lees over een terminale longziekte begin ik meteen te denken aan longkanker, veroorzaakt door het roken. Ja, dan zeg ik: die man had beter zijn geld kunnen nalaten aan een organisatie die mensen waarschuwt voor de gevolgen van het roken zoals in Nederland Tabak Nee.

De Paus: Ik heb iemand gekend die overleden is aan longkanker zonder ooit ook maar één sigaret gerookt te hebben! Je kunt ook door andere oorzaken dan roken longkanker krijgen

De Paus: Longkanker kan je ook krijgen zonder roken hoor. En als je anno 2013 nog niet weet dat roken schadelijk is, dan ben je een kneus en dan verdien je het ook om ziek te worden.

Maar wel een mooi gebaar. Maar ja, uiteindelijk laat iedereen zonder erfgenaam zijn geld na aan de overheid Nu kon hij nog wat eisen stellen.

@DrZiggy: 'En als je anno 2013 nog niet weet dat roken schadelijk is, dan ben je een kneus'

Wist je dat elke keer als iemand dronken is dat er zo'n 15.000 hersencellen onherstelbaar vernietigd worden? Jij drinkt geen alcohol neem ik aan?

Pffffffffffff wat een uitspraak:
dan ben je een kneus en dan verdien je het ook om ziek te worden.

Dus als je alcohol drinkt verdien je het om dood te gaan.

En als je niet naar rechts kijkt verdien je t om platgereden te worden.

Dank u!

Mooie donatie Anders gaat het naar het rijk der fabelen en heeft niemand er iets aan. Nu is er werkgelegenheid en ziet het dorp (of is het stad) er straks mooi uit

De Paus: Wij hadden vroeger een matroos aan boord, deze werkte in de buitenlucht en rookte niet. Hij stierf op 32 jarige leeftijd aan longkanker. Dus het zijn niet altijd rokers die deze ziekte krijgen

Laatste edit 02-09-2013 10:37

@Hebbenwijdat
Dat zegt ie toch helemaal niet. Als je weet dat roken schadelijk is en toch rookt, dan is dat jouw keuze. DrZiggy zegt alleen dat je een kneus bent etc. als je anno 2013 nog niet weet dat roken schadelijk is.OT: Lief van 'm 't Zal de werkgelegenheid en de fleur van Sidmouth goed doen

SamuiAxe: Ik drink zelden inderdaad. Maar Dan moet je toch al heel wat gedronken hebben voor je begint met roken om de schadelijke gevolgen vergeten te zijn

Hebbenwijdat: Als jij bewust iets gaat doen, waarvan je weet dat het schadelijk is, dan moet je ook niet gaan huilen achteraf. Dan verdien je het ook om ziek te worden ja.

Ik weet dat als ik van 3 hoog uit een raam spring de kans groot is dat ik iets breek of erger. Doe ik het dan toch, mja dan ben ik er zelf bij.

Ik weet ook dat als ik bezopen ga autorijden, dat de kans groot is dat ik een ongeluk veroorzaak. Blijf ik daarbij kapot, dan verdien ik dat ook.

Ik weet dat de kans groot is dat ik kanker krijg als ik rook. Doe ik het toch, dan verdien ik het ook.

Iedereen moet doen en laten wat hij zelf wilt. Wil je roken, zuipen en stuntpiloot worden? Prima, maar dan ben je ook niet zielig als er iets gebeurt.

Moet ik je wel gelijk geven dat ik letterlijk zei dat je het verdiend om ziek te worden als je niet weet dat het schadelijk is. Als je het niet weet, dan is het natuurlijk geen bewuste keuze meer.
Maar dat neemt niet weg dat als je nu nog niet weet dat roken schadelijk is, dat je toch echt onder een steen geleefd hebt of het IQ van een goudvis hebt. Dan helpt geen enkele campagne meer.

Laatste edit 02-09-2013 10:55

@DrZiggy:
Uhm, deze uitspraak is helaas de gedachte van vele. "Eigen schuld dikke bult"

@depaus noemt hier de site Tabak nee die de tabakslobby aanpakt.

Eenmaal verslaafd (gemaakt) is er moeilijk af te komen en wie denkt dat er alleen tabak in een sigaret zit komt bedrogen uit. Als je als puber niet bent gaan roken, geloof me, dat heb je mazzel gehad.

Het wordt tijd dat "de roker" als slachtoffer gezien wordt en niet als dader, slappeling of halve crimineel.

@Catnip: Dan moet de roker zich opstellen als slachtoffer van het roken en niet als slachtoffer van de maatschappij als er weer eens ergens een rookverbod komt.

Dat een deel van de oudere generatie al lang verslaafd was voor het algemeen bekend werd dat het slecht was, kan ik me voorstellen. Of je er nog vanaf kan komen dan heeft toch echt veel met wilskracht te maken.

Maar sinds 1990 zijn er al anti-roken campagnes. Dat betekent dat vrijwel iedereen onder de 23 er sowieso mee opgegroeid is dat het slecht is. De gemiddelde start leeftijd blijkt 14.9 jaar te zijn, dus laten we zeggen dat iedereen onder de 37 die rookt toch echt zelf de keuze heeft gemaakt zijn lichaam te vergiftigen.

@DrZiggy: Mijn probleem zit hem in het woord verdient! Niemand verdient het om ziek te worden, te verongelukken oid. Ik, als roker, zal achteraf niet zielig doen als ik een longkanker zou hebben opgelopen, ik weet de gevaren en ik draag de gevolgen! Maar om nou te zeggen dat ik het verdien?

@yerbouty: Ik ga er vanuit dat je al eens iemand hebt meegemaakt op zijn sterfbed met (long)kanker? Ben benieuwd hoe "zielig" je gaat zijn als je het eenmaal hebt. Ik hoop van harte dat je dan inderdaad zo grootmoedig bent om te zeggen dat het je eigen schuld is geweest.

Maar verdienen is misschien wat sterk uitgedrukt. Het gaat me meer om het achteraf zielig zijn, zoals je zelf ook al inzag.

Als ik je betoog zo volg, hoef jij niet veel meer te drinken voor hersenschade.
Er is niemand in wereld, die verdient ziek te worden. En of hij/ zij nu wel de kennis heeft of niet, maakt geen donder uit.
En dan iemand een ziekte toewensen!!
Volgens mij moet je dan al behoorlijk ziek zijn...

@DrZiggy: O, ik zal wel zielig zijn, maar ik ga niet achteraf de tabakslobby de schuld geven.

Overigens, mijn opa rookte twee pakjes per dag en ging op 96 jarige leeftijd dood aan huidkanker, mijn pa stopte abrupt met roken rond zijn 40e en stierf op 64 jarige leeftijd aan prostaatkanker. Zegt ie nog op zijn sterfbed:,, ben ik daarom nou gestopt met roken?"

Euh.. Colaatje, chips, sigaretje, oké, ik ben er klaar voor..

Serieus tho: Je gaat niet zeggen dat iemand een ziekte verdiend heeft Je kunt zeggen dat iemand iets zichzelf heeft aangedaan als hij kanker krijgt van roken, dement wordt van zuipen, achterlijk wordt van teveel klappen op zijn hoofd van toen hij bokser was, of tijdens een stunt doodvalt, maar zeggen dat het verdiend is, is grote flauwekul!

SamuiAxe: euh, cola is slecht voor je tanden, ships is slecht voor je bloeddruk, en sigaretje zie hierboven

@yerbouty: Mja m'n pa is ook gestopt met roken en gestorven aan prostaatkanker (63). Hij heeft echter niet over zijn spijt van niet roken gehad

Maar dat soort verhalen hoor je natuurlijk wel vaker. Altijd gezond leven en sporten en vroeg sterven. Een leven lang roken en drinken en 100jaar worden. Gelukkig maar dat we dat vaker horen, dat geeft aan dat het opmerkelijk is en dus niet zoals het normaal gaat.

@allone:

Eigen schuld, dikke bult! (dat laatste is wel een beetje wrang in verband met K.)

@DrZiggy: Van sporten kan je ook voortijdig dood gaan!

Laatste edit 02-09-2013 11:40

SamuiAxe: Ik eet veel te vet en ben er ook verslaafd aan. Ik vind mezelf ook een slachtoffer want ze maken me ieder dag lekker met reclames over barbecueën, sauzen en fastfood.
Al is het uiteindelijk natuurlijk wilskracht om het wel of niet te eten..

Maar nu eerst ff broodje rookworst halen voor de lunch

@yerbouty: Ja klopt, vorige jaar nog meegemaakt in de halve marathon van Eindhoven. Viel een vrouw een paar 100m voor me dood neer. Denk je gezond bezig te zijn met rennen..

@DrZiggy: Zo zie je maar!

Bij deze wil ik dan ook pleiten voor een drastische verhoging van de ziektekosten premies voor alle sporters, als je eens wist wat dat de maatschappij jaarlijks kost, als die sportblessures. En dan ook gelijk even in het ziekenhuis de prioriteit aan andere gevallen geven. Bent u van plan te blijven sporten? Dan gaan we u niet helpen!

@DrZiggy: Oh, maar dat extreem sporten funest is voor het lichaam is allang bekend. Wij mensen zijn eigenlijk helemaal niet toegerust om veel te sporten. De meeste profsporters die na hun carrière in de vergetelheid raken hebben de rest van hun leven last van opgelopen blessures, of ze sterven aan de gevolgen daarvan. Van wielrenners weten we dat ze hartproblemen krijgen, legio ex-wielrenners zijn op jonge leeftijd overleden aan hartaanvallen e.d..

Anderen hebben geluk gehad dat ze op tijd gereanimeerd konden worden en/of een herstellende operatie konden ondergaan. Marathons lopen is echt niet goed, je lichaam slijt er enorm van! Wij mensen hebben het nooit van onze kracht, uithoudingsvermogen of snelheid moeten hebben, de eerste de beste hond loopt de beste atleet er met gemak uit! Wij moesten het hebben van ons inzicht en intelligentie, zo hebben wij altijd onze prooidieren bejaagd... Laat natuurlijk onverlet dat matig sporten wél goed is voor je.

@yerbouty: Als we nu alle gezonde dingen afschaffen dan gaat de gemiddelde leeftijd waarop we sterven weer omlaag en dat scheelt ook enorm in de kosten. Als we maximaal 65 worden, dan kan alle het geld voor pensioenen en verzorgingstehuizen weer gestoken worden in andere zaken.
En in plaats dat je van je 65e t/m je 100e verzorging en geld krijgt om van te leven als je geen energie meer hebt, krijgt iedereen van z'n 20e tot z'n 30e geld om eerst goed te leven voor ze mogen werken tot de dood.

@DrZiggy: @yerbouty: En wat te denken van al die automobilisten, die niet alleen een gevaar voor zichzelf, maar ook voor anderen zijn


Niet mee eens: De mens is van nature een duurloper, net als de wolf.
Wel is het waar dat extreem sporten inderdaad ongezond is.

@DrZiggy: Say no more!

@Emmo: Met de nadruk op loper.

Maar SamuiAxe heeft wel gelijk, de eerste de beste hond loopt de beste atleet er met gemak uit! Al met al zijn menselijke sportprestaties, afgezet tegen dierlijke prestaties toch maar treurige vertoningen. En daar zitten we dan weken voor aan de buis genageld!

Laatste edit 02-09-2013 12:06

@yerbouty: Dat maakt het toch ook juist leuk? Als iedereen het zou kunnen, dan was er geen lol meer aan. De olympische spelen met als onderdeel 10km wandelen met onderweg koffie en gebak zou niet zoveel kijkers trekken

@DrZiggy: Nijmegen? Vierdaagse?

@Emmo: I stand corrected! Inderdaad blijkt de mens van nature een uitmuntend duurloper te zijn, wist ik echt niet Naja, wist ik niet, ik wist dat Indianen en Afrikanen erg goed zijn/waren in de duurloop. Ik wist niet dat dit eigenlijk voor alle menselijke rassen geldt... Hier een interessant artikel dat uitlegt waarom we goede duurlopers zijn.

Laatste edit 02-09-2013 12:14

Wél deelnemers, kijk maar naar de wandelvierdaagse.

Ik ben het met @DrZiggy eens:
Het klopt dat iedereen onder de 37 kan weten dat roken slecht voor je is.

En ja, stoppen met roken is een keuze, hoewel het een moeilijke verslaving is om af te komen, eenmaal verslaafd, altijd verslaafd, net als bij alcohol en drugs.
En het is ook zo dat we alleen nog maar de "gezonde" rokers op straat zien. De rest zit invalide thuis met een zuurstoffles naar het bed.
Daarom is het zo belangrijk dat "we" moeten zorgen dat de jeugd NIET gaat roken. Zo rond de 18 jaar zijn de hersens van pubers weer een beetje normaal en kunnen ze ECHT de keuze maken om wel of niet te gaan roken. Voor die tijd zijn ze overgevoelig voor groepsdruk en reclames van de tabaksindustrie.

Bekijk deze docu eens en vraag je dan eens af in hoeverre het een echt een vrije keuze is om te gaan roken......
Geheimen van de tabaksindustrie

@Catnip:

Ik kom echt nog wel buiten hoor, mijn zuurstof installatie heeft wieltjes!

@yerbouty: mijn zuurstofinstallatie heeft 2 voeten

SamuiAxe: Dus omdat de Aboriginals slechte jagers waren die letterlijk achter een kangoeroe aanrende tot hij dood neerviel, in plaats van een wapen te gebruiken, hebben we nu marathons. Ik weet niet of ik de Aboriginals nou moet bedanken of niet voor deze mogelijkheid

@DrZiggy: Wie beweerd dat de Abo's slechte jagers zijn? Maar dat ze joelend achter een kangoeroe aanrennen geloof ik niet, als je het niet erg vind?

En marathon te danken aan Abo's? Dat meen je niet Dat waren toch de Tartaren?

Laatste edit 02-09-2013 12:26

Uit het door SamuiAxe aangedragen artikel:


Wel eens een nicht zien hardlopen?

SamuiAxe: Jouw link geeft aan dat de Aboriginals gewoon achter kangoeroes aanrenden tot ze dood neervielen. Dat lijkt me niet de meest efficiënte methode

Dat geven ze vaag aan als mogelijke reden dat mensen zo goed kunnen duurlopen. Als we dat niet zouden kunnen door hun, had die griek nooit zover kunnen rennen en was er nu geen marathon.

Het was een slechte grap

Laatste edit 02-09-2013 12:39

Toen m'n nicht nog m'n nichtje was deden we wel eens krijgertje. En lopen dat dat kind deed...

@Emmo: En dat zonder hoge gilletjes, naar binnen gedraaide knieën en naar buiten wapperende onderbenen? Dan moet jouw nicht een meisje geweest zijn!

Rare discussie hier.

@Hart: Niet voor niets "raar maar waar".

@Hart: en de vooroordelen rijzen hier de pan uit

@allone:
Hoezo?

Laatste edit 02-09-2013 13:00

@yerbouty: te warm?? te veel gist??

@DrZiggy: 'Als de kangoeroe ‘normaal’ aan het hoppen is behaald hij snelheden tussen de 21 en 26 km/uur. Echter, over korte afstanden kan de kangoeroe een snelheid halen van maximaal 71 km/uur. Ook kan hij een afstand van 2 kilometer met een gemiddelde van 40 kilometer per uur lopen.'

De snelste marathon ooit gelopen:
Haile Gebrselassie 2:03:59, 20.42 km/u'

Zoals je kunt zien is de kangoeroe zelfs op de lange afstand sneller dan Gebrselassie. Daarom heb ik er moeite mee om te geloven dat de Aboriginal vroeger op deze wijze op kangoeroes jaagden.

Man laat veel geld na, maar de erfgenaam moet er gekke dingen mee doen, zoals een miljoen bloemen planten. Daarna gaat de discussie hier over het feit of het zijn eigen schuld is dat hij dood is (er staat nergens een aanleiding tot die discussie) en of het iemand zijn eigen schuld is dat hij dood gaat als hij rookt of drinkt.

Daarna gaan we het over kangoeroes hebben. Of die wel snel lopen.....

Rare discussie dus.

Laatste edit 02-09-2013 13:49

SamuiAxe: Het komt uit jouw link, ik verzin het niet

@Hart: De allereerste reactie is de aanleiding. Vandaar naar roken is ongezond, sporten is ook ongezond, mensen zijn duursporters, jagen deden we door achter kangoeroes aan te rennen. Ik snap niet waarom dat een rare discussie is

@ Dr Ziggy: En als je anno 2013 nog niet weet dat roken schadelijk is, dan ben je een kneus en dan verdien je het ook om ziek te worden.
Dr Ziggy bedoelt vermoedelijk de waarschuwingen die verplicht op de pakjes sigaretten staan. Tegenwoordig (vroeger was dat anders) kun je heel goed weten wat de gevolgen van het roken zijn. Maar - en veel anderen hebben dit ook opgemerkt - het is toch iets te goedkoop om te stellen dat je die ziektes zou verdienen. Met opzet worden er stoffen zoals suikers en menthol, aan de tabak toegevoegd die bedoeld zijn om de mensen voor hun leven verslaafd te maken. Ook is het nicotinegehalte van de tabak steeds verder verhoogd en wordt de tabak verbouwd in landen waar polonium (een sterk giftige stof) in de grond zit omdat dat goedkoper is. De tabaksplant zuigt die gifitge polonium op. Lees dit maar eens.
Catnip bedankt voor de mooie video. Ik wilde de discussie op gang brengen met mijn eerste commentaar en dat is mij aardig gelukt. Op zich hoeft die ene man uit het verhaal niet eens gerookt te hebben, maar ik acht de kans daarop wel heel groot.

De Paus:

En daar word ik dus bloednerveus van! En wat doet een beetje roker als hij/zij bloednerveus is? ff paffe! Werkt dus volstrekt averechts!

Goh, wat leuk he, dat die man zomaar geld nalaat aan de gemeente. De meeste mensen stoppen het liever onder de grond dan aan de overheid te geven. Ik zou ook denken dat hij het beter aan een goed doel had kunnen geven, bijvoorbeeld kankerbestrijding.

Maar wat zal dat leuk staan, al die schattige bloemetjes.

Ik ken dus een longarts (en hoe toevallig degene die mede achter tabaknee.nl zit) en zij vertelde dat het gros van de mensen direct een sigaret opsteekt na het "slecht nieuws" gesprek
Das ook waar maar raar

Dat weet ik, maar ik geloof ook zomaar niet klakkeloos alles wat ik lees, jij toch ook niet? Een gezonde dosis gezond verstand terwijl je iets leest is nooit weg

Ach de man heeft het plaatsje toch wat opgefleurd.

@Catnip: Ik vind dat helemaal niet raar. Een verslaafde steekt altijd een sigaret op als het spannend wordt en zeker na zo'n bericht.

@Hart:

Ja, zo bedoel ik het ook.

Hij laat dus een soort Keukenhof of Floriade achter...

Wat mooi, bloemetjes.
Ik zou ook zoiets doen met zo'n enorm geldbedrag. Doneren aan ziekenhuizen en particuliere organisaties. Gratis tuinen laten aanleggen voor lieve mensjes.

die man moet veel van die badplaats hebben gehouden

Aan de ene kant een leuk en vrolijk berichtje met die bloemetjes . Aan de andere kant ook sneu dat hij niemand had om zijn geld aan te schenken. Het hoeft niet zo te zijn maar wekt bij mij toch de indruk van eenzaamheid.

Zielig, maar wel heel creatif en liefdadig.