Christenfundamentalisten in Bunschoten houden zaterdag het 'duivels' Halloweenfeest in het dorp tegen. Partycentrum De Kooi gelast het evenement af na een brief uit de orthodoxe geloofsgemeenschap.
"Hoewel ik er niets verkeerds in zie, hebben we woensdag uit respect voor deze geloofsovertuiging besloten het themafeest te annuleren," zegt organisator Pauline Smink tegen dagblad AD maandag.
Halloween stamt af van Keltische offerfeesten waarin spoken gelokt werden met eten bij de voordeur. Later namen de Romeinen en Katholieken de gebruiken over in aangepaste vorm. Vierhonderd jaar geleden schaften de protestanten, die de macht in grote delen van het noorden van Europa hadden gegrepen, dergelijke 'heidense' vieringen af.
Vorige week voorkwam de protestantse partij SGP ook al een Halloweenparty in Werkendam. "Het is onwenselijk de jeugd te confronteren met gewaden van duivelen, levende doden en dergelijke zeer verwerpelijke uitingen." De gemeente beloofde daarna geen 'draconische verkleedpartijen' en 'griezelige aspecten' te organiseren.
jaargang -23 - laatste artikel 14-11 12:00 - 75392 artikelen -
Christenen willen geen duivels Halloween
Gerelateerde artikelen» USB is des duivels
» Voor joden was Pasen eeuwenlang levensgevaarlijk
» Chinese christenen moeten Jezus vervangen door Mao
» Slecht voorteken
» Verdronken profeet ontvoerd door waternymfen
» Protest in Athene tegen duivelse ID-kaarten
» 'Duivels juichpak' uit supermarkt
» School wijst leerling af vanwege achternaam
» Voor joden was Pasen eeuwenlang levensgevaarlijk
» Chinese christenen moeten Jezus vervangen door Mao
» Slecht voorteken
» Verdronken profeet ontvoerd door waternymfen
» Protest in Athene tegen duivelse ID-kaarten
» 'Duivels juichpak' uit supermarkt
» School wijst leerling af vanwege achternaam
Reacties
30-10-2013 16:32:03
Ik ben een tegenstander van alles wat uit vreemde culturen hier naartoe komt waaien, dus Halloween en Valentijnsdag maken bij mij geen kans, maar ik houd nog minder van sneue zielepoten.
30-10-2013 16:37:14
De titel klopt weer eens niet. "ChristenFUNDAMENTALISTEN willen geen duivels Halloween".
Maar dat neemt niet weg dat ik niets moet hebben van fundamentalisten van welk geloof dan ook, want dat zijn in mijn ogen geen echte gelovigen van hun godsdienst. Die misbruiken hun geloof voor hun eigen gewin.
En even ter goede orde: heel wat 'Christelijke' feesten zijn van oorsprong heidense feesten geweest. Er zullen weinig feesten echt hun oorsprong hebben van het Christendom zelf.
De kinderen zien er geen kwaad in. Die fundamentalisten kunnen niet relativeren. Laat ze feest vieren als ze dat willen.
Maar dat neemt niet weg dat ik niets moet hebben van fundamentalisten van welk geloof dan ook, want dat zijn in mijn ogen geen echte gelovigen van hun godsdienst. Die misbruiken hun geloof voor hun eigen gewin.
En even ter goede orde: heel wat 'Christelijke' feesten zijn van oorsprong heidense feesten geweest. Er zullen weinig feesten echt hun oorsprong hebben van het Christendom zelf.
De kinderen zien er geen kwaad in. Die fundamentalisten kunnen niet relativeren. Laat ze feest vieren als ze dat willen.
30-10-2013 16:39:55
Ach ja, er werd nog niet genoeg gezeurd over feesten en tradities. Dit kan er ook nog wel bij.
*zucht*
*zucht*
30-10-2013 17:00:41
Volgens mij is allerzielen gewoon een christelijk feest. In Zuid-Amerika ook wel halloween genoemd......
Maar misschien zit ik er gewoon naast.
Maar misschien zit ik er gewoon naast.
30-10-2013 17:16:51
Dit commerciële Amerikaanse feest had gewoon in Amerika moeten blijven. Ik heb er in elk geval helemaal niks mee en daar hoef ik niet per definitie een christen voor te zijn... 
30-10-2013 17:22:46
op de amerikaanse traditie de huizen van die christenfundamentalisten bekogelen met eieren en wc-papier 
30-10-2013 17:53:35
Quote:
protestantse partij SGP
Laat de gereformeerden het maar niet horen want daar gaan de afvalligen naar toe.protestantse partij SGP
Ik heb Halloween nog nooit gevierd, maar vind het wel leuk om te zien allemaal, maar natuurlijk weer heerlijk commercieel.
30-10-2013 18:29:07
Geen halloween (allerheiligen), geen zwarte pieten (Amsterdam zuidoost heeft al de primeur).
Zo kunnen we nog even doorgaan.
Ik stel voor dat we de kerstman de toegang tot het land ontzeggen. Al dat gedoe met die rendieren is wel erg dieronvriendelijk, en die elfen/lilliputters is gewoon ronduit beledigend voor de kleine medemens in ons land.
Verder vind ik al die draken bij het chinese nieuwjaar toch echt te eng en verderfelijk voor de kinderen hier. Dus die moeten ook maar verdwijnen.
Verder kan valentijnsdag niet meer. Dat is te pijnlijk voor de mensen die single zijn Dus afschaffen.
Zo kunnen we nog even doorgaan.
Ik stel voor dat we de kerstman de toegang tot het land ontzeggen. Al dat gedoe met die rendieren is wel erg dieronvriendelijk, en die elfen/lilliputters is gewoon ronduit beledigend voor de kleine medemens in ons land.
Verder vind ik al die draken bij het chinese nieuwjaar toch echt te eng en verderfelijk voor de kinderen hier. Dus die moeten ook maar verdwijnen.
Verder kan valentijnsdag niet meer. Dat is te pijnlijk voor de mensen die single zijn Dus afschaffen.
30-10-2013 18:30:54
@EruYagami: je hebt er niks mee, maar je hebt er ook geen last van.
Andere mensen vinden niks aan carnaval, maar daarom wordt het nog niet verboden.
Andere mensen vinden niks aan carnaval, maar daarom wordt het nog niet verboden.
30-10-2013 19:03:14
Wat een gemiep weer.
Kinderen zien dat echt niet als iets duivels.
Maar ja,voor die club ook weer eens de kans om hun 5 minutes of fame te hebben.
Kinderen zien dat echt niet als iets duivels.
Maar ja,voor die club ook weer eens de kans om hun 5 minutes of fame te hebben.
30-10-2013 19:08:51
Heb bij mijn 2 meiden geen trauma's kunnen ontdekken, integendeel.
En dat terwijl ze zijn opgegroeid met draken, vleermuizen, zwaarden en de Wicca om zich heen.
Maar ach ja, als het gezeik eenmaal begonnen is, kun je aan de gang blijven he!
En dat terwijl ze zijn opgegroeid met draken, vleermuizen, zwaarden en de Wicca om zich heen.
Maar ach ja, als het gezeik eenmaal begonnen is, kun je aan de gang blijven he!
30-10-2013 19:27:26
Ach, wat is het toch een lekker gevoel om anderen te vertellen wat ze wél en niet mogen.
Maar eerlijk gezegd, ik vind veel van die vermommingen niets meer te maken hebben met spoken en ander griezeligs, maar sommigen zien eruit alsof ze regelrecht uit een martelkelder gekomen zijn, dat is niet griezelig meer, dat is vaak gruwelijk.
Ik kan me voorstellen dat kleine kinderen zich hiervan helemaal te pletter schrikken met nog jaren nachtmerries tot gevolg.
Laatste edit 30-10-2013 19:36
Maar eerlijk gezegd, ik vind veel van die vermommingen niets meer te maken hebben met spoken en ander griezeligs, maar sommigen zien eruit alsof ze regelrecht uit een martelkelder gekomen zijn, dat is niet griezelig meer, dat is vaak gruwelijk.
Ik kan me voorstellen dat kleine kinderen zich hiervan helemaal te pletter schrikken met nog jaren nachtmerries tot gevolg.
Laatste edit 30-10-2013 19:36
30-10-2013 19:31:11
Het hele Christendom is vergeven van heidense elementen: Kerst rond midwinter, Pasen aan het begin van de lente, enz. Een beetje hypocriet dus
30-10-2013 20:10:29
Idd. Ipv dat ze zich eens verdiepen in wat Halloween inhoudt. Zij vieren een paar dagen later Allerheiligen, rara waar zou dat van afstammen...
Halloween is Samhain: Keltisch Nieuwjaar en ook de doden worden op deze dag herdacht. Duivels geloven ze/we niet in.
Anyway: ik ga morgen mooi pompoenen uithollen en wel een mooie Halloween vieren.
Maar alleen omdat het Amerikaanse Halloween een horror-thema heeft, mag het niet gevierd worden. Tjongejonge...
Halloween is Samhain: Keltisch Nieuwjaar en ook de doden worden op deze dag herdacht. Duivels geloven ze/we niet in.
Anyway: ik ga morgen mooi pompoenen uithollen en wel een mooie Halloween vieren.
Maar alleen omdat het Amerikaanse Halloween een horror-thema heeft, mag het niet gevierd worden. Tjongejonge...
30-10-2013 21:57:29
Nog ff inderdaad en er mag helemaal niks meer gevierd worden zoals eerder genoemd. Dan mag je je verjaardag niet meer vieren omdat anderen, die nog jarig moeten zijn zich beledigd voelen en dergelijke. Oh jongens wat is t leuk om alle feestjes en vieringen naar de bliksem te helpen 
.
Dus, geachte iedereen die t leuk vind om dat te doen : Vier je eigen feest en laat de ander ook z'n feestje vieren. Commercieel of niet, is nog goed voor de economie ook mensen
Zo, dat moest er ff uit 
.Dus, geachte iedereen die t leuk vind om dat te doen : Vier je eigen feest en laat de ander ook z'n feestje vieren. Commercieel of niet, is nog goed voor de economie ook mensen
Zo, dat moest er ff uit 
30-10-2013 21:58:42
Zijn we nu nog niet af van die hysterie die over het land raast, hoelang is de rij nog die we moeten afwerken?
Straks moeten de herdertjes de kerststal uit en worden de schaapjes vervangen door koeien.
Waar zijn we mee bezig??
Ga lekker in bed liggen en ga eens flink van bil!
Laat ons toch met rust!
Straks moeten de herdertjes de kerststal uit en worden de schaapjes vervangen door koeien.
Waar zijn we mee bezig??
Ga lekker in bed liggen en ga eens flink van bil!
Laat ons toch met rust!
30-10-2013 21:59:28
, een wijs woord is gesproken 30-10-2013 22:05:24
Als je nu om wat voor een reden dan ook niets met een feest hebt, of er zelfs tegen bent, vier het dan gewoon niet. Niemand is verplicht om welk feest dan ook te vieren. Maar ga niet anderen verplichten om het ook niet te vieren, evenals jij ook niet verplicht wordt het wel te vieren.
Dat feest had prima door kunnen gaan. De christenen en mensen die om andere reden het niet willen vieren waren dan niet gekomen, maar de andere mensen hadden gewoon hun feest kunnen hebben.
Dat feest had prima door kunnen gaan. De christenen en mensen die om andere reden het niet willen vieren waren dan niet gekomen, maar de andere mensen hadden gewoon hun feest kunnen hebben.
30-10-2013 22:36:46
@Xanatos: Ik ben ook een christen, maar ik ga geen feesten verzieken voor andere mensen. Als ik ergens een hekel aan heb vier ik het niet, punt! Maar als andere mensen er plezier aan beleven zal ik het ze zeker niet moeilijk maken! Ik vind dus, net als jij, dat dit feest gewoon doorgang had moeten vinden. Wat je nu krijgt is een soort van tweedeling in een dorp. Je kweekt op deze manier in ieder geval géén begrip en respect voor elkaar!
30-10-2013 23:00:27
Ik heb wel een oplossing: verplicht iedereen om Jehovah's Getuige te worden, dan zijn alle feesten in 1 klap van de baan. Alleen bruiloften en begrafenissen en 1x avondmaal per jaar is toegestaan.
Geen sint meer, geen kerst, geen pasen, pinksteren, suikerfeest, chanoeka, verjaardagen, etc etc etc.
Geen sint meer, geen kerst, geen pasen, pinksteren, suikerfeest, chanoeka, verjaardagen, etc etc etc.
30-10-2013 23:10:20
@Shadowz: @Emmo: Als we eens gewoon geen geloof meer aan gaan hangen, en normaal gaan doen?
Lijkt me een stuk veiliger.
Alleen is ook dit een utopie.
Lijkt me een stuk veiliger.
Alleen is ook dit een utopie.
30-10-2013 23:11:30
@Shadowz: Saai....Ik zou Sint en Kerst toch niet graag missen...En Pasen vind ik ook leuk!
En mijn verjaardag wordt door mijn kinderen altijd gevierd doordat zij dan voor ons koken...en naderhand surprise, want ik ben op 3 december jarig....Dat nemen ze me niet af. Schaf af wat je wilt, maar dát niet!
@sleeper: Ik hang ook een geloof aan en ik doe volgens mij toch redelijk normaal?? We kunnen het in mijn ogen toch prima met elkaar vinden?
Laatste edit 30-10-2013 23:13
Laatste edit 30-10-2013 23:15
En mijn verjaardag wordt door mijn kinderen altijd gevierd doordat zij dan voor ons koken...en naderhand surprise, want ik ben op 3 december jarig....Dat nemen ze me niet af. Schaf af wat je wilt, maar dát niet!
@sleeper: Ik hang ook een geloof aan en ik doe volgens mij toch redelijk normaal?? We kunnen het in mijn ogen toch prima met elkaar vinden?
Laatste edit 30-10-2013 23:13
Laatste edit 30-10-2013 23:15
30-10-2013 23:34:07
mag St Maarten nog wel worden gevierd
31-10-2013 06:33:55
Quote @sleeper:
@Shadowz: @Emmo: Als we eens gewoon geen geloof meer aan gaan hangen, en normaal gaan doen?
Lijkt me een stuk veiliger.
Alleen is ook dit een utopie.
@Shadowz: @Emmo: Als we eens gewoon geen geloof meer aan gaan hangen, en normaal gaan doen?
Lijkt me een stuk veiliger.
Alleen is ook dit een utopie.
Blijkbaar was het niet helemaal duidelijk: sarcasme-modus.
En het is natuurlijk wel geschikt om voor vandaag een horror-scenario te schetsen. En natuurlijk moeten we geen geloven gaan verbieden. Ik haat alleen die extremisten die een ander altijd hun wil op willen leggen. Ga iets nuttigs doen. En let es wat meer op jezelf ipv altijd op een ander af te geven.
Laatste edit 31-10-2013 06:35
31-10-2013 07:11:13
*zucht*, Christenen, gaan jullie je nu verlagen tot het niveau van de Islam? Alles verbieden dat ook maar enigszins in strijd is met jullie heilige boek? Doe toch eens normaal mensen.
31-10-2013 07:17:01
Quote @Tom-Servo:
*zucht*, Christenen, gaan jullie je nu verlagen tot het niveau van de Islam? Alles verbieden dat ook maar enigszins in strijd is met jullie heilige boek? Doe toch eens normaal mensen.
*zucht*, Christenen, gaan jullie je nu verlagen tot het niveau van de Islam? Alles verbieden dat ook maar enigszins in strijd is met jullie heilige boek? Doe toch eens normaal mensen.
Ehm, dat is iets wat er altijd al heeft ingezeten hoor. *Kruistochten*
Deze mensen gaan weer terug naar de middeleeuwen.Gelukkig heb je ook heel veel christenen die een ander gewoon in hun waarde laten (net als heel veel moslims).
31-10-2013 08:18:08
Christenfundamentalisten...
Hoe zat dat ook alweer met die splinter en die balk?
Laatste edit 31-10-2013 08:18
Hoe zat dat ook alweer met die splinter en die balk?
Laatste edit 31-10-2013 08:18
31-10-2013 08:37:10
De fundamentalisten zijn een regel vergeten: 'Heb uw naasten lief...'
31-10-2013 08:39:10
@jero: Jammer alleen dat het geen Amerikaans maar een Keltisch feest is. Dat die Yanks het vercommercialiseerd hebben kunnen wij niks aan doen. Trouwens, ook Pasen en Kerstmis zijn afgeleid van "heidense Keltische" feesten, zullen we die ook maar afschaffen dan?
31-10-2013 09:37:14
31-10-2013 09:51:52
@eduardiersel: je hebt helemaal gelijk, de meeste christelijke geloven zijn wat dat betreft behoorlijk hypocriet. Maar vertel hun dat maar eens, ze willen het niet horen. Deze fundamentalisten die dit hebben laten verbieden in hun dorp vieren zelf ook al die andere heidense feesten en dan toch nog klagen over andere feesten.
PS begrijp me niet verkeerd, ik ben sowieso tegen alle feesten welke een heidense achtergrond hebben. Maar je zult mij nooit horen klagen over dat anderen het wel vieren, ze gaan hun gang maar. En we kunnen wel van elke dag een feest maken als we alle feesten naar Nederland toe halen. Helaas krijgen we er echter niet meer vrije dagen voor werk voor
PS begrijp me niet verkeerd, ik ben sowieso tegen alle feesten welke een heidense achtergrond hebben. Maar je zult mij nooit horen klagen over dat anderen het wel vieren, ze gaan hun gang maar. En we kunnen wel van elke dag een feest maken als we alle feesten naar Nederland toe halen. Helaas krijgen we er echter niet meer vrije dagen voor werk voor
31-10-2013 10:54:29
@networkdrone: Eh, welke feesten hebben geen heidense achtergrond?
31-10-2013 12:51:45
@Emmo: Euh, Goeie vraag. Geen idee eigenlijk. . wie helpt mij hier aan het noemen van een feest waar geen heidense achtergrond aan vast zit?
. wie helpt mij hier aan het noemen van een feest waar geen heidense achtergrond aan vast zit?31-10-2013 15:10:52
Tja, dat is lastig.
Kerst => Yule, heidens midwinterfeest
Pasen => Ostara / Pesach. Mix van joods en heidens. De haas en de eieren komen uit heidense tradities. Haas is een vruchtbaarheidssymbool en vroeger gaven ze elkaar een rood geschilderd ei, ook een vruchtbaarheidssymbool. Vruchtbaarheid kun je in meerdere contexten zetten hoor, heeft niet alleen met babybooms te maken.
Allerheiligen => afgeleid van Samhain (Keltisch woord voor Halloween).
Oud & Nieuw => stamt eigelijk ook wel van Samhain en/of andere nieuwjaarsfeesten af. Vuurwerk afsteken is overigens boze geesten verjagen zodat je het nieuwe jaar opgeruimd begint.
Sinterklaas: die beste man was een bisschop. Dus dat is een katholiek feest.
Pinksteren: dat had toch met die heilige geest ontvangen na de Hemelvaart van Jezus? Ook christelijk dus.
Hemelvaart: christelijk, al maken we er tegenwoordig gewoon een braderiedag van.
Hebben we er nog meer? Ik ben niet zo thuis in christelijke feesten nl.
Kerst => Yule, heidens midwinterfeest
Pasen => Ostara / Pesach. Mix van joods en heidens. De haas en de eieren komen uit heidense tradities. Haas is een vruchtbaarheidssymbool en vroeger gaven ze elkaar een rood geschilderd ei, ook een vruchtbaarheidssymbool. Vruchtbaarheid kun je in meerdere contexten zetten hoor, heeft niet alleen met babybooms te maken.
Allerheiligen => afgeleid van Samhain (Keltisch woord voor Halloween).
Oud & Nieuw => stamt eigelijk ook wel van Samhain en/of andere nieuwjaarsfeesten af. Vuurwerk afsteken is overigens boze geesten verjagen zodat je het nieuwe jaar opgeruimd begint.
Sinterklaas: die beste man was een bisschop. Dus dat is een katholiek feest.
Pinksteren: dat had toch met die heilige geest ontvangen na de Hemelvaart van Jezus? Ook christelijk dus.
Hemelvaart: christelijk, al maken we er tegenwoordig gewoon een braderiedag van.
Hebben we er nog meer? Ik ben niet zo thuis in christelijke feesten nl.
31-10-2013 20:21:41
@Shadowz: De Heilige Geest is volgens het Christendom gekomen op de Sjavoeot, een Joodse feestdag. Vanaf dat momenten noemden de volgelingen van Jezus (op dat moment voornamelijk Joden) het Pinksteren. De niet Christelijke Joden vieren nog steeds die dag Sjavoet.
De oorsprong ligt ver voor er ook maar sprake was van een Heilige Geest, namelijk bij de uittocht uit Egypte olv Mozes.
Van oorsprong dus ook niet Christelijk.
De oorsprong ligt ver voor er ook maar sprake was van een Heilige Geest, namelijk bij de uittocht uit Egypte olv Mozes.
Van oorsprong dus ook niet Christelijk.
01-11-2013 21:00:45
Weer een van het lijstje dus. Bedankt voor de aanvulling, weer wat geleerd.
Bedankt voor de aanvulling, weer wat geleerd. 01-11-2013 21:22:44
@Shadowz: Sinterklaas is met een beetje goede wil te herleiden tot Wodan, Sleipnir en z'n raven. Of het werkelijk zo ver teruggaat is onbekend, maar er zijn duidelijke overeenkomsten.
01-11-2013 21:41:59
@Emmo: Ik denk dat je nu een beetje teveel het heidens pad op gaat kerel
'U weet waarschijnlijk wel dat Sint Nicolaas (geb. 280? – gest. 342 of 352) echt bestaan heeft en bisschop van Myra was. Maar wist u ook dat we niet zijn verjaardag maar zijn sterfdag vieren? Volgens de overlevering is Sint Nicolaas overleden op 6 december. Dit vieren we dan volgens oud gebruik op 5 december.' -Bron-
Ik zie een enkele aanwijzing om Sint Nicolaas te koppelen aan Wodan of andere heidense goden
Laatste edit 01-11-2013 21:43
'U weet waarschijnlijk wel dat Sint Nicolaas (geb. 280? – gest. 342 of 352) echt bestaan heeft en bisschop van Myra was. Maar wist u ook dat we niet zijn verjaardag maar zijn sterfdag vieren? Volgens de overlevering is Sint Nicolaas overleden op 6 december. Dit vieren we dan volgens oud gebruik op 5 december.' -Bron-
Ik zie een enkele aanwijzing om Sint Nicolaas te koppelen aan Wodan of andere heidense goden
Laatste edit 01-11-2013 21:43
01-11-2013 22:01:10
SamuiAxe: De overeenkomsten liggen in het feit dat Wodan op een grijs paard reed (achtbenig, dat wel) en dat zijn (zwarte) raven hem van info over de stervelingen voorzagen. Lees hier en hier.
Ik geeft toe dat de overeenkomsten vrij dun zijn, maar ik vind het toch een interessant idee.
Ik geeft toe dat de overeenkomsten vrij dun zijn, maar ik vind het toch een interessant idee.
01-11-2013 22:02:00
Mwoh, in Oostenrijk heeft ie geen Pieten maar demonen. Dus ik snap dat punt wel. Maar goed, dat was dus vroeger de reden dat ik het niet mocht vieren: meneer is/was katholiek....
01-11-2013 22:09:33
@Emmo: Robin Hood reed ook op een paard én hij had een Moor bij zich toen hij terugkwam in Engeland. Deze Moor had zich verplicht aan Robin Hood omdat deze zijn leven gered had.. Zie je, zo gemakkelijk kun je correlaties leggen
Bovendien kunnen we ons de vraag stellen: Wie was er eerder? Wodan of Sint Nicolaas? Ik bedoel dan natuurlijk in de literatuur, Wodan is per definitie een onbestaand figuur terwijl er voldoende bewijs is dat Sint Nicolaas wél geleefd heeft. Dus heeft men aspecten van Sint Nicolaas overgenomen om het verhaal van Wodan te verrijken, of was het andersom? Ik weet het niet, maar los van alle franjes wordt met Sint Nicolaas de sterfdag van deze bisschop gevierd, derhalve is het IMHO een puur christelijk feest..
Laatste edit 01-11-2013 22:15
Bovendien kunnen we ons de vraag stellen: Wie was er eerder? Wodan of Sint Nicolaas? Ik bedoel dan natuurlijk in de literatuur, Wodan is per definitie een onbestaand figuur terwijl er voldoende bewijs is dat Sint Nicolaas wél geleefd heeft. Dus heeft men aspecten van Sint Nicolaas overgenomen om het verhaal van Wodan te verrijken, of was het andersom? Ik weet het niet, maar los van alle franjes wordt met Sint Nicolaas de sterfdag van deze bisschop gevierd, derhalve is het IMHO een puur christelijk feest..
Laatste edit 01-11-2013 22:15
01-11-2013 22:28:06
Die zeeuwen denken ook dat de watersnoodramp een straf van god was
01-11-2013 22:34:53
Barmy: Als die Zeeuwen echt zo bijbel trouw waren geweest hadden ze moeten weten dat na de zondvloed God beloofde nooit meer zo iets te doen.
Je kan God natuurlijk niet de schuld geven als je ondeugdelijke dijken hebt.
Je kan God natuurlijk niet de schuld geven als je ondeugdelijke dijken hebt.
01-11-2013 23:04:42
SamuiAxe: Ik zei al dat e.a. vrij dun was.
Maar als je wat dieper graaft in de historie van zowat alle christelijke feesten (@Shadowz: heeft al een beetje in die richting gefilosofeerd) dan merk je dat een heleboel op heidense zaken gebaseerd zijn, of anders er zaken mee gemeen hebben.
Ik zou er dan ook niet van staan te kijken als het idee van Sint Nicolaas, ook al omdat het in verschillende vormen over het hele continent van West Europa gevierd wordt ouder is dan de bekende bisschop van Myra. Overigens, hoe komen wij er dan bij dat de goede man uit Spanje komt.
Feit is dat die hele mythologische geschiedenis, vooral als het echte volks-evenementen betreft, buitengewoon slecht gedocumenteerd is, en waar er wel documentatie is, munt deze niet uit in betrouwbaarheid. Tenslotte is de hele bijbel zoals wij die kennen een vertaling van een vertaling van een bewerking van een aantal verhalen waarvan zowel de schrijvers als de gebeurtenissen onzeker zijn.
Bottom line: we weten het niet.
Je kunt best gelijk hebben. ik weet het óók niet.
Maar als je wat dieper graaft in de historie van zowat alle christelijke feesten (@Shadowz: heeft al een beetje in die richting gefilosofeerd) dan merk je dat een heleboel op heidense zaken gebaseerd zijn, of anders er zaken mee gemeen hebben.
Ik zou er dan ook niet van staan te kijken als het idee van Sint Nicolaas, ook al omdat het in verschillende vormen over het hele continent van West Europa gevierd wordt ouder is dan de bekende bisschop van Myra. Overigens, hoe komen wij er dan bij dat de goede man uit Spanje komt.
Feit is dat die hele mythologische geschiedenis, vooral als het echte volks-evenementen betreft, buitengewoon slecht gedocumenteerd is, en waar er wel documentatie is, munt deze niet uit in betrouwbaarheid. Tenslotte is de hele bijbel zoals wij die kennen een vertaling van een vertaling van een bewerking van een aantal verhalen waarvan zowel de schrijvers als de gebeurtenissen onzeker zijn.
Bottom line: we weten het niet.
Je kunt best gelijk hebben. ik weet het óók niet.
01-11-2013 23:18:00
@Emmo: Niets aan toe te voegen, ik ben het helemaal met je eens En waarom die malloot uit Spanje komt i.p.v. Turkije is mij ook een raadsel
En waarom die malloot uit Spanje komt i.p.v. Turkije is mij ook een raadsel 01-11-2013 23:30:50
SamuiAxe: in mijn jeugd wisten we niet beter dan dat de Moren zwarte mensen in Spanje waren.
Mogelijk waren dat de zwarte Pieten die Sint uit Spanje meenam.
Van Turkije wist men niet of die ook zwarte inwoners had.
Misschiedn is dat een verklaring?
Mogelijk waren dat de zwarte Pieten die Sint uit Spanje meenam.
Van Turkije wist men niet of die ook zwarte inwoners had.
Misschiedn is dat een verklaring?
01-11-2013 23:36:37
@ledi: Zou best kunnen. Heel logisch. Maar documentatie ontbreekt uiteraard.
En zo is de hele mythologie één grote warboel van meningen, verkeerd begrepen symbolen en meer.
Ik geef je op een briefje dat als die slavernij geschiedenis doorzet, en IMHO heeft het er alle kans van, dan gaan we over 50 jaar Sinterklaas vieren met Pieten die bevrijde slaven uit de Carib zijn.
En zo is de hele mythologie één grote warboel van meningen, verkeerd begrepen symbolen en meer.
Ik geef je op een briefje dat als die slavernij geschiedenis doorzet, en IMHO heeft het er alle kans van, dan gaan we over 50 jaar Sinterklaas vieren met Pieten die bevrijde slaven uit de Carib zijn.
02-11-2013 00:18:45
@Emmo @ SamuiAxe: Op 6 december in het jaar 342 overlijdt de bisschop van Myra op 62-jarige leeftijd. In 1087 verdwijnen zijn stoffelijke resten uit de stad. Geroofd door Italiaanse zeelieden. In de Italiaanse stad Bari stellen ze de beenderen ten toon. Plots duiken hier ook de verhalen op dat Sint-Nicolaas bij leven tal van hemelse wonderen zou hebben verricht. Een lokmiddel voor vele duizenden pelgrims. Het stadje vaart er wel bij. Bari behoorde destijds tot het Spaanse rijk en wellicht om die reden is de Sint in onze ogen altijd Spanjaard gebleven.
Misschien dat dit één en ander verklaard?
Laatste edit 02-11-2013 00:19
Misschien dat dit één en ander verklaard?
Laatste edit 02-11-2013 00:19
02-11-2013 01:16:28
@Lennie: Zou zomaar kunnen
@ledi: @Emmo: (Over herkomst Moren): 'De herkomst van de naam is omstreden, sommigen verklaren dat als Semitisch woord Mahur dat wester of westers betekent bij de semieten – vooral de Feniciërs – terwijl anderen het herleiden naar een Grieks woord dat ook westen betekent. Weer anderen verklaren het als een lokaal woord dat verblijfplaats betekent. Volgens G. Camps werd deze naam aan de Berbers gegeven die niet onder de controle van de Romeinen vielen. Deze Berbers stonden bekend als de Mauri en zij leefden in het oude koninkrijk Mauretanië (niet te verwarren met het moderne Mauritanië, dat westelijker gelegen is in Afrika).
De Byzantijnse historicus Procopius omschreef de Moren in de 6e eeuw als zwarthuidigen, getint die Numidië en Carthago bevolkten. ' -Bron-
Oftewel, ook hier kunnen we een hele draad aan spenderen
Laatste edit 02-11-2013 01:17
@ledi: @Emmo: (Over herkomst Moren): 'De herkomst van de naam is omstreden, sommigen verklaren dat als Semitisch woord Mahur dat wester of westers betekent bij de semieten – vooral de Feniciërs – terwijl anderen het herleiden naar een Grieks woord dat ook westen betekent. Weer anderen verklaren het als een lokaal woord dat verblijfplaats betekent. Volgens G. Camps werd deze naam aan de Berbers gegeven die niet onder de controle van de Romeinen vielen. Deze Berbers stonden bekend als de Mauri en zij leefden in het oude koninkrijk Mauretanië (niet te verwarren met het moderne Mauritanië, dat westelijker gelegen is in Afrika).
De Byzantijnse historicus Procopius omschreef de Moren in de 6e eeuw als zwarthuidigen, getint die Numidië en Carthago bevolkten. ' -Bron-
Oftewel, ook hier kunnen we een hele draad aan spenderen
Laatste edit 02-11-2013 01:17
02-11-2013 22:29:13
Dus Moorkoppen mogen straks ook niet meer?
02-11-2013 22:37:04
Quote SamuiAxe:
Oftewel, ook hier kunnen we een hele draad aan spenderen
Flauw Oftewel, ook hier kunnen we een hele draad aan spenderen
09-11-2013 07:53:51
Geweldig flexibel volkje toch wat er hier op dit ministukje van de aardkloot rond wandeld.
Bij gebrek aan sensatie bedenken we van alles om op te zeiken. Haloween op de schop, zwarte Piet is een ramp, ieder allochtoon is een opvreter, per definitie is eigenlijk alles wat op twee beentjes rond loopt en niet doodziek is (want daar kan je medelijden en spijt bij hebben)ergens wel een beetje raar.
Feestjes zoals Sinterklaas klopt ook geen reet van kerst wordt binnenkort door de Partij v de Dieren wel afgeschaft,ik gok op Mishandeling van vliegende rendieren en daarna Pasen, hoe lang laten we zo`n arm beest nog sjouwen met al die eieren.
Bij gebrek aan sensatie bedenken we van alles om op te zeiken. Haloween op de schop, zwarte Piet is een ramp, ieder allochtoon is een opvreter, per definitie is eigenlijk alles wat op twee beentjes rond loopt en niet doodziek is (want daar kan je medelijden en spijt bij hebben)ergens wel een beetje raar.
Feestjes zoals Sinterklaas klopt ook geen reet van kerst wordt binnenkort door de Partij v de Dieren wel afgeschaft,ik gok op Mishandeling van vliegende rendieren en daarna Pasen, hoe lang laten we zo`n arm beest nog sjouwen met al die eieren.
09-11-2013 08:44:45
Quote Hebbenwijdat:
per definitie is eigenlijk alles wat op twee beentjes rond loopt en niet doodziek is (want daar kan je medelijden en spijt bij hebben)ergens wel een beetje raar.
En dat dat alles wordt gepersonifieerd op deze site: Waar Maar Raar! per definitie is eigenlijk alles wat op twee beentjes rond loopt en niet doodziek is (want daar kan je medelijden en spijt bij hebben)ergens wel een beetje raar.
09-11-2013 09:11:48
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven