WaarMaarRaar.nl gebruikt cookies om WMR en advertenties te personaliseren, om functies voor social media te bieden en om ons websiteverkeer te analyseren. WMR deelt informatie over je gebruik van WMR met partners voor social media, adverteren en analyse. Deze partners kunnen deze gegevens combineren met andere informatie die je aan ze hebt verstrekt of die ze hebben verzameld op basis van gebruik van hun services. Meer informatie...

Akkoord - Weigeren


hr
jaargang -19 - laatste artikel 29-5 18:00 - 65061 artikelen - nu online 39 bezoekers -

Home
Opmerkelijk beeld
Forum
Lid worden

Leden
Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

Login onthouden

Login via:
Wachtwoord vergeten.

© Een concept van
Media Voogel 2002-2020
Voorwaarden & huisregels

Het Forum

· [MED] Mededelingen
· [SUG] Suggesties
· [M&S] Moppen/Spelletjes
· [CUL] Kunst & Cultuur
· [OFT] Offtopic
· [G&C] Games & Computers
· [WMO] Wat me is overkomen
· [VDS] Vragen des levens
· [POL] Politiek
· [CON] Consumenten forum


Politiek - Politiek - Politiek - Politiek - Politiek - Politiek - Politiek - Politiek


1 2 [3] 4 5 6

Roken

30-08-07 14:54:45
Tukka
finalist MPPV 06

WMRindex: 292
OTindex: 954
Wat een dikke aso's weer hier. Het blijkt wel weer dat er zich onder de rokers een grote groep bevindt die geen benul heeft van waar het nu over gaat. Het gaat er niet om dat veel niet-rokers jou het plezier van het roken willen afnemen, het gaat er ook niet om dat niet-rokers om jouw gezondheid geven, het gaat erom dat heel veel mensen last hebben van hun luchtwegen of het gewoonweg smerig vinden om in de rook te zitten.

Een sigaret
Quote stormzoeker:
Quote yakkiba:
AJB zijn gifstokkie uit wil doen maar.... geen reactie.

Als je aan mij vriendelijk vraagt of ik alsjeblieft mijn sigaret wil uitmaken omdat.... (vul maar in), zal ik anders reageren als dat iemand tegen mij zegt of ik alsjeblijft mijn gifstokkie wil uitmaken. In het laatste geval reageer ik namenlijk niet. Heeft iets te maken met respect voor de persoon die je aanspreekt ;)


Daar kan ik mij kwaad om maken. Jij hebt juist totaal geen respect als je je sigaret opsteekt in de menigte die niet rookt. Sigarettenrook is voor de niet-roker smerig en het tast de longen aan.

Oja, en stormzoeker, die regeltjes zijn er niet om jou het leven zuur te maken, maar om mensen die geen zin hebben om in die vieze walm te zitten te beschermen.

En ga aub niet aankomen met dingen als "Dan kun je ook niet meer autorijden, daar komen ook slechte stoffen bij vrij", want iedereen kan zelf uitmaken of hij met de auto gaat of niet, dat is je eigen keuze.

30-08-07 15:04:42
Eurydike
Senior lid

WMRindex: 105
OTindex: 86
Wnplts: Diepenbeek
je kan inderdaad kiezen of je met de auto gaat, maar dat is toch net hetzelfde?
Goed, ik weiger om met de auto te gaan, omwille van de uitstoot...Ga ik te voet of met de fiets dan adem ik wel de gassen in van jouw kar!

Iedereen moet gewoon rekening houden met iedereen en een beetje losser zijn, dat geldt voor iedereen, roker en niet-roker, alcoholist of niet, bestuurder of wandelaar...

30-08-07 15:19:51
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
Quote Tukka:
Wat een dikke aso's weer hier. Het blijkt wel weer dat er zich onder de rokers een grote groep bevindt die geen benul heeft van waar het nu over gaat.

Niet rokers kunnen ook aso's zijn, dat blijkt maar weer eens uit deze reactie ;) Onder de rokers is denk ik maar een kleine groep die willens en wetens asociaal zijn.

Quote Tukka:
Quote stormzoeker:

Als je aan mij vriendelijk vraagt of ik alsjeblieft mijn sigaret wil uitmaken omdat.... (vul maar in), zal ik anders reageren als dat iemand tegen mij zegt of ik alsjeblijft mijn gifstokkie wil uitmaken. In het laatste geval reageer ik namenlijk niet. Heeft iets te maken met respect voor de persoon die je aanspreekt ;)


Daar kan ik mij kwaad om maken. Jij hebt juist totaal geen respect als je je sigaret opsteekt in de menigte die niet rookt. Sigarettenrook is voor de niet-roker smerig en het tast de longen aan.

Ik had het hier over de reactie op het woord gifstokkie. Niet over de plaats. Als ik alleen bij bijvoorbeeld een bushalte sta en er komt iemand anders naast me staan wachten en die vraagt vriendelijk of ik ergens anders kan gaan staan, zal ik vriendelijk terug reageren. Komt een persoon naast me staan en die roept meteen of ik mijn 'gifstokkie' uit wil doen, dan voel ik me totaal niet geroepen om te reageren. Dat bedoel ik met respect voor iemand hebben.

Quote Tukka:

Oja, en stormzoeker, die regeltjes zijn er niet om jou het leven zuur te maken, maar om mensen die geen zin hebben om in die vieze walm te zitten te beschermen.

Nederland heeft teveel regeltjes die mij in mijn vrijheden aan het beperken zijn. Rookverbod vind ik iets dat mensen prima onderling kunnen oplossen, zonder dat een regering zich daarmee bemoeid. Nogal hypocriet van de regering: wel graaien en aan de andere kant verbieden.

Quote Tukka:
En ga aub niet aankomen met dingen als "Dan kun je ook niet meer autorijden, daar komen ook slechte stoffen bij vrij", want iedereen kan zelf uitmaken of hij met de auto gaat of niet, dat is je eigen keuze.

Dat doe ik wel, jij reageert nu hetzelfde als de rokers ;) Jij kunt uitmaken of je in de auto stapt en giftige walmen de lucht instuurt. Helaas moet ik die walm waar JIJ als automobilist verantwoordelijk voor bent ook inademen. En ik kan je niet eens vragen om niet te gaan rijden omdat ik last heb van de uitlaatgassen. Het is mijn keuze om te roken, als iemand er last van heeft en mij er normaal op aanspreekt wil en zal ik rekening houden met die persoon. Dat is iets dat jij niet kunt doen als automobilist zijnde.... jij rijdt door en het is jammer voor de voetgangers/fietsers en aanwonenden dat die last hebben van jouw herrie en uitlaatgassen... Want jij moet toch van A naar B? En het is tenslotte jouw 'recht' om te rijden?.... wie is er nou een aso?

30-08-07 15:24:13
Eurydike
Senior lid

WMRindex: 105
OTindex: 86
Wnplts: Diepenbeek
Sorry, Tukka, ik geef Storm gelijk...Ik denk niet dat je een rotkarakter aan een sigaret moet linken...

30-08-07 15:25:55
nietmeer
Roken is net als autorijden, een slechte gewoonte. Iedereen weet dat het slecht is, en heel veel blijven het ook doen.

30-08-07 15:42:15
Verticae
Senior lid

WMRindex: 79
OTindex: 280
Wnplts: het Gooi
S
Quote Tukka:
Wat een dikke aso's weer hier. Het blijkt wel weer dat er zich onder de rokers een grote groep bevindt die geen benul heeft van waar het nu over gaat.

Makkelijk is dat toch, mensen aan de andere kant van het argument aso's noemen.

Mensen die op een onbeleefde, ongepaste, soms zelfs beledigende manier schreeuwen of je op wilt houden met roken, zijn minstens net zo erg als degene die niet reageert als het normaal wordt gevraagd. Wederzijds respect, remember?

Ik snap best dat mensen moeite hebben met mijn rook. Daarom zorg ik dat ik die overlast vermijdt, dan wel minimaliseer. Als iemand dan zomaar aan komt lopen, naast mij komt staan en zou roepen dat mijn gifstokkie uit moet, ja, dan zou ik diegene ook drie keer aankijken, en duidelijk maken dat hij al van afstand had kunnen zien dat ik een sigaret in mijn mond/hand had (die wolken zijn een kleine hint).

Quote Tukka:
En ga aub niet aankomen met dingen als "Dan kun je ook niet meer autorijden, daar komen ook slechte stoffen bij vrij", want iedereen kan zelf uitmaken of hij met de auto gaat of niet, dat is je eigen keuze.

Ik heb ervoor gekozen te roken. Jij hebt ervoor gekozen niet te roken. Ik zie het verschil tussen keuzes en keuzes hier niet (toegegeven; het is voor mij geen keuze - ik heb mijn rijbewijs niet :P). Als jij ervoor kiest de auto te pakken, en ik zou kiezen te fietsen, zou ik jou dan ook respectloos mogen behandelen omdat jouw uitlaatgassen mijn longen bederven? Zo niet, ben je best hypocriet bezig, eerlijk gezegd.

30-08-07 16:02:52
Tukka
finalist MPPV 06

WMRindex: 292
OTindex: 954
Ik noem de personen andere kant niet per sé aso, ik noem iemand die mensen tot last is door te roken aso.

Verschillen tussen autorijden en roken:
*De auto is een nuttig vervoersmiddel, roken is een genotsmiddel dat niemand echt nodig heeft
*Tabaksrook stinkt enorm, de geur trekt overal in, uitlaatgassen hebben een veel neutralere geur. Daarnaast ruik je uitlaatgassen van auto's enkel waar auto's zijn, da's logisch
*Tabaksrook is veel schadelijker dan uitlaatgassen van auto's, zie hier. Moeten anderen last hebben van jouw hobby? Nee toch.

30-08-07 16:06:08
Eurydike
Senior lid

WMRindex: 105
OTindex: 86
Wnplts: Diepenbeek
bwah, nuttig...de mens heeft zolang zonder gedaan, tabak bestaat al eeeeuwen...
Trouwens al die races lijken me ook "hobby-achtig" niet?
het is trouwens niet omdat je iets niet ruikt, het beter is...

30-08-07 16:11:14
Tukka
finalist MPPV 06

WMRindex: 292
OTindex: 954
Quote Eurydike:

het is trouwens niet omdat je iets niet ruikt, het beter is...

Zeg ik ook niet, het is wel smerig. En bij tabaksrook geldt toevallig dat het smeriger is dan uitlaatgassen.

Quote Eurydike:

bwah, nuttig...de mens heeft zolang zonder gedaan, tabak bestaat al eeeeuwen...


Klopt, is dat een smoes om er dan maar mee door te gaan. Hoe lang heeft de slavernij geduurd? Hoe lang de onderdrukking van de vrouw?

Quote Eurydike:

Trouwens al die races lijken me ook "hobby-achtig" niet?

Jep, maar dat is nu waar het om draait, je hebt de keuze om naar een autorace te gaan of niet. Bij roken heb je die keuze niet, of je zou nooit meer de straat op kunnen.

30-08-07 16:19:44
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
Quote Tukka:
Ik noem de personen andere kant niet per s� aso, ik noem iemand die mensen tot last is door te roken aso.

Dank voor de verfijning, maar als ik jouw reactie lees is iedere roker iemand tot last en dus aso (A)

Quote Tukka:

Verschillen tussen autorijden en roken:
*De auto is een nuttig vervoersmiddel, roken is een genotsmiddel dat niemand echt nodig heeft

Het 'nuttig' mag je weglaten bij vervoersmiddel. Er zijn andere vormen van vervoer die minder belastend zijn voor de omgeving. Helaas willen sommige automobilisten daar niet echt aan. Als nicotine verslaafde kan ik mededelen dat ik in het belang van mijn omgeving beter kan roken (A)(A) Tenzij ik niemand ben, klopt de laatste zin dus niet.

Quote Tukka:

*Tabaksrook stinkt enorm, de geur trekt overal in, uitlaatgassen hebben een veel neutralere geur. Daarnaast ruik je uitlaatgassen van auto's enkel waar auto's zijn, da's logisch

Spreekt de automobilist. Ik kan je verzekeren dat een auto stinkt. Als een auto gepasseerd is kun je zelfs aan de geur bepalen op wat voor soort brandstof het kreng rijdt. Buiten dat: er zijn overal auto's in Nederland dus dat 'logisch' is niet zo logisch. Logisch toch?

Quote Tukka:
*Tabaksrook is veel schadelijker dan uitlaatgassen van auto's, zie hier. Moeten anderen last hebben van jouw hobby? Nee toch.

En ga nou eens naar de hoeveelheden schadelijke stoffen over het totaal kijken? Je zult maar bij een doorgaande weg wonen in een rokersvrije omgeving. Daar kun je niets aan doen, behalve dan de weg afsluiten (6). Ben benieuwd hoe schadelijk dat is voor je gezondheid.

Ik kan je alvast verklappen dat je niet vrolijk wordt van het antwoord ;) Ik heb last van automobilisten die de auto als hobby of onnodig gebruiken onder het mom dat het een 'nuttig' vervoersmiddel is. Mag ik nou ook gaan roepen dat autorijden verboden moet gaan worden?

30-08-07 16:23:25
Eurydike
Senior lid

WMRindex: 105
OTindex: 86
Wnplts: Diepenbeek
Inderdaad, net wat ik wou zeggen, alleen kan jij het beter uitleggen :D

30-08-07 16:34:22
Tukka
finalist MPPV 06

WMRindex: 292
OTindex: 954
Je ziet toch hopelijk ook wel het verschil tussen autorijden en roken? Roken is per definitie niet nuttig. Roken is niet lekker, roken is verslavend en daardoor denkt het lichaam dat het lekker is, maar in werkelijkheid probeer je dat rotte gevoel dat je krijgt als je niet rookt "weg te roken". Wie rookt en daadwerkelijk verslaafd wordt heeft zich beet laten nemen door de tabaksindustrie.

Een auto rijdt buiten, de uitlaatgassen komen in de lucht en worden enorm verdund tot hoeveelheden per eenheid die ver onder de uitstoot van een sigaret liggen. Een sigaret roken veel mensen binnen (binnen heb je er last van, buiten heb ik er niet zo'n probleem mee), daar blijft die lucht in de hele ruimte hangen.

En nogmaals: je hebt zelf de keuze om aan een drukke verkeersweg te gaan wonen, maar als je in een restaurant zit, of ergens in een hal bent, en iemand z'n sigaret opsteekt, wat kun je dan doen? Weglopen, zoals iedereen doet die last heeft van de rook, en daar zou de betreffende roker zich voor moeten schamen.

30-08-07 16:44:48
Eurydike
Senior lid

WMRindex: 105
OTindex: 86
Wnplts: Diepenbeek
Quote Tukka:
...en iemand z'n sigaret opsteekt, wat kun je dan doen? Weglopen, zoals iedereen doet die last heeft van de rook, en daar zou de betreffende roker zich voor moeten schamen.


Of vriendelijk vragen om hem uit te doen...weet je, rokers zijn ook mensen en kunnen ook communiceren

30-08-07 16:53:02
Tukka
finalist MPPV 06

WMRindex: 292
OTindex: 954
Een beetje sociaal iemand zou z'n sigaret überhaupt niet opsteken in het bijzijn van vele andere mensen.

30-08-07 17:09:09
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
Quote Tukka:
Je ziet toch hopelijk ook wel het verschil tussen autorijden en roken? Roken is per definitie niet nuttig. Roken is niet lekker, roken is verslavend en daardoor denkt het lichaam dat het lekker is, maar in werkelijkheid probeer je dat rotte gevoel dat je krijgt als je niet rookt "weg te roken". Wie rookt en daadwerkelijk verslaafd wordt heeft zich beet laten nemen door de tabaksindustrie.

Ik zie het verschil wel tussen autorijden en roken, maar ik zie maar weinig verschil tussen rokers en automobilisten in gedrag en overlast. Toch wel één belangrijk verschil: met een automobilist kun je niet communiceren als hij overlast bezorgt, omdat die nu eenmaal in een blikje zit en niet te bereiken is. Een roker kun je aanspreken op zijn gedrag. Waarom ik rook is mijn probleem, net zoals het jouw probleem is dat jij in een auto gaat rijden. Dat je een auto als 'nuttig' ziet, zou ik kunnen uitleggen als dat jij je hebt laten beetnemen door de auto industrie. Die wil jou namenlijk doen geloven dat een auto 'nuttig' en 'schoon' is.

Quote Tukka:
Een auto rijdt buiten, de uitlaatgassen komen in de lucht en worden enorm verdund tot hoeveelheden per eenheid die ver onder de uitstoot van een sigaret liggen. Een sigaret roken veel mensen binnen (binnen heb je er last van, buiten heb ik er niet zo'n probleem mee), daar blijft die lucht in de hele ruimte hangen.

Ga maar eens bij een file staan. Even afgezien van de vervuilende stoffen is er dan nog de overlast van lawaai. Als ik binnen rook, dan zal het op een plaats zijn waar ik mag roken. En dat is hoofdzakelijk in mijn eigen huis. Als ik op bezoek ben bij iemand die overduidelijk niet rookt of aangeeft dat hij/zij daar moeite mee heeft, dan zal ik daar ook niet in huis roken. Als iemand in een auto denkt dat ie ergens sneller is door door mijn straat heen te rijden, dan doet ie dat gewoon en laat mij daarbij in zijn stank en lawaai zitten als ik in de voortuin ben. Ouders die de kinderen van school afhalen en 4 x per dag door mijn straat heen rijden, terwijl ze nog geen 200 meter van school wonen, dat noem ik overlast. En dan vooral met draaiende motor blijven staan en even claxoneren als ze hun kroost zien verschijnen. Totaal nutteloos, vervuilend en onnadenkend. En probeer er niets van te zeggen, want dan wil je niet weten hoe heilig de heilige koe is. Wat dat betreft (A)..... En dan hebben we het nog niet eens over de troep die door de bomen en het gras worden opgenomen en zo jaren in het milieu blijven rondcirkelen. En grote hoeveelheden 'enorm verdunde' gifstoffen zijn nog altijd meer gifstoffen dan dat gezond is. Waar kwam de 'zure regen' en die 'klimaatverandering' toch ook al weer vandaan? Niet van sigarettenrook, wel van fossiele brandstoffen waar onder andere de heilige koe op rijdt als ik me niet vergis(A)

Quote Tukka:
En nogmaals: je hebt zelf de keuze om aan een drukke verkeersweg te gaan wonen, maar als je in een restaurant zit, of ergens in een hal bent, en iemand z'n sigaret opsteekt, wat kun je dan doen? Weglopen, zoals iedereen doet die last heeft van de rook, en daar zou de betreffende roker zich voor moeten schamen.

Die keuze heb je niet. Ieder huis staat aan een straat en als je in een grotere stad woont, dan ontkom je er vaak niet aan om een huis te accepteren. Ongeacht de plaats waar dat huis dan staat.
Voor wat een roker betreft: die kun je benaderen en vriendelijk vragen om te stoppen. Je zult verbaasd zijn over de reactie: in veel gevallen krijg je excuses en is het probleem de wereld uit.

30-08-07 17:10:39
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
Quote Tukka:
Een beetje sociaal iemand zou z'n sigaret �berhaupt niet opsteken in het bijzijn van vele andere mensen.

Een beetje sociaal iemand neemt het woord aso ook niet in de mond tegenover mensen die hij niet kent.

30-08-07 17:38:19
Sto
Oudgediende


WMRindex: 6.021
OTindex: 14.071
NIet roken klaar weg mt die problemen over gezondheid enzo weg met het kankerstaafje

30-08-07 17:42:51
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
Quote Sto :
NIet roken klaar weg mt die problemen over gezondheid enzo weg met het kankerstaafje

Niet autorijden en weg met de problemen over gezondheid en zo. Met 'kankerstaafje' heb ik even problemen, zou je dat alsjeblieft willen aanpassen?

30-08-07 17:47:55
deekayblue
Senior lid

WMRindex: 437
OTindex: 873
Wnplts: in huis
S
Verbieden van tabak.. zijn we in een keer klaar.
Jammer genoeg levert het zoveel accijns op. Net zoiets als benzine prijzen verhogen in de "hoop" dat niemand meer in de auto stapt. (zullen ze niet blij mee zijn in Den Haag)

ben zelf roker en fietser.

30-08-07 17:49:57
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
@deekayblue
Verbieden is niet de oplossing, daarmee verschuif je alleen maar het probleem ;)

30-08-07 17:51:47
deekayblue
Senior lid

WMRindex: 437
OTindex: 873
Wnplts: in huis
S
uhu.. ja dat is een utopie maar het zou een hoop problemen oplossen (behalve het gat in de begroting)

30-08-07 17:53:52
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
Quote deekayblue:
uhu.. ja dat is een utopie maar het zou een hoop problemen oplossen (behalve het gat in de begroting)

Ik denk dat de problemen verder gaan dan alleen maar een gat in de begroting ;)

30-08-07 17:59:16
deekayblue
Senior lid

WMRindex: 437
OTindex: 873
Wnplts: in huis
S
Quote stormzoeker:
Quote deekayblue:
uhu.. ja dat is een utopie maar het zou een hoop problemen oplossen (behalve het gat in de begroting)

Ik denk dat de problemen verder gaan dan alleen maar een gat in de begroting ;)

Daar ben ik het wel mee eens .
Ik heb geen oplossing maar ik raad rokers en niet rokers aan elkaar serieus te nemen en rekening met elkaar te houden. Dat doe ik ook en dat werkt prima.

30-08-07 18:00:33
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
@deekayblue
Sluit ik me bij aan ;)

30-08-07 18:02:56
deekayblue
Senior lid

WMRindex: 437
OTindex: 873
Wnplts: in huis
S
"aso`s" zijn er zat , en naar mijn mening is roken toch een beetje een sociaal iets

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren!

1 2 [3] 4 5 6

WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven