Da's duidelijk. Die man moet een ander beroep zoeken. Stratenmaker op zee, bijvoorbeeld.

@Mamsie: In ieder geval ver weg van anderen.

Laatste edit 06-12-2021 21:23

hoe komt iemand op het idee dat zoiets niet wordt opgemerkt

@* Je kan ook je zelf informeren van de schadelijke bijwerkingen van al die "prikken", En dat het eigenlijk niet werkt en dat je dan om de zoveel maanden een booster moet nemen...

@Mouni: Het is alleen zo jammer dat veel van die recensies uit de duim gezogen zijn. En de officiële instanties zijn ook niet altijd even betrouwbaar.

En dat je om de zoveel maanden een "booster" moet nemen, dat begint inderdaad duidelijk te worden. Met de griepprik en met de bijvoorbeeld de choleravaccinatie is dat niet anders. Er zijn veel vaccinaties waarbij je "op herhaling" moet.

@Mouni:
informeer dan meteen even wat bijwerkingen kunnen zijn van alle stoffen die je krijgt als je op de IC terecht komt

@bottebijl @Emmo

Een beetje zelf onderzoek wijst al uit dat sinds de experimentele vaccin oa.

- 40% meer miskramen onder gezonde dames met pfizer/Moderna
- De kans dat je echt in de IC gaat liggen als je geen overduidelijke onderliggende klachten hebt < 0.01% is
- Normale Vaccins al meer dan 20-40 jaar zijn doorontwikkeld en getest en met de normale griep prik heb je geen onmenselijke maatregelen nodig.
- Dit overduidelijk niet over Covid gaat maar over controle op Europees niveau.enz.

Ik ben voor de wetenschap en vaccins en het mensenleven te verlengen maar dit is alles behalve dat.

@Mouni:
bij welke bronnen heb je dat zelfonderzoek gedaan

@Mouni: Het RIVM zegt toch echt wat anders. Ook buitenlandse instanties geven andere cijfers.
Nou hoef je dat soort dingen niet direct 100% te vertrouwen, maar ronduit liegen zullen ze niet. Hooguit zullen ze bepaalde informatie wat "vriendelijker" voorstellen. En daar kun je, met wat gezond verstand en kennis van zaken, vaak wel doorheen kijken.

@Mouni, ook met die vaccins zijn ooit voor het eerst mensen mee begonnen.
Eigenlijk zeg je dat je over 20 jaar wel dit vaccin wil nemen.
Maar ook bij vaccins die doorontwikkeld zijn zullen er mensen zijn die slecht reageren op dat vaccin.

@Mouni: ik ben het met je eens, maar ben er allang achter, dat discussies hierover zinloos zijn, omdat iedereen al een vaststaande mening over dit onderwerp heeft. Ik vertrouw ook liever op mijn immuunsysteem dan op ieder half jaar weer een nieuwe vaccinatie, maar uiteindelijk moet iedereen zelf beslissen. Wat me vooral tegenstaat is de manier waarop ze mensen willen dwingen, terwijl de meerderheid van de mensen sowieso al gevaccineerd is. En dat ze nu proberen de paar mensen die niet gevaccineerd zijn de schuld te geven dat al dat vaccineren niet helpt.

Laatste edit 07-12-2021 21:13

@allone: In principe zorgt een vaccin ervoor dat je natuurlijke immuunsysteem in actie komt waardoor het al opgestart is voordat een echte besmetting plaatsvind. Alle vaccins werken op deze wijze. Door bepaalde hulpstoffen in de vloeistof kunnen bepaalde onvoorziene (allergische) reacties plaatsvinden. Omdat deze vaccins en hun productiemethode relatief nieuw zijn is daarover niet veel bekend.
Probleem is dat vanuit de overheid gecommuniceerd wordt alsof dat wél zo is. Dan komen bepaalde onverwachte zaken naar voren en daar moeten ze dan weer een punt aan draaien. Resultaat is dat de overheid hierdoor onbetrouwbaar overkomt.
Het opnieuw zetten van prikken, de boosters, is één van die mogelijkheden die bijvoorbeeld onvoldoende gecommuniceerd zijn. Suggestie van de overheid was dat je er met twee prikken af zou zijn, terwijl op dat punt totaal niets bekend was. De mogelijkheid dat het zo zou worden werd door wetenschappers echt wel onderkend, maar er was geen bewijs voor. Nog steeds niet, goed beschouwd.
Datzelfde proces gaat door. Ieder weldenkend mens begint zo langzamerhand door te krijgen dat we inderdaad periodiek herhalingsvaccinaties nodig zullen hebben. Vanuit de overheid wordt nog steeds gesuggereerd dat we met één booster er vanaf zijn. Dat is pure stommiteit vanuit degene die voor dat soort dingen verantwoordelijk is (Minister de Jonge, bijvoorbeeld).
Zoals je weet zijn de mensen niet zo stom als ze bij de overheid soms schijnen te denken. Door dit soort stommiteiten verliest de overheid aan geloofwaardigheid. Beter is het als je iets niet weet dat eerlijk te zeggen. Eerlijk duurt het langst, is een bekend spreekwoord.

Een ander punt is de besmettelijkheid van de verschillende varianten, en de effectiviteit van het immuunsysteem (dat dus door het vaccin in gang wordt gezet). Het lijkt erop dat dit minder is dan verwacht (of gehoopt). Maar omdat de situatie (het virus) zo nieuw en onbekend is, weet goed beschouwd echt helemaal niemand hoe de reacties zullen zijn.

Wat je ziet is dat veel mensen (ik ook ) gaan "cherrypicken" waaruit de meest uiteenlopende resultaten tevoorschijn komen.

Ik kan me heel goed voorstellen dat je het liefst zelf beslist. Maar uiteindelijk moet er worden besloten, en daar hebben we toch echt de overheid voor, wat of belangrijker is: Het recht of zelfbeschikking of de letaliteit van het virus.

In het verleden hadden we te maken met "de grote vier": Pest pokken cholera en gele koorts. Voor deze vier infectieziekten is mondiaal besloten dat het recht op zelfbeschikking ondergeschikt was. Voor alle andere ziekten (polio, malaria, aids om er een paar te noemen) was dat niet het geval.

Mijn persoonlijke mening? Volgens mij hoort Covid niet thuis in het rijtje van de grote vier. Zo verschrikkelijk is dat virus niet. Maar dat de situatie ernstig is, dat is ook wel weer waar. Helaas laten de "boven ons gestelden" zich daardoor verleiden tot een ongekend zooitje paniekvoetbal.

Laatste edit 07-12-2021 21:54

@Emmo: ik ben het met je eens dat Covid niet bij 'De Grote Vier' hoort..
En - zoals gewoonlijk - kloppen je redenaties..
Ik ben niet in principe tegen alle vaccinaties, maar 1x zou genoeg moeten zijn, niet 1, 2, 3 en nog meer 'booster'shots.. (Griepprikken daar doe ik trouwens ook nooit aan.)
Bovendien ben ik tegen genetische manipulatie. Ik wil geen genetisch gemanipuleerd voedsel eten, en al helemaal geen genetisch gemanipuleerd mRNA in mijn lichaam.
Een goede kennis van mij is gespecialiseerd in dit onderwerp en waarschuwt er tegen. Ik ben niet bereid het risico te nemen.
Bovendien sterven de meeste mensen niet aan covid, en komen de meest ook niet in het ziekenhuis terecht.

@allone:
zoals er kruisbestuiving en zo plaats vindt tussen verschillende velden overal op de wereld, ben ik bang dat je af en toe toch genetisch gemanipuleerd voedsel binnen krijgt. gelukkig is dat minder gevaarlijk als sommige geruchten doen geloven....

@botte bijl: ik weet het
"nothing in the relative is absolutely perfect".

botte bijl @Emmo @allone

Botte Bijl: Zelf studies is het zelfde als studies want je zoekt het op bij betrouwbare en meerdere bronnen (filtert fake news eruit).
Verder valt mij het op dat het een veel gemaakte tegenargument is van mensen met een eigen mening wat overheen komt wat ze willen geloven van de overheid.

Verder wat de rest ook zegt. Het klopt niet hoe het allemaal is gegaan en de angst en propaganda van de hele Europees uni over dit onderwerp. Dit was het zelfde als met de Griekse crisis met in 1 dag stond het overal in de mainstream van de Europese landen en achteraf wat al vaker was aangegeven ging ons belasting geld met ong 90% terug naar Nederlands/Engels/Franse/Duitse banken waaronder de ING.

Genetische mRNA+ vaccins zijn door verschillende virologen niet te adviseren om te gebruiken.

Een oude wijze gezegde:
Als een overheid meer geld en energie in de controle van de burgers steekt dan aan de oorzaak (Meer geld naar zorg enz). Dan draait het meestal om controle.

@Bbotte bijl. Er zijn landen die alle Monstato producten (gemanipuleerd voedsel ) verbied. Er zijn studies net zoals met suiker dat het op lange duur kanker kan veroorzaken en ontstekingen.

*bagatelliseren van actuele onderwerpen waar miljoenen mensen over de hele wereld tegen demonstreren moet toch een lampje doen branden...

@* Maar het is goed om erover te kunnen dialogeren en zo onze collectieve bewustzijn van onderwerpen te mogen vergroten.
Gezondheid aan ons alle toegewenst.

Insgelijks

Ik heb een beetje achtergrondinformatie vanuit mijn opleiding, verder lees ik nogal wat in (populair)wetenschappelijke bladen (zoals Quest, maar dan wat beter). Verder ben ik werkzaam geweest in een zeer praktisch en technisch beroep.

Al deze zaken nopen mij me te verdiepen, tot op zekere hoogte, in dit soort dingen.
Wat mij opvalt is dat een hoop als wetenschappelijk voorgestelde meningen toch wat minder wetenschappelijk zijn. Bijvoorbeeld een socioloog (wetenschapper) die zich een mening aanmeet op het gebied van virologie. Die persoon kan worden voorgesteld als iemand die een wetenschappelijke visie heeft op een medisch probleem, terwijl hij of zij nog minder verstand van de materie heeft dan ikzelf.

Dat kan een goede methode zijn. Echter je moet oppassen dat de bron áchter die bronnen niet dezelfde is, want dan ben je nóg geen streep verder.

@allone:
Dat zou de ideale wereld zijn.
Helaas reageert het menselijk lichaam niet altijd zoals door ons gewenst is.
Het lichaam onthoudt een aantal aandoeningen beter dan andere.
Pokken? daar heb ik 3 injecties voor gehad. Tetanus? Een jaar of 10 geeft dat bescherming. Influenza? (griep), hooguit een jaar. Mazelen, bof, rode hond en kinkhoest? Best lang maar zeker niet levenslang. Gele koorts? een enkele injectie geeft een jaar bescherming. De boosterprik een jaar later geeft weer langer bescherming.
Er is dus niets nieuws onder de zon.
En als er 3 prikken nodig zijn, prima toch?
En als het er meer zijn, kan ook. Niemand weet het nog.
Wat wel bekend is dat een extra prik het immuunsysteem een oppepper geeft en weer een poos(je) beschermt tegen dit virus.
En je kunt wel zeggen dat het niet ernstig is omdat lang niet iedereen er (ernstig) ziek van wordt of doodgaat, maar de cijfers spreken dat tegen.
En omdat al die mensen andere zorg in de weg staan, wordt de overige zorg een probleem.
Ik zou een groot voorstander zijn van een QR-codecheck bij het ziekenhuis. Geen code? Geen toegang.