In een ander artikel las ik dat er maar één onderwijzer bij was; in mijn ogen vraag je dan ook om moeilijkheden.

Wat een trieste chauffeur.
Dat stopknopje is voor als de bus een lijndienst rijd en er passagiers ergens uit moeten stappen.
Ik denk dat deze bus was ingehuurd , dus moest de chauffeur ze allemaal bij de school afzetten.
Goh, dan rijd hij met een rood lampje op zijn dashbord.
Wat een drama.

@stora: toch waren de controleurs het met hem eens; er zal dan ook wel meer aan de hand zijn geweest.

@stora: Toen ik op de basisschool zat gingen we heel vaak met een gewone bus ergens heen. Dan moesten we een strippenkaart meenemen en moesten we stil zitten in de bus. Altijd met meerdere meesters en juffen.
Het is erg vervelend als zo'n lampje altijd brandt. Dan moet je bij elke halte stoppen, omdat je niet weet of een pasagier uit wilt stappen, of dat een kleuter heeft zitten spelen.

Ik snap het wel. Omdat de RET een lijnbusdienst is, en als er dan steeds op knopjes wordt gedrukt, moet de chauffeur bij elke halte stoppen. Als er dan niemand uitgaat, is dat ook vervelend voor de andere passagiers.

Ok, stel dat ze met een lijnbus gingen.Er komen 7 controleurs erbij.
Ik blijf het een slap verhaal vinden om die kleuters uit de bus te zetten.
Het zijn kleuters he, geen tieners.

@stora: En als ze er al 7 controleurs op af kunnen sturen kunnen deze ook gelijk even meewerken om de kleuters op de juiste halte af te zetten. Ze kunnen toch wel met z'n achten die kleintjes aan Hoeveel haltes kunnen het in feite nog geweest zijn?

@omabep, dat bedoelde ik dus ook.
Want stel dat er onderweg iets gebeurd was met 1 van die kleuters.
Er was volgens @ledi maar 1 leerkracht bij.
Als er wat gebeurt was dan had de RET en zeker ook de buschauffeur en die 7 controleurs ook hun handen in onschuld gewassen.
Natuurlijk had er meer begeleiding mee gemoeten, maar dat is napraten.

Laatste edit 02-11-2013 19:46

Nou als ze zo keurig in de bus zaten als de directrice beweert dan zie je toch meteen welk ettertje steeds opstaat om op de knop te drukken. Die een pets voor z'n kanis geven, zoals wij vroeger ook kregen als we ons misdroegen, en dan aan het gangpad zetten . Kans is groot dat deze kleuters helemaal niet zo rustig zaten als beweerd wordt.

Hier wordt een duidelijk signaal afgegeven aan de schoolleiding. Zorg voor voldoende begeleiding en houdt de kinderen onder controle, doe je dat niet, nou, dan zijn de consequenties duidelijk

Het is niet de meest sjieke actie van de chauffeur, maar hierin faalt de school ook glashard. Onvoldoende begeleiding en/of de spelregels voor reizen met de bus niet goed gehanteerd...

Een goede les. Moet je maar niet op die knop blijven drukken. De chauffeur zal vast wel gewaarschuwd hebben.

@Lennox: degenen die bij een knopje zaten stookten vermoedelijk elkaar op.
Gauw opstaan, drukken, gaan zitten en onschuldig kijken is een heel leuk spelletje hoor!

Ik denk trouwens dat die 3 kwartier lopen voldoende straf was om de aapjes te overtuigen dat kattenkwaad niet loont.

Laatste edit 02-11-2013 21:23

@ledi: In de lift was dat vroeger ook leuk.
Nu niet meer

Hmmm 35 kleuters en 1 begeleider...... Als onderwijzeres hadden we toch 3 begeleiders op 50 tieners in een gewone gereserveerde bus.

In Belgie zijn het 4 kleuters met 1 begeleider.

In dit geval vind ik de schoolleiding ook niet erg verantwoordelijk. Er had ook iets met de bus zelf kunnen gebeuren, of 1 of meer kinderen te vroeg uit kunnen stappen. 7 controleurs is mischien iets te veel van het goede..... Maar de les is duidelijk. Als jij je misdraagt dan heeft dat gevolgen.

@merlinswit, leuke naam trouwens
De school blijft in gebreke, dat is duidelijk.
Maar ondertussen zat was er wel 1 leerkracht op pad met 35 kinderen.
kleine kinderen, kleuters.
Die controleurs wisten ook dat ze nog ver moesten lopen . 35 kinderen met 1 begeleider.
Hebben die controleurs geen kinderen?
Hebben die controleurs ook niet de taak om te zorgen voor de veiligheid?
Het zijn wel betalende klanten.
Bij tieners zou ik het geen probleem hebben gevonden, maar dit zijn kids van een jaar of 5.
Bij een artikel over pedofilie zouden we moord en brand schreeuwen, maar 35 kleuters.
En die donderen we gewoon ergens op straat en zie maar.
Hoe reageer je als het jouw kind van 4 a 5 jaar was?
Die kinderen zullen op school echt wel straf krijgen, denk ik.
Maar die controleurs vind ik echt in gebreke blijven.
Natuurlijk moeten er meer begeleiders mee op zoveel kids.
Maar de situatie op dat moment was 1 leerkracht met 35 kids.

Tja, als één onderwijzer 35 kinderen in het gareel moet houden, kan je ook op gedonderjaag wachten. Daar hoef je helemaal niet verbaasd over te zijn.
Dit lijkt me een buitengewoon slechte planning dus de vraag is, wat is er nog meer voorgevallen in die bus??????

@Mamsie: Camerabeelden opvragen? Hier in de buurt hebben bussen een camera.
Misschien is er nog wat te lachen

Kinderen kunnen soms heel erg vervelend zijn. Een gebrek aan (goede) begeleiding ligt hier meestal ten grondslag aan.

Maar als er gewaarschuwd is, en ze blijven door gaan, dan moet je iets. Ingrijpende beslissing, maar een duidelijke les voor de toekomst.

@ledi: Zo te lezen was jij vast een ondeugende kleuter .

@stora: als het mijn kinderen zouden zijn zou ik verhaal halen bij de school. Hoe durven ze zo onverantwoordelijk met kinderen om te gaan. Een begeleider blijft te weinig. Dan moeten ze maar een andere oplossing kiezen.

Van mijn part had de school de conciërge en nog een paar mensen met auto's tegemoet gereden en elke keer een stel kinderen opgepikt.
Met een auto kunnen meestal 3 kinderen tegelijk mee, dus dat is dan in totaal 12 ritjes. Hadden de kinderen ook niet zo ver hoeven lopen en ja dat kost tijd en geld. Maar beter dan de oplossing die de school nu had. Namelijk de kinderen laten lopen.
De begeleider zal heus wel een mobieltje hebben gehad om met de school contact op te nemen.

De school is verantwoordelijk voor de kinderen als ze daar zijn of op schoolreis. Niet de vervoersmaatschappij, ondanks dat de kinderen in die bus zaten.

Overigens liepen wij op de kleuterschool ook al snel 30 minuten naar het zwembad en weer terug. Met kinderen duren ook kleine afstanden nu eenmaal wat langer.

@merlinswit, natuurlijk is de school verantwoordelijk.
En natuurlijk moet dat beter geregeld worden.
Maar een half uur lopen voor die kleuters, we praten over kleuters he, dat is een minuut of 5 tot 7 met de bus.
Er waren al 7 controleurs erbij gehaald.
Hoeveel moeite is dat om 5 minuten met die bus mee te rijden?
De kleuters waren wat baldadig.
Ze waren een dagje uit, en net wat @ledi al zei, op het knopje drukken zijn leuke spelletjes.
Chauffeur had ook kunnen zeggen, als er iemand uit wil, kom dan even naar voren.
Stel dat er iets met een kleuter was gebeurd, bv dat hij onder een fietser of erger terecht zou komen.
1 onderwijzer met 35 kinderen, ga het maar eens doen.
Ik blijf het een slap optreden vinden van 8 volwassen RET medewerkers.

Waarom ik best wel wat fanatiek reageer, is omdat het kleuters zijn.
Van de week rende een jochie van 5 achter zijn hondje aan en rende zo de weg op.
gevolg was dat hij onder een auto kwam en overleed.
Hier werden 35 van die kindertjes gewoon op straat gezet en met maar 1 begeleider.
Lezen die RET medewerkers geen kranten of luisteren ze nooit naar de radio?
Ik vind het echt een hele onverantwoordelijke actie van 8 volwassen mensen.

Laatste edit 03-11-2013 04:24

@stora: Dat jochie waar jij het over hebt was nota bene met zijn moeder! Die zal zich het zichzelf nooit vergeven dat ze niet beter opgelet heeft... Desniettemin weten wij niet de hoeveelste keer het geweest is dat deze kinderen in de bus hebben zitten zieken! Ik heb begrip voor jouw argumenten, maar wat had moeten gebeuren is dat de begeleider de school had moeten bellen en had moeten wachten totdat er meer begeleiders aanwezig waren om de groep terug naar school te leiden. Hoe dan ook, ik vind in deze de schoolleiding de schuldigen, niet de chauffeur Niet voor niets waren 7 (zeven!) controleurs het eens met de beslissing van de chauffeur! Daar zullen er vast wel een paar tussen gezeten hebben die ook kinderen hebben...

SamuiAxe, 30 minuten lopen voor kleine kindertjes dat is schat ik 5 minuten met de bus.
Waar praten we over.

@stora:
we praten over 35 kleuters die bijna zonder begeleiding met een bus mee worden gestuurd en het laatste stuk moesten lopen....

In mijn ogen zijn beide kanten ernstig in gebreke: De buschauffeur en controleurs die de kinderen uit de bus zetten enkel om het stomme stopknopje wat ik als kleuter ook altijd indrukte. Als het nou de noodrem was, maar zelfs dan ga je niet die kinderen uit de bus zetten. Maar ook de schoolleiding die 35 kleuters met maar 1 begeleider op pad stuurt, 2 zou al te weinig zijn.Laatste edit 03-11-2013 09:11

@8086 Klopt, ze hadden nooit met 1 begeleider op pad gemogen.
Maar nu ze onderweg waren hadden ze niet zomaar uit die bus gezet mogen worden.
Als het tieners waren hadden ze van mij veel eerder al uit de bus gezet worden. maar dit zijn kleuters.

Ik vind het een grote faal van de school. Je mag niet eens met kinderen op pad zonder voldoende begeleiding. En als er niet genoeg docenten zijn, heb je toch misschien wel hulpmoeders die mee willen gaan?

Kun je die knopjes niet uitzetten? Wij deden dat vroeger ook wel eens (hadden gym in een ander dorp en werden met de bus gebracht) en de chauffeur schakelde die gewoon uit.

Maar als ze van hogerhand besluiten bij de RET dat ze 35 kleine kinderen willen laten lopen, dan zal er wel genoeg reden zijn denk ik.

Schoolreisje met Jochem Meijer

Edit* foutje in link

Laatste edit 03-11-2013 10:29

Veel mensen hebben het hierboven over het 'falen van de school' qua begeleiding, maar hebben die mensen dan énig idee hoeveel minder de scholen hebben, hoeveel meer werkdruk ze hebben, hoeveel grotere klassen ze hebben met hoeveel minder personeel en vrijwilligers?

Dat is gewoon niet meer te vergelijken met vroeger. En je kan ouders óók niet verplichten om mee te gaan op een reisje tegenwoordig (alhoewel: als het aan de premier ligt wel: participatiesamenwerking, als jij niks voor mij doet doe ik niks voor jou )

Naar mijn bescheiden mening had de busschauffeur dit anders kunnen oplossen, immers: het zijn kleuters, die kan en mag je niet op dezelfde standaarden beoordelen als hangjongeren of zo.
Ik denk dat er afspraken gemaakt waren met de busmaatschappij dat 35 kinderen met één begeleider voldoende was (ik kan me in ieder geval niet voorstellen dat er 35 kinderen een bus in stuiteren terwijl die ene begeleider 36 ov-chipknips aan het inchecken is), en dan vind ik persoonlijk deze reactie ZWAAR overdreven. Het is hierboven al meer gezegd: wat als er iets met één van die kinderen gebeurd was? Wie had dán verantwoording afgelegd?
En zoals @Shadowz al zei: je kan die knopjes gewoon uitzetten. met 35 kinderen in een bus en één begeleider is er sowieso al vrijwel geen plaats meer voor 'reguliere' passagiers, dus die konden dan inderdaad wel even naar voren lopen om eruit te mogen.

En dan zit ik me ineens nóg wat te bedenken: Ze zijn er botweg uitgesmeten door 8 man RET... hebben ze vást niet de tijd gekregen van die ehhh beambten om netjes uit te checken. Dus dat opstartgeld zijn ze óók al kwijt

Ik kan de busmaatschappij best begrijpen, 35 kinderen én 1 leerkracht is vragen om moeilijkheden en snap ook daarbij de school én de ouders niet!
Mijn zonen zouden nooit meegemogen hebben als er maar 1 begeleiding is op al die kinderen, waar blijven de ouders die óók verantwoordelijk zijn indeze?

Is het niet zo dat bij oudere kleuters nog 1 op 8/10 kinderen een begeleider aanwezig moet zijn?

Ik vind: Ouders fout!
School fout, daarna de busmaatschappij...

Ik weet nog dat we om de zoveel tijd naar de bibliotheek liepen. Dat was een half uur heen en een half uur terug. De conciërge ging mee en de meester met twee juffen. Ze deden dan een oranje vest aan en hielden zo alle verkeer tegen.

Bij mijn zusje's school hebben ze veel hulpmoeders. Die mogen overal gratis mee. Ook pretparken, als ze voor vervoer zorgen.

Wel, er reden blijkbaar bussen over dat traject, en gezien er ruimte was voor de kinderen om ernaast te lopen zal er ook wel ander verkeer gereden hebben. Bovendien denk ik niet dat er heel veel gebeuren kan als een groep van 35 kleuters over straat loopt (behalve elkaar omduwen).

Ik vind het een goed signaal van de buschauffeur, eigenlijk naar iedereen in Nederland gezien het nationaal nieuws is geworden, over de consequenties van brutaal gedrag. In de huidige samenleving wordt steeds meer brutaal gedrag ontmoedigt in plaats van bestraft, en dat zie je terug als kinderen inzien dat er geen vergelding op misdragingen staat, hoogstens een lichtelijk ongelukkige leraar. En wie wil nu niet de leraar pesten? Daarom vind ik dit een goed signaal, en ik hoop dat andere mensen die kinderen begeleiden ook iets hiervan opsteken (al was het alleen maar strafregels schrijven, een vermaning werkt echt niet).

@Zuwe: makkelijk gezegd: ouders fout!
Wij hebben het ook wel eens meegemaakt dat we ineens te horen kregen dat de kids ergens heen waren gegaan met minder begeleiding dan wij wenselijk achtten. Maar dat hoor je dan achteraf van de kinderen (Leuk joh! we zijn naar de speeltuin geweest met meester Henk), dus om dan te zeggen dat de ouders verantwoordelijk zijn voor zaken die zich buiten hun blikveld en hun medeweten afspelen gaat natuurlijk nergens over.

Het zijn kleuters, geen tieners.
Kleuters hebben nog niet zo veel benul van alle gevaren.
Als je bv autorijd dan weet je dat je altijd alert moet zijn omdat er een klein kind ineens tussen zo'n auto de weg op kan rennen.
Achter bv zijn bal aan of zoals van de week achter zijn hondje aan.

Trouwens een goede chauffeur had dat best kunnen handelen.
Je hoort dat nooit bij bv schoolreisjes . Waar ook kinderen vervoerd worden.
Zelfs met 7 man extra erbij kunnen ze een groepje kleine kleuters niet aan.

Die controleurs behoren ook tot de service en veiligheid .
Lekker veilig als je 7 kleine kinderen uit de bus zet.

Laatste edit 03-11-2013 14:10

@Zuwe:
of die ouders wisten dat die koters op pad waren met zo weinig begeleiding

Als er maar 1 begeleider was, wat deden ze in hemelsnaam op pad? Ze hadden nooit weggemogen met zo weinig begeleiding. En hulpmoeders, iemand? Snap best dat de school niet genoeg mensen heeft maar hulpmoeders komen vaak voor. Als die ook niet kunnen houdt het op. Dat betekent niet dat ik de actie van de chauffeur goedkeur. Maar ja, buiten de busrit om moet je je ook afvragen of het wel zo veilig was voor de kinderen.