Op de basisschool van onze kinderen ging het net zo. Ik denk dat heel veel scholen dit vergeldingsmiddel gebruiken.

Of de ouders niet wíllen betalen of het gewoonweg niet kúnnen, dat is wel een verschil.
De zaak ligt dus nogal genuanceerd.
Overigens, waarom kerstdiner op school?
Dat is een nieuwigheid die mensen misschien vaak in verlegenheid brengt.

Laatste edit 21-12-2017 18:42

Ja beste mensen, de bijdrage is 100% vrijwillig.. Maar wee je gebeente als je niet over de brug komt!

Hoe krom kan iets zijn?

@Mamsie, het is toch een vrijwillige ouderbijdrage?
Hoe kan je een deurwaarder op de stoep krijgen als er vrijwillig wordt vermeld?
En stel dat die ouders het niet kunnen betalen, dan hebben die kinderen al minder. Kunnen geen verjaardagsfeestje geven, dragen afdankertjes van anderen en worden op deze manier ook nog eens met de nek aangekeken door hun klasgenoten.

En de kinderen moesten hun eigen diner meenemen, volgens een buurtmoeder.
Misschien moet de schoolleiding eens les krijgen wat de kerstgedachte inhoud.

En pas las ik een ander bericht dat scholen vaak erg veel geld in kas hebben.
Laatste edit 21-12-2017 18:49

En 50 euro betalen én je eigen eten mee brengen... school betaald alleen drinken... nu moet je als volwassene al je best doen om voor 50 euro te drinken... hoe moet dat straks bij die kinders...

@Mamsie: Misschien bestaat het kerstdiner op school om kerstgedachte over te brengen aan kinderen die thuis geen kerst vieren. Wij vierden thuis nooit kerst maar ik ging wel graag naar het kerstdiner omdat het toch altijd een heel andere sfeer was met al die kerstliedjes en kerstverhalen.

Het is een vrijwillige bijdrage. De school organiseert daar allerlei activiteiten van die buiten het school curriculum vallen, zoals carnaval, sinterklaas en nu dus een kerstdiner. Als je niet mee betaald is het logisch dat de kinderen niet (altijd) mee doen. Voor ouders in financiele nood zijn er vaak mogelijkheden. Zoals dat de gemeente de bijdrage betaald of dat de school het bedrag kwijtscheld. Helaas zijn er veel rijke ouders die graag voor een dubbeltje op de eerste rang wilen zitten en niet meebetalen maar wel mee willen liften op kosten van anderen. Die uitzuigers krijgen nu de deksel op hun neus en gaan naar de media want hun kindjes zijn zo zielig. Gewoon betalen of contact met de school opnemen als betalen echt niet kan, en anders gewoon aan je kind uitleggen dat je gierig bent en wil dat anderen voor hun betalen en dat die mensen daar helaas niet gek genoeg voor zijn. Laatste edit 21-12-2017 20:32

@merlinswit: het is een lastige situatie. Persoonlijk ken ik niet de mogelijkheden die je benoemd.

De term vrijwillige bijdrage is mijn inziens inderdaad krom. Immers is het niet zo vrijwillig als men doet overkomen. Je wilt dat je kind mee kan doen, want waarom zou jouw kind nog verder gestraft moeten worden omdat je het niet breed hebt? Daarnaast gaat zoiets al snel als een lopend vuurtje, zeker in een dorp. Dus schaamte is ook van toepassing.
Als laatste zijn er (waar ik woon) veel schoolmoeders die werken op de school. De dingen die daar gebeuren of juist niet gebeuren zijn automatisch voer voor roddels.

Doen wij ook in Vaticaanstad. We nodigen de mensen uit voor een kerstdiner en vragen een vrijwillige bijdrage. Maar als ze niet vrijwillig heel veel geld betalen trappen we ze de deur uit. In onze herberg is geen plaats voor jullie, ga maar naar een stal of zo. Dat zeggen we dan, het schijnt iets met het verleden te maken te hebben, ik weet daar het fijne niet van. Maar het gaat bij ons al ruim 2000 jaar zo, wie niet betaalt is niet welkom. Rot maar heel gauw op.

Dus dan vergeet je als school maar die kerstgedachte en laat de kinderen de klos worden? Waarom betaald niemand dan voor die ouders, die echt niets kunnen betalen, als kerstcadeau?

Ik vraag me af wat een diner met de "kerstgedachte" te maken heeft. Vreten op aarde of zo?
IMHO zijn er voldoende alternatieven die stukken minder kosten en een eventuele kerstgedachte beter overbrengen dan een stelletje bengels samen laten eten.

@DOAfan1: @GroteMop1983: zoals ik al stelde er zijn voor mensen die weinig geld hebben diverse mogelijkheden om toch hun kinderen mee te laten doen. Dat heeft ook te maken met het armoede beleid in nederland. Het sijn de ouders die de keuze maken hun kind niet mee te laten doen en vervolgens klagen dat de school haar beleid ook daadwerkelijk uit voert. De ouders zijn meermaals gewaarschuwd dat dit het gevolg is van niet mee betalen.

(@DOAfan1 ik heb ervaring als docent, kind van minima en burgerlid van de gemeenteraad, soms als ouders lid zijn van een kerkgemeenschap, dan wil de kerk ook mee betalen of er is een fonds binnen de school. Iemand moet wel aantonen minima te zijn. De evt. schaamte is niet erger dan een anvraag bij de voedsel bank of aanvraag voor uitkering, wmo etc.) de school en dergelijke gaan vertrouwelijk met de info om.)

@merlinswit: Juridisch zou de term vrijwillige bijdrage wel eens onder de loep genomen mogen worden, wat dat betreft is het wel een erge misleidende term. Is het ook wel duidelijk vermeld dat er (ook al is het een "vrijwillige" bijdrage) ook consequenties aan het niet-betalen vastkleven?

Scholen hebben geld zat en de bijdrage is nergens voor nodig, maar dat terzijde.

Veel belangrijker is dat een openbare basisschool helemaal geen Kerstmis moet vieren. Het is een gristelijk feest en als je daar aan begint moet je ook Hanukkah vieren. Maar ook de zonnewende, ramadan en de verjaardag van Harry Potter.

@Balderic: ik zie nergens staan dat het een openbare basisschool is, denkend aan mijn jeugd over mijn schooltijd betrap ik me erop dat ik zelf wel ouderwets opgevoed ben, je had katholieke en protestantse maar geen openbare scholen in mijn dorp, ik zat op een katholieke basisschool (de Josef school), de kerk stond letterlijk 400 meter verderop waar mijn vader nog steeds in het kerkkoor zingt voor ik geboren was, ik krijg ongemerkt dus toch wat bijbel kennis mee, mijn ouders konden een tijdje terug tijdens het kijken van een tv quiz niet eens het goede antwoord geven wie de ouders waren van Kain en Abel, duh Adam en Eva

@merlinswit, maar op het moment dat een krant er over bericht dan mogen de kinderen ineens wel komen.
En die ouders hebben nog steeds niet betaald. Het lijkt op dom machtsvertoon van een directeur zonder ballen.
Jij bent docent geweest en nu is de hamvraag, zou jij 7 kinderen hebben buitengesloten van het kerstdiner?

@Balderic:
er is best iets te zeggen voor het vieren van al die feesten, zodat de kinderen ook wat over andere culturen leren, maar dan kan je de kinderen meteen leren dat je die dingen ook op een sobere manier waardig kunt vieren, €50 voor een kerstfeest op een lagere school is bespottelijk

@jero: Het is inderdaad een openbare school.

@botte bijl: Uit de schoolgids van obs De Wateringe:

10.1 Ouderbijdrage
De ouderbijdrage per kind is € 50,- per jaar.
Van dit bedrag wordt o.a. het schoolreisje, alle
feesten, sportactiviteiten e.d. betaald.

Laatste edit 22-12-2017 08:53

Ze kunnen bij hun gemeente en andere instanties terecht, klik hier voor een bijdrage in die kosten.

Ik zou gewild hebben dat ik het toen had, al die medewerking die er nu is, ik spaarde elk dubbeltje dat ik kon missen en hoopte dan dat ik het op tijd bij elkaar had zodat mijn kinderen mee konden doen.

Nu wordt ik dan ook erg boos op die enorm dure schoolreisjes naar het buitenland bij het vervolgonderwijs, wie kan dit betalen bij een normaal inkomen met twee kinderen?

@omabep:
als niet-ouder vroeg ik mij ook al af hoe dat soort dure dingen moeten als je 2 of meer kinderen hebt, en of die scholen niet kunnen bedenken dat ze daarmee problemen veroorzaken....
toen ik op de MAVO zat -40 jaar geleden-, toen vonden we het heel wat dat we één keer naar Londen of Parijs konden, dat kostte toen ƒ60, het was duidelijk te merken dat de leraren op alle fronten beknibbelden en daarbij lichte wonderen verrichten. de leraren zijn die vaardigheden kwijtgeraakt en dat is jammer, voor leerlingen die niet mee kunnen, ouders die het echt niet kunnen betalen, en ook voor leerlingen die wel mee kunnen en zien dat sommige anderen niet kunnen en daar niet aan kunnen helpen

@botte bijl: Ik heb nooit een reisje buitenland gehad via de school, maar wel schoolreisjes die educatief verantwoord waren. Hadden wij geschiedenis gehad en kwam slot Haren aan bod, dan gingen we daar daartoe, zo leerde je dat het ook echt bestond. Nu is het alleen feest vieren en er zit totaal niets bij waaruit blijkt dat ze er iets leren. Ik heb het de kinderen eens gevraagd of ze daar en daar waren geweest in die landen, nee aangekomen en alleen strand gezien, duur hoor en zuur voor ouders die hun laatste centen hiervoor neerleggen en dan zelf niet meer weg kunnen. Ik hoorde ze zeggen dat die vakanties wel tot €2500,00 per persoon op kon lopen, ze gaan dan wel helemaal naar China zandhappen. Er zijn gezinnen die dit niet eens verdienen maar wel een knap kindje in bezit hebben die ze alles gunnen, maar als er dan een tweede kindje is dan heeft deze geen ijsje dat jaar want ja, je moet toch mee kunnen doen vind de school.

Ik heb een hele discussie gehad met zo'n organisator, ik ben vreselijk kwaad op die vent geworden, hij en zijn vrouw verdienen €7000,00 euro per maand en ze gingen er dan maar van uit dat alle kinderen die in die klas zitten ook ouders hebben die zo'n hoog inkomen hadden,nou nee dus, ik heb hem even uit die droom geholpen en ik heb hem meteen verteld wat mensen zoals ik gedaan hebben (om een normaal schoolreisje) om mee te kunnen doen, hij organiseerde een reisje van maar €1500.00 per kind naar Italië Ik vroeg hem hoe hij dacht dat gezinnen die dit bedrag per maand hadden het moesten ophoesten, nou iedereen kon dit toch wel betalen zeker. Je zou zulke eens een paar maanden met het minste inkomen moeten laten rondkomen dat bij hun in de klas aanwezig is, dan piepen ze wel anders.

Ik heb nooit een kerstdiner op school gehad en de schoolreisjes op de lagere school waren altijd zeer eenvoudig.
Die werden betaald van het schoolfonds waarvoor de kinderen wekelijks geld meebrachten.

Iedere maandag had je geld bij je, melkgeld en schoolfonds.
Dat was nog een hele ceremonie, de juf hield dat allemaal bij in een schrift.

@omabep, die mensen hebben totaal geen idee wat voor kinderen ze in hun klsa hebben.
Ik merk dat je nog steeds boos bent op die vent.

@Mamsie: Was bij mij ook zo op de lage school.

@stora: Inderdaad omdat hij zich goed zat te kletsen. De arrogantie alleen al kan mij zeer boos maken. En omdat er een jaar later een stuk in de krant stond waarin ik mijn gelijk kreeg over het inkomen van die ouders.

@GroteMop1983: Of de consequenties duidelijk waren? Als je een brief krijgt waar die bijdrage voor bedoeld is en dat je kinderen bij een aantal activiteiten niet mee doen als je niet mee betaald.Ja, dan is dat naar mijn idee duidelijk. Daarnaast zijn de betreffende ouders een week of 2 voor het kerst diner nogmaals benaderd met een brief met de opmerking dat de kinderen niet mee mogen doen als de betaling niet rond was.

@stora ik vind het erg jammer dat de schooldirectie geen voet bij stuk heeft gehouden. De kinderen worden terecht geweerd. Het helpt wel dat ik als docent wel degelijk weet welke leerlingen echt geen geld hebben. (daarvan komen de ouders niet in een bmw naar school, of dragen de nieuwste kleding van een duur merk). Ik stuur kinderen in die gevallen rustig terug naar hun ouders. ik ga slecht gedrag niet belonen.

Vraagje voor jou? wanneer ga jij wel handhaven? of organiseer je maar niets meer?

@merlinswit: Dus als je 2 weken tevoren nog benaderd bent dat je toch echt moet betalen dan scharrel je zomaar ineens die 50 euro bij elkaar?

Volgens mij heb jij het financieel relaxed, en geloof me, daar ben ik heel erg blij om! Maar realiseer jezelf wel dat voor veel mensen 50 euro een flink bedrag is! Om mezelf maar even als voorbeeld te stellen: 50 Euro is maar liefst 7% van mijn maandinkomen. Dat is niet gering hoor!

Bovendien vind ik het terugsturen van kinderen omdat de ouders niet willen betalen, (gezien jouw opmerking over dure kleding en BMW's), een zwaktebod, je straft de kinderen omdat de ouders het verrekken om te betalen

@merlinswit, ik zou de kinderen ook niet aanpakken denk.
Want dan zit je in een spiraal naar beneden.
Het volgende zou dan zijn, het kind kan nog niet over want er staat nog een rekening open.

SamuiAxe: @stora: Dus dan maar geen leuke dingen organiseren omdat enkele ouders niet betalen. Of meer geld vragen aan mensen die misschien ook niet snel zoveel geld bij elkaar krijgen zodat de klaplopers mee kunnen doen zonder verdere gevolgen.

SamuiAxe: er is al meerdere keren vermeld dat mensen die het echt niet kunnen betalen daarmee geholpen kunnen worden. Zowel bij de gemeente, de school, als via sommige geloofsgenootschappen. In dit geval is het dus gewoon niet willen! In NL heb je als gezin recht op minimaal 753 (en nog een beetje) euro

@stora: Dat gebeurt regelmatig. Dat kinderen niet kunnen overblijven omdat ouders niet betalen.

mensen met minder geld zullen altijd ergens buiten gesloten worden, zoals naar een pretpark gaan etc. Ik zie gewoon geen verschil met stelen en ergens gebruik van maken waarvoor men moet betalen. Laatste edit 23-12-2017 12:10

@merlinswit, ik vind het niet echt een kerstgedachte hoor.
En er zijn genoeg ouders die niet veel te besteden hebben.
En aan de buitenkant zie je niet aan de kinderen dat ze arm zijn, want ouders doen veel moeite om hun kinderen niet de dupe te laten zijn.
Weet je wel hoeveel mensen er bij de voedselbank hun eten ophalen?
Voedselbank in een rijk land als Nederland.
'We zouden ons kapot moeten schamen dat zoiets nodig is.
En als je als ouder dan het ene gat met het andere dichtmaakt dan krijg je nog een trap na van de school .
De school heeft ook een verantwoordelijkheid.
Misschien is dit het systeem, maar dan deugt het systeem niet.

@stora: Nogmaals voor mensen die het niet kunnen betalen zijn er andere oplossingen.

@merlinswit: Jij bent de enige die rept over de mogelijkheden om ofwel uitstel dan wel afstel van betaling te krijgen.. Mits de ouders met de billen bloot gaan en overtuigend kunnen aantonen dat ze arme sloebers zijn..

Ja hoor, laten we vooral het zelfrespect en eigenwaarde van de mensen om zeep helpen..

Je zult het vast wel weten en wat je zegt zal vast wel kloppen, maar zou jij het fijn vinden om met de hoed in de hand te gaan schooien om die 50 Euro, simpelweg omdat je het jezelf niet kunt veroorloven?

Ook het flashen met het ongekende bedrag van maar liefst 753 euro doet mij echt denken dat je in deze weinig realiteitszin hebt lieve Merlinswit.. (No pun intended!). Laat mij je dan vertellen dat die 753 euro een pokkebeetje is als je een of meer monden te voeden hebt!

Het lijkt een beetje op wat die idioot Zalm ooit deed, voor 5 euro een maaltijdje koken en dan zeggen dat mensen met een minimum inkomen het riant hebben..

SamuiAxe: ik voer niet voor niets een bron aan. Daar staan de cijfers voor 2017.Al is niemand het met mij eens, ik houd gewoon mn eigen mening. Ja geen geld hebben houd in dat je, als je gekd van andren wilt, je moet aantonen dat je hun geld nodig hebt. Dat anderen niet van de regelgeving in NL op de hoogte zijn is mij niet aan te rekenen. Ja,met de billen bloot kan erg vervelend zijn, betalen voor anderen terwijl die veel meer te besteden hebben is ook erg zuur. Daarnaast is er behalve het belonen van de ouders voor het niet betalen geen Andere optie gegeven door anderen.

@merlinswit: De enige bron die jij aangevoerd heb is een link naar de wettelijke minimum inkomens. Maar zo ik duidelijk aangaf twijfel ik niet aan jouw woorden, ik twijfel aan de vermeende 'rijkdom' van vele ouders. Ja hoor, mooi huis, dikke auto en ondertussen kromliggen van de hypotheek en de aflossing van de auto We kunnen aan de buitenkant niet zien wat iemand daadwerkelijk in zijn portemonnee overhoudt.

Dan kun je natuurlijk aanvoeren dat ze dan die dikke auto niet hadden moeten kopen, maar dan zijn we wel heel erg gevaarlijk bezig met ons te bemoeien met andermans leven. .

Ik zou er overigens beter mee kunnen leven als het beestje gewoon bij de naam genoemd werd: Het is een verplichte bijdrage! Geen vrijwillige Zodra er sancties gezet worden op iets dat als zijnde vrijwillig wordt gepresenteerd is het niet vrijwillig meer! Je hoeft niet, maar wee je gebeente als je niet.... !!