Waarom moet zoiets in Nederland altijd zo verdomde lang duren? Je wordt veroordeelt en gaat in Hoger Beroep, dat dient binnen een paar maanden na de rechtszaak behandelt te worden! Nu duurt het soms jaren, in dit geval zelfs 8 jaar!! Idioterie ten top!

Amerika is nog erger, een ter dood veroordeelde kan zoveel beroepen instellen dat het wel 25 jaar kan duren alvorens hij of zij geëxecuteerd wordt.. Belachelijk!

@KhunAxe: het is nog niet afgelopen, nu moeten de gedupeerden nog naar de civiele rechter.
En waarom krijgen ze niet meer straf ipv minder, na hoger beroep?
Maarre @KhunAxe: ik vind de doodstraf sowieso belachelijk. Alhoewel levenslang misschien ook geen lolletje is. Vooral als je onschuldig bent. Wat in de VS nogal eens voor schijnt te komen.

@allone: Ik ben bekend met de sentimenten van de doodstraf en heb daar een duidelijke mening over:

Indien de moord, (want dat is IMHO de enige daad die de doodstraf kan verantwoorden), met opzet is gepleegd om er financieel of anderszins (veel) beter van te worden dan vind ik de doodstraf toepasselijk.

Maar!!! Er moet aan strenge eisen voldaan zijn!! Getuigen. Onuitwisbaar en niet te frauduleren bewijsmateriaal! Vrijwillige bekentenis met details die enkel aan de moordenaar bekend kunnen zijn. DNA is tegenwoordig zo'n beetje de heilige koe geworden maar veel mensen realiseren zich niet dat DNA-sporenonderzoek hoogstens een toegevoegde factor kan zijn! Je kunt iemand NIET veroordelen, enkel gebaseerd op DNA

Vergeet niet dat ik met moordenaars heb gewerkt, ik ken ze dus beter dan menigeen. In alle moordzaken waar ik weet van had én waarvan ik de moordenaar persoonlijk kende zijn er slechts een paar die de doodstraf niet verdienden, verreweg de meerderheid verdiende die wél!

Op het moment dat je jezelf aan een minderjarige vergrijpt, (incl. doden), heb je wat mij betreft je recht op leven verspeeld. Ik maak hier overigens een onderscheidt tussen moord en doodslag: Moord is het opzettelijk plannen en uitvoeren van een moord, doodslag is een ad hoc beslissing, je ging niet naar die persoon toe om hem te doden.

Maar zelfs als er sprake is van doodslag kun je er soms niet omheen dat ook die als moord berecht moet worden..Als je het zelf gaat opzoeken en het loopt uit de hand dan ben je evengoed schuldig, dan had je weg moeten blijven.

Dan is er natuurlijk ook een stuk genoegdoening naar het slachtoffer en diens familie; De moordenaar van jouw kind krijgt een dodelijke injectie. Zo!! Die zal het nooit meer doen..

Ik besef dat er velen zijn die het oneens zijn met mij en de doodstraf barbaars vinden. Dat is prima, we hoeven niet allemaal hetzelfde te denken

.

Laatste edit 20-12-2020 11:20

Raar dat de rechter niet de claim van de schapenhouders gelijk behandeld.
Nou moet dat via een civiele rechter en heb je nog grote kans dat die dieven er mee weg komen.
Waarom zo ingewikkeld als het ook makkelijker kan.

@KhunAxe, in de praktijk blijkt dat men na de doodstraf veels te vaak de echte dader vinden.
Dus er wordt maar wat aangeklooid met bewijsmateriaal.

@Buick: Vroeger wel, inderdaad, maar tegenwoordig komt het nog maar zelden voor dat de verkeerde persoon de doodstraf heeft gekregen. Af en toe vinden ze er een, maar die zit dan al 25 jaar of langer in de gevangenis. Mede hierom stel ik dus ontzettend hoge eisen aan de bewijsvoering.

Ook geloof ik niet dat er in Nederland 'maar wat wordt aangeknoeid'

@Buick: Je hebt strafrechters en civiele rechters.

Een strafrechter is een rechter die straffen of beveiligingsmaatregelen uitspreekt.

De civiele rechter behandelt civiele zaken van meer dan € 25.000 of van onbepaalde waarde. Van onbepaalde waarde is sprake als in een zaak partijen twisten of er tussen hen een overeenkomst bestaat. Of een zaak waarbij een partij wil dat de tegenpartij iets doet of ergens mee stopt. Verder gaat de civiele rechter over onderwerpen als echtscheiding, alimentatie, voogdij en adoptie.

Zie je? Ze hebben allemaal hun eigen takenpakket...

@allone: 'En waarom krijgen ze niet meer straf ipv minder, na hoger beroep?'

Het op zich in Hoger Beroep gaan mag niet 'gestraft' worden door een hogere straf uit te spreken

Indien in Hoger Beroep een hogere of lagere straf wordt opgelegd dan heeft dat puur met de zaak te maken, NIET met straffen voor het in Hoger Beroep te gaan

De Nederlandse recht(?)spraak is nóg leuker. Stel de benadeelden winnen voor de civiele rechter, maar de veroordeelden weigeren te betalen. Dan moet je nóg een procedure starten om het bedrag in te vorderen. Pas dán mg je naar een deurwaarder stappen in de hoop dat de veroordeelde niet inmiddels in het oudemannenhuis op rijpe leeftijd zijn overleden. Want dan vervallen die claims.

@KhunAxe: mij lijkt een heel leven in de gevangenis een grotere straf dan de doodstraf, want in het laatste geval ben je overal van af.
Maar ik geloof niet in dat 'oog voor een oog'-principe: als je een moordenaar doodt ben je zelf ook een moordenaar.

@KhunAxe: Qua moord kan ik ht deels met je eens zijn. Verder wil ik graag verstokte pedofielen aan het lijstje toevoegen. Levens van kinderen worden verwoest terwijl de dader vaak nog enkele kansen krijgt om een "gewoon" leven te leiden. Zeker als je meerdere kinderen misbruikt hebt, ben ik er snel klaar mee. Doutroux is tevens moordenaar, zijn exvrouw vjnd ik even verdorven om het over nog een paar van dit soort te hebben (Fritzl) ...

Doodstraf moet geen gewoonte worden en goed onderbouwd ....

@allone: als je een moordenaar doodt ben je zelf ook een moordenaar.

Niet als je de uitvoerder bent van de door de rechters opgelegde straf Dan ben je officieel de beul, maar geen moordenaar.

Als de beul in zijn vrije tijd onrechtmatig mensen van het leven berooft, ja dan, dan is de beul tevens een moordenaar!

Soldaten die vijandelijke soldaten doden zijn eveneens geen moordenaars..

@merlinswit: Pedofielen dien je gescheiden te zien van pederasten!

Een pedofiel erkent de gevoelens die hij heeft voor de zeer jeugdigen, maar hij geeft niet toe aan die gevoelens. Een pederast geeft wél toe aan zijn misplaatste lustgevoelens. Het zijn de pederasten die kinderen seksueel molesteren en zelfs soms doden..

@KhunAxe: dat zijn mooie woorden, maar doden is doden, wat voor woord je er ook voor geeft.

@allone: Dus voor jou zijn de soldaten die in de tweede wereldoorlog of in andere oorlogen gevochten hebben, moordenaars? Dat kan ik toch echt niet met je eens zijn. Ook iemand die een ander mens doodt, uit lijfsbehoud, dus uit zelfverdediging of om bijvoorbeeld het leven van zijn kinderen te beschermen, kan ik met de beste wil van de wereld geen moordenaar noemen.

Daar zal Lucia de Berk het niet helemaal mee eens zijn.

De afgelopen jaren zijn enkele rechterlijke dwalingen aan het licht gekomen. De Schiedammer parkmoord, de Puttense moordzaak en de zaak rondom Lucia de Berk zijn bekende voorbeelden.

@HoLaHu: je hebt gelijk, er zijn natuurlijk gradaties, en als iemand doodt uit noodzaak kan ik dat begrijpen. Maar er is geen noodzaak om een misdadiger te doden. Hem opsluiten als hij een gevaar voor de mensheid is, lijkt me genoeg.

Oorlogen zijn een heel ander onderwerp, waar je uitgebreid over kunt discussiëren - dus laten we dat maar niet doen.
Maar mijn idee daar over: sterven voor je land vind ik een trieste zaak, wie heeft daar wat aan? Misschien was het in het verleden nodig, maar ik hoop dat er een tijd komt dat dat niet meer nodig zal zijn.

Laatste edit 21-12-2020 00:28

@Mamsie: Het feit dat die zaken zoveel stof op hebben doen waaien is denk ik het beste bewijs dat er in Nederland niet zomaar wat aangeklooid wordt. Gelukkig zijn er ook zaken te noemen die na jaren toch nog opgelost zijn door een Cold Caseteam. Bijvoorbeeld de moord op Marianne Vaatstra of zeer recent nog de moord op Nicky Verstappen.

@allone: Doden is niet per definitie een slecht woord

@Mamsie:

De Schiedammer Parkmoord: 1990
Lucia de Berk: 2003
De Puttense Moordzaak: 1993

Met pijn en moeite heb je een paar (oude) zaken weten te vinden waarin het recht krom werd. Ik blijf van mening dat er in Nederland echt niet zomaar wordt geknoeid Natuurlijk gaat er weleens iets mis, maar ik moet je eerlijk zeggen dat ik in mijn jaren in de gevangenis en later de TBS verrassend zelden te horen kreeg dat de man onschuldig was

Verder ben ik het geheel eens met @HoLaHu's bovenstaande reacties!

Iemand die doodt om zichzelf of zijn familie te beschermen is geen moordenaar Ik zou hetzelfde doen, 100%!

Laatste edit 21-12-2020 01:26

de gestolen schapen werd weer niet naar hun mening gevraagd