.........eist een schadevergoeding van tienduizend euro.
---------------------

Alleen al daarom hoop ik dat die man gauw van deze aardbodem verdwijnt

@ledi, ja ik dacht ook ff, van waar die 10.000 € ???

Dat heeft nix met een donorhart te maken he, ik bedoel, daar kun je geen ander hart van kopen,dus wat heeft hij daaraan?

Als je na 13 jaar nog steeds weigert om de taal te leren, dan heb je ook geen recht op een donorhart

Dat is toch van de zotten? Al 13 jaar in een land wonen en nog niet de taal spreken....

Eerst dacht ik nog "wat krijgen we nou?". Maar na het lezen van de eis mag hij van mij wachten tot dat hij een ons weegt.
Als hij die eis niet gedaan had, had hij de steun van velen kunnen hebben denk ik. Tevens had hij snel de taal onder de knie kunnen proberen te krijgen.

nu ga ik even tegen de regels van WMR in, maarre, watt mutt datt mutt....
raar is hetm maar of het ook waar is

weldenkende Duitstaligen gaan meteen twijfelen als de rechtbank in Bielefeld ter sprake komt

voor niet-Duitstaligen, Bielefeld bestaat niet. is geen stad maar een complot, en over wat er achter steekt gaan online de wildste geruchten in het rond

Laatste edit 22-12-2013 20:34

Geef meneer dan maar tien euro om die man een hart onder de riem te steken...

ooops, link deed het niet, vermoed dat het aan mijn browser ligt, probeer het nu dus met firefox

en toch bestaat Bielefeld niet, lees maar na op http://bv.bytos.de

nu opeens doet de link het wel

Laatste edit 22-12-2013 21:00

@botte bijl: wow.

Te beroerd zijn om de taal van je land te leren maar wél eisen stellen. En het argument van het ziekenhuis dat er geen goede communicatie mogelijk is met deze man lijkt me volkomen logisch. Geef dat hart dan aan iemand die zichzelf betere kansen heeft gegeven.

@botte bijl: jouw verhaal snap ik niet.

Wikipedia zegt:
Bielefeld is een kreisfreie Stadt in het noordoosten van de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen. De stad ligt in het Regierungsbezirk Detmold. Bielefeld telt 328.314 inwoners[2]. Daarmee is het de grootste stad van de regio Ostwestfalen-Lippe. Bielefeld geldt als het wetenschappelijke en culturele centrum van die regio.

Wie en wat is die "bytos"?
Hoe betrouwbaar is die informatie?Laatste edit 22-12-2013 22:22

@botte bijl:
Je eerste link geeft anders de duidelijkheid over Bielefeld weer!!

@ledi:
Wiki is betrokken bij dat complot, waardoor er nog meer twijfel ontstaat...

Laatste edit 22-12-2013 22:31

Dan zetten ze maar een tolk in, we zijn wereldburgers en geen vuilnis!

@Retep: Het is normaal dat je de taal spreekt van het land waarin je woont....

Ik kan totaal geen respect opbrengen voor iemand die al jaren in een land woont en nog steeds de taal niet kent.
Plus dat de man niet als vuilnis wordt behandeld. Hij wordt alleen afgewezen als kandidaat omdat er een redelijke kans is dat hij het vervolgtraject niet goed kan volgen.

Jij zegt dat er dan maar een tolk moet komen? Dan zeg ik; Hij had de taal maar moeten LEREN, na 13 jaar zou hij iig toch iets moeten kunnen spreken....

@nxttrain: En deze informatie zou ook onzin zijn ??

http://hdz.13.st9.de/247/?L=2

Met de trein
Goede spoorwegverbindingen naar en van Bad Oeynhausen via intercity- en interregiotreinen.

Met de auto
Duitse Autobahn A2 (Hannover-Dortmund) of A30 (vanaf Osnabrück) naar de afslag Bad Oeynhausen, volg daarna de borden voor het Hart- en Diabetescentrum (“Herzzentrum”).

@Itrme: Niets menselijks is me vreemd, taalbarrière is zelfs met dove mensen op te lossen dus ik zie het probleem echt niet!

@ledi: Lees dit.

Artsen leggen toch de eed van hypocratus af?
Die eed stelt nu toch weinig voor.
Ben het met @Retep eens dat ieder mens recht hebt op medische hulp.
En waarom zou een taalbarriere een probleem zijn. Er zijn genoeg tolken te vinden.
het is anders als de kans groot is als er afstotings verschijnselen zouden optreden, maar die krijg je niet omdat je de taal niet spreekt.

Ik denk dat deze 2 dingen los van elkaar staan... Hij woont al 13 jaar in duitsland, zou je zeggen dat hij dan recht heeft op een donorhart.
dat hij na 13 jaar nog steeds de taal niet heeft geleerd staat hier los van. Hoewel ik dit eigenlijk onacceptabel vind ken ik niet het hele verhaal en dus de reden erachter. Misschien is meneer wel harstikke slecht in talen leren, misschien spendeert hij wel de helft van het jaar in een ander land, misschien heeft hij een mobiliteitsprobleem waardoor hij nauwelijks naar buiten kan om de taal te oefenen... Je weet het gewoon niet

Neemt niet weg dat de eis van €10.000 behoorlijk overdreven is lijkt mij. Hij had ook gewoon kunnen eisen dat de beslissing werd herzien.

@Sjaak: aha, duidelijk

Degenen die hier zo prominent declameren dat mensen die in een ander land wonen dan ook de taal dienen te spreken gaan wel heel erg kort door de bocht vind ik! Hoeveel van jullie wonen daadwerkelijk in het buitenland én spreken de taal in redelijke mate?

Ik woon inmiddels 6 jaar in Thailand en spreek de taal mondjesmaat, dit terwijl ik echt niet slecht ben in het leren van een vreemde taal: Mijn beheersing van Engels en Duits is uitstekend. Ook spreek ik wat woordjes en zinnetjes in andere talen. Echter, Thais is een verschrikkelijk moeilijke taal om te leren voor buitenlanders omdat het een tonale taal is, één enkel woordje uitgesproken op verschillende toonhoogtes kan tot vijf verschillende betekenissen hebben! Begin er maar aan

Misschien heeft deze man ook enorm veel problemen met het aanleren van een vreemde taal, wat spreekt men in Iran? Perzisch toch? Bij onze Prinsen Bernhard en Claus kon men na zoveel jaren nog steeds horen dat zij geen Nederlanders van geboorte ware maar dat Nederlands voor hen een 'vreemde' taal was. Lekker makkelijk oordelen..... Verder ben ik het geheel eens met @Judywesl:: We weten niet waarom hij de taal niet machtig is. En anders is er vast wel iemand in de familie die indien nodig kan tolken, zoon, dochter, of desnoods een vriend.

Laatste edit 23-12-2013 00:45

Jij spreekt de taal na 6 jaar mondjesmaat, maar je spreekt wel een béétje Thais, terwijl dat een moeilijke taal is, zoals je al aangeeft. Ik heb drie jaar Poolse les gehad, ik ben behoorlijk taalgevoelig, leerde ook wel Pools...maar vond het heel moeilijk, terwijl Polen juist de Nederlandse taal heel makkelijk vinden. Dit heeft te maken met het aantal naamvallen. In Polen hebben ze die 7 stuks...Niet te doen! In één zin produceren ze er makkelijk 7, begin er maar aan.. om jou te quoten!
Jij hebt het geluk dat Wan blijkbaar wel Engels spreekt, al is het maar een beetje, en samen kunnen jullie je redden. Maar als Wan nou eens géén Engels sprak...denk je niet dat jouw Thais dan wat beter zou zijn? Want ik persoonlijk zou me rot schamen als ik in wat voor land dan ook, na 13 jaar, me niet verstaanbaar kon maken. Het hoeft niet in hele volzinnen, maar wel zodanig dat mensen me zouden begrijpen en dat was al voldoende! Om maar een voorbeeld te noemen: Wij verkochten bij ons thuis eieren...wij hadden ook toendertijd een aantal buitenlanders in het dorp die bij ons eieren kwamen kopen, want goedkoper dan in de winkel...Als er een buitenlander bij ons aan de deur kwam en zei: Ik ..tien ...ja? Dan was dat toch genoeg om te weten dat de man graag tien eieren wilde?? En die kreeg hij dan ook!

@Lennie: Ik spreek de taal mondjesmaat maar kan me wel redden. Ik kan geen complete gesprekken voeren maar kan alles bestellen in een restaurant, kan iets vragen en zelfs vragen beantwoorden, hoewel zeker niet in mooie volzinnen. Ik spreek inmiddels beter Thais dan voordat ik met Sulawan een relatie had, we communiceren in een mengelmoesje van Thais & Engels. Och, 't klinkt misschien voor geen meter maar wij begrijpen elkaar

Overigens sprak ze geen woord Engels toen wij elkaar begonnen te daten. Ik deed het met mijn beperkt Thais en handen en voeten.. Ik ben erg goed in het beeldend uitdrukken van wat ik bedoel Ook heb ik een vertaal-app op mijn iPad; Engels Thais, daar heb ik zeker in het begin veel gebruik van gemaakt! Toen we eenmaal een serieuze relatie hadden heb ik een,(Engelse), vriend van mij die leraar is op een internationale school hierzo en goed Thais spreekt, gevraagd om haar Engelse les te geven. Ze heeft 5 maanden lang, 4 uur per week privéles Engels gehad en beheerst de taal inmiddels voldoende om redelijk te communiceren in Engels, zij het beperkt. De vertaal-app gebruiken we nauwelijks nog

Laatste edit 23-12-2013 02:02

Wordt het niet eens tijd dat de macht van dit soort elitaire beroepsbeschermende instituten aan banden wordt gelegd?
En zulke dingen voortaan worden geregeld in een echte wet?
Hetzelfde geldt voor medische missers, gewoon door justitie laten behandelen en niet door het medisch tuchtrecht. Een patiënt moet niet een lang en duur proces hoeven te voeren tegen een foute blunderende arts, gewoon aangifte doen en justitie gaat ermee aan de slag!

SamuiAxe: Potverblomme, we zijn t zowaar eens eens

Wat heeft een Taal...
o shit..ik neem het zereneus!

Bielefeld...Biele..feld..biele... biel..beispiele.. Beispielefeld.

om iemand alleen vanwege de taal af te wijzen, vind ik belachelijk,
en 10000 euro eisen is ook vreemd, al trekt hij er wel aandacht door
en in welke taal heeft hij die eis voor 10000 euro uitgedrukt?
het lijkt mij dat communicatie toch wel mogelijk is, als de artsen bereid zijn een oplossing te vinden

@RockOpa: dus je wilt wél tuchtrecht. tuchtrecht is veel sneller dan civielrecht namelijk én gratis. bovendien zitten er bij tuchtrecht naast 3 juristen ook 2 artsen in de raad, dus weet je zeker dat er met kennis van zaken naar gekeken wordt. De artsen die in de raad zitten zijn bovendien over het algemeen veel strenger dan de juristen en bij de tuchtrechter wordt een arts veel vaker schuldig bevonden dan bij de civielrechter...dus eerst je feiten checken voor je onzin gaat roepen.

dan ontopic: een gedoneerde begeleiden is heel lastig. heel veel poliafspraken, heel veel verschillende medicijnen, patiënten moeten zelf alarmsymptomen goed herkennen zodat ze tijdig aan de bel kunnen trekken. Als die man zelf een tolk meeneemt naar elke poliafapraak lijkt me dat geen probleem, maar anders gaat het inderdaad verrekte lastig worden.

Ach, de wonderen zijn de wereld nog niet uit

Ik spreek na 3 jaar toch al behoorlijk veel Noors, en de immigranten hier die geen Engels kunnen, die spreken meestal al na 6 maanden net zo goed Noors als ik nu kan (inclusief irakesen en iraniers). Dus deze man verdomt het dus duidelijk om het te leren.
En goede communicatie is noodzakelijk voor een succesvolle transplantatie. En ze hebben te weinig voor iedereen, dus wie laat je sterven? De man met een kleinere kans op succes.

De situatie is wel zo dat er misschien nog 10 andere mensen op een hart wachten. Als ziekenhuis moeten ze dan de persoon kiezen met de beste kans. Dan kan zelfs de taal barrière meewegen in het eindoordeel. Waarschijnlijk waren er mensen met dezelfde kansen die de taal wel spraken en daarom meer kans hadden. Een tolk kost handen vol geld en een foutje is zo gemaakt en dat is hier niet de bedoeling.

Ondanks dat ik vind dat als je in een ander land woont, je toch minstens moet proberen je verstaanbaar te maken in die taal van dat land, vind ik dat geen excuus om hem maar niet op de donor-lijst te zetten.

Zoals hierboven gezegd is, kan er gemakkelijk een tolk bij komen in de vorm van een familielid of vriend. Of laat die man een officiele tolk inhuren (voor je gezondheid heb je soms heel wat over) op eigen kosten. Probleem opgelost lijkt me.

@ledi:

bijna dacht ik dat ledi ook in het complot zat

@Delenn: Ik geef me al over hoor!

Geef dat hart aan een duitser die het nodig heeft, en zet de irakees maar terug op de wachtlijst.
Maar pas nadat hij scholing heeft gevolgd en de duitse taal beheerst.
Als hij na 13 jaar nog geen duits kan spreken dan zal hij daar hoogstwaarschijnlijk ook nooit gewerkt hebben.
Eén der beloofde landen? duitsland