Zouden meer politici moeten doen, hun muil houden i.p.v. er maar op los blaten. Z'n voormalige leider, die geblondeerde hamster, voorop!

Nietszeggend figuur.

@EruYagami: Een aantal dingen die hij (Wilders dus) aankaart vind ik lang niet zo slecht. Alleen de manier waarop hij die dingen brengt kan in mijn ogen beter, maar dan wordt het weer niet opgepikt door de pers.

Als die 'minder Marokkanen' alleen minder criminele Marokkanen betekent, dan ben ik voor. Ik zie graag dat die criminaliteit, en dan vooral die agressiviteit van tegenwoordig keihard afgestraft moet worden. Verdubbel de straffen maar.

De 'politiek correcte kliek' is ziende blind en horende doof voor wat er in de samenleving speelt.

OT: Iemand die alleen luistert en dan een goede afweging maakt over hoe hij stemt hoeft niet per definitie een slechte bestuurder te zijn.

Laatste edit 20-03-2015 13:27

Hij praat in ieder geval zijn mond niet voorbij.

Speken is zilver en met zwijgen verdien je goud.

Laatste edit 20-03-2015 13:28

Ja want dat helpt...
Ten eerste leggen Nederlandse rechters ongeveer de hoogste straffen op in Europa. Ja dat is geen grap, maar niet veel mensen weten dat (of willen dat niet horen).

Ten tweede helpt langer straffen niet. In de VS zijn de straffen langer en daar is inmiddels wel bewezen dat het niet erg helpt. Sterker, het wordt alleen maar erger.

Verder kun je Nederlanders, ook al zijn hun ouders oorspronkelijk uit een ander land afkomstig, niet uitzetten.
We zullen dus iets aan de oorzaak moeten doen.

het probleem is overigens niet erg nieuw. Nederland is al zo'n vijf eeuwen immigratieland en we hebben daar veel welvaart aan te danken.
En elke keer ging dat gepaard met integratieproblemen en ook elke keer zijn die na een tijd opgelost.

Wilders wakkert alleen maar haat aan waardoor dit proces alleen maar langer duurt.

Je moet het zelf weten hoor maar ik neem geen voorbeeld aan pvv-ers.

@Madarian, je hebt niet alleen criminele Marokanen hoor.
Er zijn ook heel veel Nederlanders die niet deugen.
Maar die mogen gewoon doorgaan met ouwe vrouwtjes beroven en wat ze allemaal meer doen.

Probleem met de (extremere) Islam is juist dat men niet wenst te integreren maar eist dat men leeft zoals zij dat doen. Eigen cultuur opgeeft omdat die in strijd is met de lange tenen van de nieuwkomers. Daar zijn wij dan ook hard mee bezig, wegkijker Pechtold voorop.

Als je hoort van mensen die Arabische kranten kunnen lezen hoe daar over ons geschreven wordt, dan kan je niets anders dan concluderen dat van hun kant de oorlog tegen ons allang begonnen is. Alleen wij denken nog dat ze in vrede komen en met respect voor onze cultuur zich uiteindelijk wel zullen aanpassen. Deels wel, maar nog veel groter deels niet.

Wilders heeft volkomen gelijk, is alleen zelf te extreem doorgeschoten de andere kant op. Met als gevolg dat hij de andere politici wegjaagt want die vinden politieke correctheid veel belangrijker dan het belang van onze samenleving. En dus laten we het gewoon gebeuren....

@stora: Ik ben voor het aanpakken van alle criminelen, van welke afkomst dan ook.

@Balderic: Het langer straffen helpt wel degelijk:
- de criminelen zelf leren er misschien niet van, maar is in mijn ogen totaal niet relevant
- ze blijven langer van de straat zodat ze geen rotzooi kunnen uithalen
- doordat ze van de straat zijn heeft de politie meer tijd om achter andere criminelen aan te jagen
- de slachtoffers, dus de burgers, voelen zich meer gehoord door het rechtssysteem
- de politie heeft minder het gevoel dat het dweilen met de kraan open is

I rest my case.

Laatste edit 20-03-2015 16:47

Geen inbreng is geen nut in mijn ogen

@Invisible: Voor de volle 100% mee eens. Heb niets tegen buitenlanders maar ze moeten onze taal spreken, werk hebben of toegewezen krijgen, aanpassen aan onze cultuur.
Dit betekend geen moskeeën of gebedshuizen in NL.
Voldoet niet aan verwachtingen = ophoepelen.

@Madarian:
@Balderic:
@stora: Straffen is nodig maar in mijn ogen zij we hier te soft. laat ze maar keihard werken voor de maatschappij, daarna een 2de kans als dat mogenlijk is. Als je de meeste mensen moet geloven is werken een straf, waarom niet straffen met een straf!

@Invisible: Hoe kom je er nou in godsnaam dat de Moslims al een oorlog zijn begonnen aan de Europeanen. Ik wil niet weer bot overkomen maar noem al die idioten die beweren dat ze in naam van Allah (god) handelen geen Moslims meer en krijg nou eens door dat ze helemaal niet in naam van Allah (god) handelen maar in naam van die idiote leiders van hun.

@Monteurtje:
Slaat nergens op. Ok dat de buitenlanders de taal moeten leren en moeten aanpassen ben ik volledig mee eens. En natuurlijk moeten ze werken en voor hun eigen inkomen zorgen. MAAR GEEN MOSKEEEN OF GEBEDSHUİZEN slaat totaal nergens op. De meeste onderons weten inmiddels wel dat ik al bijna een jaar in Turkije woon. Er zijn hier ook Nederlanders die al jaren lang in Turkije wonen maar de taal bijna niet spreken. Je zou niet willen weten hoeveel kerken en synagogen er iin Turkije zijn. Ik hoor hier niemand zeiken over buitenlanders die niet willen aanpassen of de taal niet spreken. Ik weet niet of je ooit in Turkije op vakantie bent geweest maar ik heb in Verschillende Turkse steden meegemaakt dat de obers en het hotel personeel als honden behandeld werden door de Engelse Duitse of de Nederlandse toeristen. Dan hoor ik die mensen hier ook niet roepen flikker maar op en doe dat in je eigen land.

@Heusdenaar: Het zou wel een hoop gedonder kunnen bespaaren. Hoe meer culturen, religies er in een land zijn deste meer problemen zijn er. Ik denk wel eens Afschaffen zou beter zijn.

Ik vraag aan alle gelovigen bekijk het eens uit een ander perspectief: Ik maak een zeer mooie tuin. Zal ik van alles wat er leefd vragen om mij te aanbidden om er in te mogen leven? Zal ik ze vragen om materie op te richten om mij te eren?
NEE, ik hoop dat ze er gelukkig zijn en het mooi houden!!!

Of zegt dit iets over het persoon dat ze aanbidden!!

@Monteurtje: Dat jij niet gelooft moet je zelf weten en daar kan ik alleen maar respect en begrip voor tonen. Iedereen moet zelf weten of hij/zij ergens in geloofd. Maar leer nou eens een keer begrip te tonen en respecteer de keuze van de mensen die wel geloven. BEGRIJP NOU EENS DAT DIE ACHTERLIJKE MONGOLEN DIE BEWEREN IN NAAM VAN GOd DODEN NIETS MET GELOOF TE MAKEN HEBBEN. en scheer aub niet alle gelovigen over een kam.

Geloof me nou maar dat je met wederzijds respect veel meer bereikt als jouw meningen. Laat je toch niet opfokken door die Wilders die net zo gevaarlijk en net zo idioot is als de extreme "MOSLIMS".

@Monteurtje, het probleem is dat er weinig werk is.
En als je al een buitenlandse naam hebt en je solliciteerd dan is dat het eerste formulier dat in de prullebak verdwijnt.
Dus de goedwillende buitenlanders krijgen zo ook al weinig kansen.

@Heusdenaar: Valt me op dat jij het steeds hebt over "respect en begrip" voor anderen maar hier ondertussen vaak behoorlijk stevig van leer trekt tegen de mensen die jouw mening niet delen, zoal hierboven. Daarbij doe je ook de nodige onjuiste aannames. Zo ga je er van uit dat de ergernis inzake moslims alleen gericht is tegen hen die anderen doden in plaats van te beseffen dat het vooral om hele andere zaken gaat. Zoals de minachting die een heel groot aantal moslims wel degelijk hebben voor niet-moslims, hun levenswijze en cultuur. De manier waarop ze vrouwen behandelen en toespreken in grote steden (hee psst hoer), hoe er door hen over niet-moslims gesproken wordt (ik kom uit Amsterdam-West, ken ontzettend veel Turkse en Marokkaanse jongeren en die komen hier ook schaamteloos voor uit) en hoe ze zich in deze maatschappij gedragen, om niet te zeggen misdragen, dat is bepaald niet iets waar dit land beter van wordt. Allemaal niet waar zeg je? De Islam is het geloof van liefde en respect? Ja hoor, dat verhaaltje heb ik hier vaker gehoord, maar vraag een gemiddelde moslimvader hoe hij het vindt als zijn dochter met een niet-moslim trouwt, dan komt zijn ware mening snel boven tafel. En denk maat niet dat ik "begrip ga leren tonen" zoals je zegt, voor mensen die op mij neerkijken. Als jij werkelijk zo respectvol bent als je beweert, dan zou je er goed aandoen om de problemen die er in westerse landen met een groot deel van bijvoorbeeld Marokkaanse en Turkse jongeren overduidelijk zijn te erkennen in plaats van te proberen iedereen de mond te snoeren die ze benoemt. Want met een dergelijke houding los je zaken niet op en vergroot je tegenstellingen alleen maar. En juist dat gedrag, proberen iedereen de mond te snoeren die iets over de moslim problematiek zegt (dat hebben we hier inmiddels vaak genoeg voorbij zien komen) dat maakt dat mensen kiezen voor Wilders. Want wat je ook van hem vindt, hij benoemt als een van de weinige wel degelijk zeer reële problemen. Het feit dat hij daardoor voor zijn leven moet vrezen zegt al meer dan genoeg over de ernst van die problemen.

@stora: Al dat gepraat over geen kansen krijgen als buitenlander dat is voor een groot deel napraterij want je eigen ervaring zal het niet wezen. Ik ben zelf WEL van buitenlandse afkomst en heb een Baskische maar erg Turks aandoende achternaam en daar nog nooit een probleem mee gehad. Ook heb ik tot dusver altijd erg goede banen gehad en serieus nog NOOIT iets gemerkt van discriminatie. En dat geldt ook voor mijn vader en zus.

Even een nuancering voor wat betreft het laatste. Ik ben goed opgeleid en heb uiteraard geen taalachterstand daar ik in nederland geboren en getogen ben. Indien hier wel sprake van is heb je natuurlijk een probleem. Maar dat heeft dan niets te maken met discriminatie of moslimhaat o.i.d.. Dat is dan gewoon een logisch gevolg van het feit dat dergelijke zaken je tot een minder goede sollicitant maken.

@Lennox:
en heb je nederlands geleerd vanaf het begin.. of pas nadat je vier werd en naar school ging?
want taal is idd heel essentieel.. en met vier jaar beginnen, en het thuis nooit horen spreken, kan ook al een achterstand zijn.

@allone: Wat denk jezelf en wat is je punt precies?

@Lennox: dat sommige kinderen een taal- en leerachterstand hebben omdat ze tot hun vierde geen nederlands gehoord of geleerd hebben

@allone: Is die taalachterstand dan niet de schuld van de ouders?
Vrienden van mijn ouders zijn in de vijftiger jaren naar Canada geëmigreerd. Kinderen spreken wel Nederlands maar met een Amerikaans accent. kleinkinderen in het geheel geen Nederlands meer.
Als je voor permanent naar een land emigreert is het toch zaak om je kinderen zo goed als maar gaat te laten integreren.

@Emmo: Dat is zeker waar. Bovendien spreekt mijn vader ook met een behoorlijk accent maar is hier een eigen schildersbedrijf begonnen en heeft met avondschool het vak geleerd en zich prima kunnen redden.

Los daarvan begrijp ik prima dat mensen die hier pas op hun 16e komen de taal moeilijk volledig onder de knie krijgen. Mijn punt is echter dat dat voor een werkgever een hele goede en terechte reden kan zijn om iemand niet aan te nemen. Dat heeft dan niets te maken met het feit dat het om een buitenlander gaat waarvan de CV meteen in de prullenbak gaat maar heeft de kandidaat gewoon niet de juiste competenties voor de functie.

@Emmo: ja. idd
maar blijkbaar zijn er ouders, die daar geen weet van hebben / geen aandacht aan geven.
mijn zus geeft les op een 'speciale' school, waar o.a. veel kinderen van allochtonen op zitten, en sommige daarvan hebben tot hun vierde jaar alleen een niet-nederlands taal gehoord of geleerd.. en die achterstand is heel moeilijk in te halen
maar ja.. bedenk ik net.. er zijn natuurlijk ook buitenlandse kinderen die hier niet geboren zijn en het dus ook op latere leeftijd moeten leren, en die dat wèl kunnen.. dus waarschijnlijk heeft het er toch mee te maken dat de kinderen sowieso 'moelijk' zijn

@allone: De taalachterstand is helemaal niet in te halen. De taalinprenting (verkeerde term eigenlijk) begint al heel jong, sommigen zeggen al voor de geboorte.
Als je niet van het allervroegste begin een taal hebt horen spreken, zul je nooit een "native speaker" worden.
Echte twee- of drietaligen zijn vanaf hun vroegste jeugd met die talen in aanraking geweest.
In tsaristisch Rusland weren kinderen van adellijke ouders voornamelijk opgevoed door kindermeisjes. Deze werden uitgezocht op afkomst. Roulerend Duits, Engels en Frans, en soms andere talen.
Neemt niet weg dat als je vanaf vier jaar oud een taal moet leren, dit best vlot en goed gaat. Ook al zul je het nooit perfect kunnen.
Spreek je echter thuis, met vrienden en in de gemeenschap echter de ene taal en uitsluitend op school de andere, dan zul je onvermijdelijk een enorme achterstand opbouwen op die andere taal.
Hiervan uitgaande is het slecht taalvaardig zijn van allochtonen een duidelijk gevolg van de wens niet te willen integreren.

@Emmo: ja idd.

maar er zijn ook mensen als Kader_Abdolah, die pas vanaf zijn 34ste nederlands leerde, en toch nu een nederlands schrijver is..

@allone: Natuurtalenten bestaan, maar die zijn zeldzaam. Een collage van me kreeg een vriendinnetje in Zweden. In drie jaar tijd sprak die Nederlands. Hoorbaar een buitenlandse, maar toch correct Nederlands.

@Lennox: 08-03-2015 21:24:11 - Quote! - @Lennox Lennox
Erelid

WMRindex: 4.386
OTindex: 889
@Heusdenaar: Reageerde jij heel fel dan ? Volgens mij viel dat best mee, je komt op mij al vanaf het begin rustig en genuanceerd over, of ik moet echt wat discussies gemist hebben.

Dit bericht van jou is nog maar een paar weken oud. Op 8 maart vindt je mij nog rustig en genuanceerd overkomen. Terwijl ik zelf aangeef dat ik best fel over kan komen maar wel degelijk respect voor ieder heb. En slechts 2 weken later zijn we het niet met elkaar eens (pedo die werdt vermoord). En je grijpt de eerste de beste kans met je reactie van hierboven? Hoezo wil ik iedereen de mond snoeren? Ik kan best tegen kritiek maar juist de laatste tijd ben ik erg rustig.

Ik zal je verder uit de dromen helpen: Ik heb een Nederlandse ex gehad zij was Protestants. Ze was altijd bij ons welkom en mijn ouders zagen haar als hun eigen dochter. Echter ik was totaal niet welkom bij haar ouders omdat ik een Moslim was. En zo ken ik nog meer Turken en Marrokanen met een Nederlandse meisje waar die niet geaccepteetd worden door de schoonouders. Wilders heeft gelijk? Noem eens 1 oplossing van Wilders dat effect zou hebben!!!

Natuurlijk erken ik de problemen met de allochtone jeugd wel echter wil ik je toch nog een keer duidelijk maken dat je niets bereikt met haat zaaien. En dat geldt aan allebei de kanten!!!!!!!

@Heusdenaar: Kwestie van voortschrijdend inzicht. Zoals in de door jou gequote reactie door mij al gesuggereerd, en vervolgens door jou zelf nota bene bevestigd, had ik kennelijk een aantal van jouw reacties gemist en daardoor duidelijk een verkeerd beeld van je. Tot die conclusie kwam je nota bene zelf dus waarom je nu denkt dat deze quote voor je spreekt is mij werkelijk een raadsel.

De suggestie dat ik "de eerste beste kans zou willen grijpen" uit wraak omdat we het ergens over niet met elkaar eens waren vind ik ronduit lachwekkend. Niet alleen is voor mij het oneens zijn met elkaar geen enkele reden om wrok te koesteren (voor jou kennelijk wel want hoe kom je anders op dit absurde idee) maar ook ben jij voor mij niet zo van belang dat ik ga zitten onthouden of ik nog een appeltje met je te schillen heb o.i.d.. Als ik dat nodig gevonden zou hebben dan had ik dat meteen gedaan onder het betreffende artikel want, geloof me, daar ben ik prima toe in staat.

Verder zie ik jou in bovenstaande reacties meerdere malen zeggen dat de mening van anderen "totaal nergens op slaat", dat ze e.e.a. "toch eens moeten leren" en dat ze "alle gelovigen over een kam scheren". Dat vind ík dus geen opmerkingen die van respect getuigen voor de mening van anderen.

Ook heb je nu al meerdere malen anderen, mij in ieder geval, woorden in de mond geprobeerd te leggen die door de betreffende persoon helemaal niet gezegd zijn of lees je gewoon slecht en trekt daarna ongefundeerde conclusies. Zo doe je of Monteurtje moslims gelijk stelt aan moordenaars (ik vermoed dat je daarmee naar jihadstrijders verwijst) terwijl hij niets van die strekking zegt. Onder de noemer van "mij uit de droom helpen" kom je met het voorbeeld van jouw ouders en ex schoonouders terwijl dit niets afdoet aan mijn stelling dat de gemiddelde moslimvader er niet over te spreken is als zijn dochter met een niet-moslim trouwt. Ik kan me niet voorstellen dat jij nu met droge ogen wil beweren dat de meeste moslim mannen dat geen enkel probleem zouden vinden. Ander voorbeeld is je suggestie hierboven dat ik zou vinden dat Wilders met oplossingen komt. Dat staat nergens. Wat ik schreef is dat Wilders reële problemen benoemt en dat is totaal iets anders dan dat ik beweer dat hij ze oplost. En nu je dan zelf het artikel over die pedo erbij haalt, deed je daar niet ook zoiets? Suggereren dat ik het normaal vond dat de pedo een meisje lastig viel terwijl ik niets van die strekking gezegd had. Persoonlijk vind ik dat een nogal rare manier van discussiëren, mensen eerst uitspraken in de schoenen schuiven die ze niet gedaan hebben en ze vervolgens op die zogenaamde uitspraken aanspreken.

Je hoeft me ook niet duidelijk te maken dat je niets bereikt met haat zaaien want ik heb nooit gezegd, noch gedacht, dat dat wel het geval is. Tot slot wil ik jou er nogmaals op wijzen dat het ontkennen van de enorme problemen die er zijn met grote groepen allochtonen en het doen of mensen die die problemen wel durven te benoemen, ofwel onzin uitkramen ofwel haatzaaiers zijn, ook niets oplost maar verzuiling in de hand werkt.

Zoals ik al aangegeven heb ben ik zelf ook kind van een buitenlander. Maar geen haar op mijn hoofd die daarom nu problemen met buitenlanders wil ontkennen of bagatelliseren. Ook voel ik geen enkele aandrang om in de verdediging te schieten als anderen die problemen benoemen. Waarom zou ik ook, ik ben toch niet achterlijk en kan zelf prima zien dat die problemen een feit zijn.

Problemen kunnen pas opgelost worden als je eerst het lef hebt om ze te benoemen en daadwerkelijk te erkennen. En als je zover bent heb je er ook geen moeite mee als anderen dat ook doen.

Zoals verwacht, worden de mensen die de problemen benoemen weer als verkeerd bestempeld.Meest positieve benoeming is nog onwetend.

Realistisch is een betere omschrijving.

Inhoudelijke reactie op het artikel. Veel politici praten veel, maar zeggen niets. Dit (voormalig) statenlid, heeft niet gepraat, en precies hetzelfde gedaan, niets gezegd.

Yes!! Ladies and gentlemen: She's Back!

samuiaxe: . En nog steeds onverminderd lang van stof zie ik nu zelf .

@Lennox: Dat vind ik nu juist één van je vele charmes Ik ben blij dat je er weer bent meid, ik heb je gemist!

Laatste edit 22-03-2015 01:41

@Lennox: Zolang de boodschap aan komt...

samuiaxe: Wat ben je soms toch een charmante en lieve kerel . Ik ga nu toch nog met een glimlach slapen .

@sleeper: Ja maar als die een hele pagina on beslag neemt leest niemand hem .

Laatste edit 22-03-2015 01:45

@Lennox: Je hebt al zeker 2 lezers gehad, dus

@Lennox: Welterusten schat van me. Ik ga de les voorbereiden, over een uurtje moet ik aan de bak.. Heerlijk

En hoezo soms? Ben ik toch altijd?

Ontopic: Ik ben een buitenlander in Thailand en geloof me, ook hier onvervind ik als buitenlander discriminatie! Ik denk dat je dat zo'n beetje overal wel zult ervaren, enkel zal de intensiteit van de discriminatie van land to land verschillen.

@Lennox: Je beweert nog steeds dat ik de problemen niet erken. Terwijl ik duidelijk aangeef dat er problemen zijn. Maar kom dan eens een keer met een oplossing.

Problemen dat je opnoemt komt door allebei de kanten. Ik heb geen dochter maar had ik die wel gehad en ze zou met een niet Moslim trouwen geloof maar dat ik daar geen enkel moeite mee zou hebben. Maar als ik jou voor oordelen of ik Moslims lees denk ik niet dat jij je dochter met een Moslim zou laten trouwen.

Zoals ik al eerder al zei je mag best wel kritiek hebben maar je maakt mij niet wijs maken dat ik geen respect zou hebben voor de mening van een ander. Als ik vindt dat iets nergens op slaat mag ik dat toch zeggen. Wilt dat zeggen dat ik geen respect toon? Als je dat echt zo opvat vindt ik dat jij ook weleens respect mag tonen. Want je noemt hierboven een paar dingen dat zeker niet voor alle Moslims gelden. En dan ben je toch echt alle Moslims over 1 kam aan het scheren.

Als ik jou reacties lees krijg ik de indruk dat je geen een goede Moslim kent die totaal geintegreerd is of probeert om totaal te integreren. En dat vindt ik jammer dat je doet alsof alle Moslims zo zijn. Nogmaals ik ken het allochtonen probleem ik erken het ook!! Maar ik zie ook heel veel goede voorbeelden van integratie en ik vindt jammer dat jij niet wilt erkennen dat er ook goede voorbeelden zijn.

@Heusdenaar: @Lennox: Als ik het goed begrijp praten jullie een ietsjespietje langs elkaar heen.
@Heusdenaar: beweert dat iemand die te keer gaat zoals nu in het Midden Oosten gebeurt geen goede moslim is. Per definitie, volgens de Koran, heeft hij gelijk. Helaas zijn er meerdere interpretaties van de Koran en nemen deze personen hiervan een deel dat zo goed mogelijk aansluit bij hun eigen ideeën.
Diezelfde redenering heeft oa geleidt tot de Kruistochten in de Middeleeuwen.
Aan de andere kant, óók volgens de Koran, is éénieder die beweert moslim te zijn een moslim.
@Lennox: Heeft het niet over specifieke personen, maar over een algemeen probleem. En omdat niet iedereen dezelfde is gaat dit gepaard met generalisaties. Kan niet anders, want ander kun je niet over een algemeen probleem spreken.

IMHO zijn veel van de nationale en internationale problemen op dit punt meer cultureel dan religieus. Echter wordt, vooral door Arabieren, hun religie als cultuur gezien en vice versa.
Voorbeeld: besnijdenis van meisjes is cultureel, maar wordt door velen in het gebied als religieus bestempeld.

Uiteindelijk geeft @Heusdenaar: een vrij enge definitie van het begrip "moslim" en @Lennox: een brede.
En daarover zitten jullie mekaar in de haren.

@Emmo:

.... helaas zijn generalisaties ook vaak eng
zo ken ik een heleboel goede Indiase mensen, met een prachtige traditie, achtergrond, cultuur,
dus iedere keer als er hier een (meestal negatief) bericht over India langs komt, en de verwensingen over "achterlijke mensen, cultuur, religie, en derdewereldland" niet van de lucht zijn..
.. dan denk ik

Laatste edit 22-03-2015 08:55

@Heusdenaar: Het lijkt erop dat dit gesprek totaal zinloos is daar je opnieuw opmerkingen maakt en aannames doet over dingen die absoluut niet gezegd zijn en verder vooral in herhalingen valt.

Zo beweer je de problemen te ERKENNEN maar beschuldig je mij, zodra ik die feitelijke problemen benoem, onmiddellijk van het hebben van VOOROORDELEN. Als je een beetje logisch nadenkt zie je dat die twee opmerkingen van jou in strijd zijn met elkaar. Want óf je erkent de problemen en vindt dan dus dat ik gelijk heb door ze ook te erkennen. Óf je vindt dat ik alleen maar vooroordelen heb en niet met feiten kom, wat automatisch inhoudt dat je de problemen dan dus ontkent.

Verder verschuil je je opnieuw achter het feit dat sommige moslims (jijzelf) geen problemen hebben met gemengde huwelijken maar negeer je nu voor de tweede keer wat ik daar werkelijk over gezegd heb, namelijk dat DE MEESTEN dat wel hebben.

En tuurlijk mag jij zeggen wat je wil. Maar dat gaat hier dus overduidelijk niet samen met respect. Respect betekent o.a. dat je de mening van anderen op waarde schat en waardeert en dus NIET dat je die zonder pardon wegzet als "totale onzin", ook niet als je er gauw nog even achteraan roept dat je toch echt respect hebt voor iedereen.

En ik heb inderdaad ook niet voor iedereen respect. Er zijn mensen die dat met domme ongefundeerde comments volledig verspeeld hebben. Maar mij hoor je dan ook niet om de haverklap roepen en claimen dat dat wel zo is. En jij mag best vinden dat ik respect moet tonen, maar ik moet niks, bepaal zelf voor wie ik respect heb en kom daar vervolgens wel eerlijk voor uit.

En dan opnieuw een totaal nergens op gebaseerde uitspraak, namelijk dat ik geen geïntegreerde moslims zou kennen of niet zou willen erkennen dat die er zijn. Kerel, waar heb je het in godsnaam over ? Even serieus, wat zie jij hierboven staan waaruit je meent deze conclusie te kunnen trekken. Wijs dat even concreet aan graag! Ik begin namelijk sterk de indruk te krijgen dat jij, als je in het nauw komt, opzettelijk zomaar wat roept om de aandacht af te leiden en mensen in de verdediging te drukken. Lijkt me dat als je mij ergens van beschuldigt dat je dat wel even moet kunnen aantonen. Dus mocht je nog reageren, dan graag concreet even aanwijzen waar jij ziet staan dat ik beweer dat er geen geïntegreerde moslims zijn.

Ik ken namelijk wel degelijk prima geïntegreerde moslims, ik heb er zelfs twee in dienst. Maar dat verandert nog steeds niets aan de grote problemen die er zijn met hele grote groepen niet geïntegreerde moslims en als ik het over die groepen en de daarbij behorende problemen heb, dan laat ik me toch echt de mond niet snoeren en ook niet wegzetten als iemand met vooroordelen of als haatzaaier!

@sleeper: Inmiddels drie kennelijk .

@Emmo: Ben ik niet met je eens. Het verhaal begint hierboven met uitspraken van Invisible en Monteurtje over de problemen met moslims IN ONZE MAATSCHAPPIJ. Heusdenaar haalt er vervolgens moordenaars en extremisten bij waarna ik hem in mijn eerste reactie duidelijk uitleg dat dit niet de groep is die bedoeld wordt maar dat het gaat om de niet geïntegreerde moslims in onze steden.

Hierop komt hij vervolgens met opmerkingen over haatzaaien, vooroordelen en het niet willen erkennen van geïntegreerde moslims ed. Dat heeft mijn inziens dus niets te maken met de definitie van moslims.

nu zei hij bij ongeluk toch iets, of telt dat niet