engels kan ik dan nog wel snappen maar frans of duits op een basisschool vind ik echt de plank misslaan
iedereen kent engels maar niet iedereen kent die andere twee wel vervelende talen

En wat denk je van de leraren, die moeten zeker savonds in hun eigen tijd (als ze klaar zijn met huiswerk nakijken) maar even een bijspijker cursus van engels en duits en frans gaan nemen zeker.
Totaal van het padje af zijn ze tegenwoordig.
En wee je gebeente dat je iets negatief over een leerling zegt. pa en ma slaan dat er wel ff bij ze uit.

Laatste edit 26-03-2015 11:46

Laat ze eerst eens fatsoenlijk Nederlands leren. Het merendeel komt nu al met een taalachterstand op de middelbare school terecht.

Dan kun je ze net zo goed lesgeven in SMS-taal. Dat beheersen ze namelijk als de beste zodra ze op de middelbare school komen...

Ah, een basisschool-"voortzetting" van het tweetalig-onderwijs idee.

Er zijn al een stel middelbare scholen met TTO, de meeste in het Engels. Er is er geloof ik één in Limburg die TTO-Duits aanbiedt.

Van mij mogen ze, het is goed voor de taalkennis en hoe vroeger je met een 2e taal begint, hoe beter ze het leren. Daarnaast wordt van taalonderwijs ook de kennis van de eerste taal beter, omdat het taalgebied van de hersenen zich daardoor sterker ontwikkelt.

Niet alle basisscholen zullen dit aanbieden, dus de keus blijft bij de ouders. Alleen komt er een nieuwe keuzemogelijkheid bij.

Laatste edit 26-03-2015 11:50

Stop dan ook eens met dat verschrikkelijke na-synchroniseren van buitenlandse kinderseries. Over 10-15 jaar heeft Nederland een achterstand in het Engels spreken, lezen en schrijven

@Jura6: Wees blij dat Nederland niet ALLE series en films nasynchroniseert zoals bijv. in Duitsland gebeurt.

@Kooldioxide: En daarom spreken ze ook bijna geen Engels daar

@Jura6: Ja, en dan was iemand van de blabla organisatie voor Duits-Nederlandse economische samenwerking aan het klagen dat Nederland miljarden verliest aan falende economische samenwerking omdat Nederlanders steeds slechter Duits spreken.

Dat is misschien wel zo, maar ik vind het erg naief om daar puur de Nederlanders de schuld van te geven. Voor Duitsland zijn zakenrelaties die niet werken OOK verlies, dus als zij nou ook eens wat water bij de wijn doen en zorgen dat ze wat beter zijn in vreemde talen... of zich niet zouden laten afleiden door het feit dat er af en toe een mailtje door google translate moet... dan zou je volgens mij dat probleem een heel eind kunnen oplossen.

@Kooldioxide: Ik durf zelfs te wedden dat Nederlanders beter Duits spreken dan dat de gemiddelde Duitser Nederlands spreekt. Het is altijd de schuld van die Duitsers

Wij hebben zelfs onze autistische Kees die heerlijk in het Duits kan schelden.

Het beste voor Kees...
Laatste edit 26-03-2015 12:17

@Kooldioxide: Ik geloof er niets van dat we miljarden verliezen aan die falende economische samenwerking. Nederland is samen met Denemarken (denk ik) een van de weinige landen waar nog Duits getracht wordt te spreken en de Duitsers appreciëren dat. Niet alleen dat, de meeste Duitsers verstaan de Nederlanders erg goed, ook als er Nederlands gebrabbel tussen het Duits zit.

OT: Alleen Engels zou ok zijn. Die andere twee talen zullen sowieso weinig gekozen worden. Maar ook Engels zal niet echt goed gegeven worden. De leerkrachten (soms opgeleide kleuterleidsters met een extra cursusje zodat ze voor een groep 3,4,5 en verder mogen staan (hoe vreselijk?!!) zijn over het algemeen puur slecht in Engels, laat staan Frans of Duits. Een leerkracht heeft dan wel Engels gehad op de middelbare school maar echt niet op de Pabo. Het zoveelste rampzalige plan van onze overheid die geen idee hebben van wat er speelt op scholen.

Helemaal mee eens. Op Cartoon Network kun je het kanaal op Engels zetten. Ik snap niet dat dit bij de andere (cartoon-)zenders niet mogelijk is. Ze kopen het immers in het Engels in en synchroniseren daarna de taal erover.

Nou, zet dat 'Engels', 'Duits' en 'Frans' ook maar tussen aanhalingstekens. Als kinderen hun talen moeten leren op basis van de beheersing daarvan door de gemiddelde basisschoolonderwijzeres heb ik daar niet zoveel fiducie in.

@Vamos: inderdaad. En dan heb ik het niet over iets als Blue's Clues of Dora the Explorer... nee, gewoon series voor tieners enzo... echt stuitend!

@venzje: daar zit veel waarheid in... Basisschooljuffen zijn in vanalles goed, maar Engels... nee. En Duits en Frans ws nog minder. Voorlopig hebben ze al genoeg moeite juffen bij te spijkeren op de gebieden Nederlandse taal, rekenen en "omgaan met niet-gemiddelde kinderen", dus regel dat eerst maar eens. Daarna is "tweetalig onderwijs basisschool" best een goed idee

In Friesland noemen ze dat drietalig basisonderwijs. Tweetalig was iedere basisschool al. (Behalve misschien in de 'grote' stad.)

Die Sander Dekker moet ook maar gauw oprotten: los eerst maar eens die ongein op van de rekentoets en problemen bij het hoger onderwijs, voordat hij weer zo'n plan voor het basisonderwijs poneert.
In de grensstreek begrijp ik wel dat je dat toelaat, misschien dat kinderen in het (zuid-)oosten van Nederland ook in Duitsland naar school gaan?

@supericecube: Als je later in Europa wil gaan werken, heb je toch écht meer aan Duits of Frans dan aan Engels.

Er wordt in Europa (als moedertaal) in meer landen Duits en Frans gesproken dan alleen in Duitsland en Frankrijk zelf. Engels wordt alleen maar in Engeland gesproken. En daarbij komt nog dat veel landen de Engelse taal helemaal niet leren zoals we dat hier in Nederland geleerd krijgen. Bij Duitsers en Fransen moet je er bijvoorbeeld niet vanuit gaan dat ze Engels kunnen, dit is vaak niet het geval namelijk.

Ook als je in Nederland gaat werken heb je veel meer baat bij de Duitse taal dan de Engelse, omdat Duitsland onze grootste partner is in Europa.

@Roxichu:
Waar je ook ter wereld komt kun je uit de voeten met engels. Let wel waar ook ter wereld
Duits kun je bij onze oosterburen zwitserland oostenrijk en lichtelijk bij de oostblokkers zoals tjechie etc.
frans in europe is slecht in belgie en frankrijk en misschien een stukje zwitserland. In de wereld natuurlijk ook canada. maar in al die landen kennen ze ook engels. Ja als je veel zaken doet met duitsland is duits natuurlijk handig.

Maar het licht ook geheel aan het vakgebied. Ik ben ICT-er en bijna alle buitenlandse communicatie die ik heb is in het engels. Dit terwijl ik ook behoorlijk goed duits kan omdat ik er family heb wonen en ik kan mij tevens verstaanbaar maken in het spaans.

Als Absolute 2de taal is er ook geen twijfel mogelijk dat in het engels/amerikaans de meeste mensen je kunnen verstaan wereldwijd

Aangenomen dat dit een serieus voorstel is, ik heb zo mijn twijfels, eerst maar eens zorgen dat er leerkrachten zijn die dit takenpakket aankunnen, zoals @venzje: en wortel: ook al aangaven.

@venzje: dat had je al eens verteld... en in Friesland is dat natuurlijk een ware bewering

@supericecube: Fransen en Duitsers kunnen wel wat Engels, maar heel weinig, en in het Oostblok kunnen sommigen gebroken Duits, anderen gebroken Engels maar niemand kan het er allebei en je moet maar raden welke van die twee talen déze winkelier spreekt... (of, dat is hoe ik het in Tsjechië, Polen en Letland meemaakte )

Vroeger was het normaal dat de betere leerlingen op de lagere school ook Frans onderwijs kregen.
Ik heb in de hoogste 2 klassen Frans gehad.

@superijsklomp:Je denkt teveel in je eigen omgeving. hoeveel mensen zouden er wel niet mandarijn of spaans begrijpen? ik niet btw

Laatste edit 27-03-2015 03:10

wortel:
op stokoude kaarten (van voor WO1) kun je aardig afschatten waar men ook nu nog Duits spreekt/verstaat

@botte bijl: oh ja, slim