Vader en dochter krijgen kind
In eerste instantie vonden ze het wel vreemd. Maar desondanks zetten een 61-jarige Australische man en zijn 39-jarige dochter hun relatie door. Jenny Deaves werd zelfs zwanger en beviel negen maanden terug van een dochter. Het tweetal vertelde hun opzienbarende verhaal vannacht in het Australische televisieprogramma 60 Minutes. De vader had zijn dochter na de scheiding dertig jaar niet gezien. Toen ze elkaar weer ontmoetten, zag Jenny haar vader "vooral als een man, niet als een vader". In eerste instantie voelde vader John wel dat het fout was om zich seksueel aangetrokken te voelen tot zijn dochter. "Maar soms winnen gevoelens het in het leven van je verstand." Het koppel vraagt slechts om begrip van de buitenwereld. "We hebben er goed over nagedacht", garandeerde dochter Jenny. Volgens een expert in het programma komt zogenaamde 'genetic sexual attraction' vaker voor dan men zou denken. De politie houdt het tweetal in de gaten, maar stelt niet direct van plan te zijn actie te ondernemen.
Gerelateerde artikelen
Mja.. Ik zie mezelf echt niet met me dochter naar bed gaan en een dochter van me dochter krijgen...
Ik heb er ook niet zoveel begrip voor. Dat je je aangetrokken voelt tot elkaar kan ik me nog voorstellen, maarr ga dan geen kinderen nemen. Hoe noem je zo'n vader? opa-pa?
Quote Hart:
Ik heb er ook niet zoveel begrip voor. Dat je je aangetrokken voelt tot elkaar kan ik me nog voorstellen, maarr ga dan geen kinderen nemen. Hoe noem je zo'n vader? opa-pa?
Ja echt he.. vind ook wel dat je dan maar iemand anders moet gaan zoeken waar je je "aangetrokken tot voelt"
Vooral pech (eufemisme) als straks door de inteelt het kind geestelijk of lichamelijk gehandicapt is.
"Ja kind, dat heb je te danken aan ons egoïsme".
je kan je gevoelens moeilijk negeren en dat je ej aangetrokken tot elkaar voelt oke maar om dan toch met je dochter kinderen te krijgen?
da's ook wat, is ze een halfzusje van haar dochter
moeten ze helemaal zelf weten
sterker nog, ze is haar eigen stiefmoeder
Is dat wettelijk niet verboden om sex met je eigen kinderen te hebben dan ?
Quote
pietjevlip:
da's ook wat, is ze een halfzusje van haar dochter
Ja, dat gaat heel raar in elkaar steken. Als je dan zo verlieft bent, ga dan in ieder geval geen kinderen meer maken. En zeker niet als vader en dochter, aangezien er dan meer kans is op een zwakzinnig kind. En gezien de leeftijd van de "Vader en Moeder" van het kind, zal het zowieso wel een zwakzinnige worden.
mmm excuus...ik kan er geen begrip voor opbrengen,en vind het ronduit ziek en smerig.
OMG, dit was op rtl 4 ontbijt nieuws vandaag, ik werd echt misselijk, gatverdamme
waar gaat dit wereld toch heen.
kom zegt moeder/zus we gaan naar opa/papa
Als je kind meerderjarig is denk ik van niet.
Ik zie mezelf nog niet met m'n moeder naar bed gaan
haha vader = opa..... dochter = moeder
kind = kleinkind + kind tegelijk
moeder is dochter en dochter is moeder
snappie??
(dat eerste was tegen sapperdeflap)
hahahahahaha
goed uitgelegd !
maar inderdaad erg zielig voor het kind..
die het later beter geheim kan houden
OMG
k zie mezelf egt nie met m'n vader een kind krijgen ...
als ik al 18 ben is hij ofso 60
als je verliefd op elkaar bent moet je tog zelf onderdrukken voor de volgende generatie !?
nu is er helémaal kans op een zwakzinnig kind
mischien als je een hele knappe moeder/vader hebt??
Soort van Oedipus-complex, maar dan vader en dochter?
Quote
pietjevlip:
sterker nog, ze is haar eigen stiefmoeder
Doet me
hieraan denken
Ik snap al niet dat iemand van 39 op een 60-jarige verliefd kan worden. Laat staan dat het haar eigen vader is. Extreem geval van incest.
even voor de mannen onder ons..
stel je moeder was jennifer lopez/cameron diaz.. jij en je moeder hebben elkaar al een jaar of 12 niet gezien.. zou je een kind met 1 van deze 2 schone dames kunnen/willen krijgen
graag reacties...
A) ja, ik zou hier problemen mee hebben
B) nee, ik zou hier geen probleem mee hebben
c) weet ik niet
Quote
Nasta:
OMG, dit was op rtl 4 ontbijt nieuws vandaag, ik werd echt misselijk, gatverdamme
waar gaat dit wereld toch heen.
is niet iets van nu hoor.
Quote fredjeuh:
mischien als je een hele knappe moeder/vader hebt??
nee ook niet met een hele knappe moeder of vader.
Quote
kuntakinta:
Quote
Nasta:
OMG, dit was op rtl 4 ontbijt nieuws vandaag, ik werd echt misselijk, gatverdamme
waar gaat dit wereld toch heen.
is niet iets van nu hoor.
als je vandaag het ontbijt nieuws van half 8 op rtl 4 had gezien zag je het zelf, ze zijn al een tijdje bij elkaar (2 jaar ofso) maar ze brachten het van de week naar buiten en vroegen om begrip van de wereld ofso ,,mijn begrip hebben ze niet
Quote fredjeuh:
even voor de mannen onder ons..
stel je moeder was jennifer lopez/cameron diaz.. jij en je moeder hebben elkaar al een jaar of 12 niet gezien.. zou je een kind met 1 van deze 2 schone dames kunnen/willen krijgen
graag reacties...
A) ja, ik zou hier problemen mee hebben
B) nee, ik zou hier geen probleem mee hebben
c) weet ik niet
D) Ik zou er niet eens aan denken.
Waarom moeten we in godsnaam dit soort nieuws lezen? ZIjn er geen belanrijkere dingen in de wereld. Lekker belangrijk allemaal.
Quote
!MelvinoS!:
Quote fredjeuh:
even voor de mannen onder ons..
stel je moeder was jennifer lopez/cameron diaz.. jij en je moeder hebben elkaar al een jaar of 12 niet gezien.. zou je een kind met 1 van deze 2 schone dames kunnen/willen krijgen
graag reacties...
A) ja, ik zou hier problemen mee hebben
B) nee, ik zou hier geen probleem mee hebben
c) weet ik niet
D) Ik zou er niet eens aan denken.
ik zou van haar houden zoals kinderen van hun moeders.
Dus B
mja ik weet niet, ik vind het logisch dat je iemand die je 30 jaar niet gezien hebt eerder als een persoon gaat zien dan als een familielid...
Dus al helemaal niet vreemd, word je er nog verliefd op ook...
Over kinderen krijgen ga ik geen uitspraak doen. 39 is sowieso al laat voor kindjes, maar dat moeten ze zelf maar uitmaken
Quote fredjeuh:
even voor de mannen onder ons..
stel je moeder was jennifer lopez/cameron diaz.. jij en je moeder hebben elkaar al een jaar of 12 niet gezien.. zou je een kind met 1 van deze 2 schone dames kunnen/willen krijgen
graag reacties...
A) ja, ik zou hier problemen mee hebben
B) nee, ik zou hier geen probleem mee hebben
c) weet ik niet
ligt eraan hoe oud ze dan zijn natuurlijk
Quote
pietjevlip:
da's ook wat, is ze een halfzusje van haar dochter
ja jeetje zo had ik t nog niet bekeken!
Quote
Regie:
Quote
pietjevlip:
sterker nog, ze is haar eigen stiefmoeder
Doet me
hieraan denken
Ik ook
Quote
Marrie:
Quote
pietjevlip:
da's ook wat, is ze een halfzusje van haar dochter
ja jeetje zo had ik t nog niet bekeken!
Ik wel
Quote Miguel155:
Waarom moeten we in godsnaam dit soort nieuws lezen? ZIjn er geen belanrijkere dingen in de wereld. Lekker belangrijk allemaal.
Dat heeft misschien te maken met 't feit dat dit waarmaarraar.nl is en niet nu.nl ^^
Mja, raar is 't wel, en kinderen hadden ze beter niet aan kunnen beginnen... verder kan ik 't wel begrijpen.
Quote
Nasta:
OMG, dit was op rtl 4 ontbijt nieuws vandaag, ik werd echt misselijk, gatverdamme
waar gaat dit wereld toch heen.
Dit gebeurde vroeger veel meer dat inteelt shit
tja, als ze maar gelukkig zijn...
toch vind ik dat ze wel naar een psychiater mogen
het is ook gewoon het idee van wij er van hebben, over 500 jaar zouden je ons misschien wel uitlachen.
(toch vind ik het ook wel apart, om niet te zeggen vies)
da's niet zo lekker ja, maar was deze laatst al niet geweest? kan het heel mis hebben hoor;).
hm als je dochter een lekker wijf is... Kinky
maar toch liever niet.
lol dan is de zelfde persoon je dochter en je zusje
en je vader ook je man
en ook je vrouw en je dochterxD
begrijpen jullie het nog ?
duur grapje voor de stakker als ie 2 dochters moet onderhouden
Het is hun keuze, en hoe goor ik het ook vind, ik wens ze veel geluk
Quote
Joostie:
hm als je dochter een lekker wijf is... Kinky
maar toch liever niet.
fotoPa en dochter, met kind
Dat je het goor vind, is ook maar erin geprent door deze maatschappij. Ik bedoel: evolutionair gezien is het heel onverstandig mbt inteelt enzo. Daarom zijn mensen het vies gaan vinden.. Niet iedereen die niet aan de eisen van deze tijd voldoet is niet per se ziek hoor.. en hoeft dus ook niet naar de psychisater
die vader is dus vader en opa tegelijk...handig
Als je weet dat het je dochter is..?!
Quote sjatter:
Pa en dochter, met kind
Oke, die foto verklaard wel veel =P, zien er beide niet al te slim uit =P
Quote
ledi:
Vooral pech (eufemisme) als straks door de inteelt het kind geestelijk of lichamelijk gehandicapt is.
"Ja kind, dat heb je te danken aan ons ego�sme".
... Het is een veel gemaakte misvatting dat kinderen die uit incestueuze relaties geboren worden een grotere kans op miskaaktheden hebben als 'normale' kinderen.
Over het algemeen komt degradatie van het genetische materiaal in dien mate dat mismaaktheden ontstaan pas voor na een aantal generaties van incestueuze kinderen.
Ieuw, en behalve bah, als je dan toch een relatie met elkaar wil hebben, kan je toch absoluut niet aan kinderen beginnen? Dat mag je het kind niet aandoen, krijg je met opzet misvormde en geestelijk gehandicapte kinderen!?
jah iok zie het nog niet gebeuren in mijn vriendekring maar alles kan heh
Quote:
Volgens een expert in het programma komt zogenaamde 'genetic sexual attraction' vaker voor dan men zou denken
Zie ik daar een heeeeel slecht excuus voor vaders die hun eigen kroost misbruiken ???
Quote fredjeuh:
even voor de mannen onder ons..
stel je moeder was jennifer lopez/cameron diaz.. jij en je moeder hebben elkaar al een jaar of 12 niet gezien.. zou je een kind met 1 van deze 2 schone dames kunnen/willen krijgen
graag reacties...
A) ja, ik zou hier problemen mee hebben
B) nee, ik zou hier geen probleem mee hebben
c) weet ik niet
ok heel leuk...
maar als je dan weer een king krijgt kan je HET verder nie meer doen ijgelek hhe dus ik zou het niet doen als ik in die positie stond
Offtopic:
Songtekst Is het misschien nog 'n beetje te begrijpen
Ontopic:
Wel erg
Maar jah, als je elkaar zo lang niet hebt gezien en je wordt dan opeens verliefd.. Tja, aan gevoelens kun je niet zo heel veel doen..
Quote
Geisha 23v:
Quote:
Volgens een expert in het programma komt zogenaamde 'genetic sexual attraction' vaker voor dan men zou denken
Zie ik daar een heeeeel slecht excuus voor vaders die hun eigen kroost misbruiken ???
nee. alleen wat familieleden voor elkaar kunnen voelen als ze elkaar jaaaaaren niet hebben gezien.
maar het blijft raar, de vader zijn van je kleinkind
Het was trouwens hun tweede kind, hun eerste kind ging dood door "congenital heart disease days after birth" (ik ken niet genoeg engels om het te vertalen
). Hij heet John, de moeder van Janny heet Dorothy. En het kind Celeste.
Hiero uitgebreidere info en filmpje
De samenleving is verder gekomen dan de steen-tijd - hopelijk worden ze normaal behandeld en niet gestoord van de dommigheid van de mens, want begrijpen en invoelen is best moeilijk.
Dat hartfalen is wel een slecht teken
genetische defecten wordt versterkt
wel weer een aanknopingspunt voor
verder genetisch onderzoek
En wat hebben wij ermee te maken
wat mensen zoal doen.. in de kelder..
Quote
sjatter:
Quote
Joostie:
hm als je dochter een lekker wijf is... Kinky
maar toch liever niet.
fotoPa en dochter, met kind
bah wat een lelijk mens
er is hier een mop om
dan is die vader een opa en een vader tegelijk bij 1 kind en een oma en moeder is die dochter dan en dat is eng
Bah jakkes ! Wat goor
ik vraag me af hoe het leven van dat kind eruit zal zien
Quote hootemetoot:
kom zegt moeder/zus we gaan naar opa/papa
haha
Quote
Hansaplast:
Mja.. Ik zie mezelf echt niet met me dochter naar bed gaan en een dochter van me dochter krijgen...
Zie je de moeder haar bekentenis later al doen? "Luke, I'm your sister..." (badam bam
)
Quote
Sapperdeflap:
Is dat wettelijk niet verboden om sex met je eigen kinderen te hebben dan ?
Zolang ze meerderjarig zijn mogen ze van de wet doen wat ze willen, zolang het maar geen verkrachting is. De paus zou daar uiteraard anders over denken.
Wat mij vooral zorgen baart is dat bij incest kinderen vaak een of andere afwijking krijgen naar het schijnt...
Quote Veritase:
Dat je het goor vind, is ook maar erin geprent door deze maatschappij. Ik bedoel: evolutionair gezien is het heel onverstandig mbt inteelt enzo. Daarom zijn mensen het vies gaan vinden.. Niet iedereen die niet aan de eisen van deze tijd voldoet is niet per se ziek hoor.. en hoeft dus ook niet naar de psychisater
Sorry hoor, maar ik vind dit een beetje vreemde stelling. Het hoeft er bij mij echt niet ingeprent te worden dat ik geen (seksuele) relatie kan/mag hebben met een van mijn ouders. Ik vind dat gewoon ranzig goor.
Er zijn dagelijks soaps op tv te zien, (eigenlijk de hele dag door) waar dit de normaalste zaak van de wereld is. We lijken er allemaal naar en kunnen geen aflevering missen. Nu het in het echt gebeurd vinden wij het vies?
Denk even aan de bold
Brook die alle broers en vader heeft gehad
Schoonzus tayler die zoon en vader liefhad
as the world
day's of my live
Men wordt daar grootgebracht met deze soaps en deze mensen maakte het bekend maar wie weet hoeveel er op die manier leven...
Ik heb ook gelezen dat ze hierna nog 2 kinderen willen
En ze willen in het voorjaar gaan trouwen.
Aangezien ze volwassen genoeg zijn denk ik dat het wel kan maar ik vind het egoistisch om een kind te nemen.. ze zijn beide al te oud en wat moet zo'n kind vertellen aan de kindjes op school bijvoorbeel,ik heb dezelfde vader als me moeder??
Dit moet gewoon niet kunnen, je gaat geen relaties aan met één van de ouders, broer of zus...waar zijn de normen en waarden toch gebleven
heb je onder de bank gekeken?
Hoe moreel fout en walgelijk het ook mag zijn, dit soort sentimenten zijn waardeloos voor hun eigen ervaring, laat ze hun ding doen, en hoop dat ze nooit meer zo mediageil worden dat ze de TV erbij roepen en de wereld willen laten meegruwelen.
Ik kan met niet voorstellen dat ik verliefd zou worden op één van m'n dochters en zij op mij. Maar ja ik zie ze ook iedere dag dus de situatie is anders. Maar om dan ook nog te proberen kinderen te krijgen gaat voor mij dan toch te ver hoor! Egoïstisch is hier wel op z'n plaats ja.
Quote
Hansaplast:
Mja.. Ik zie mezelf echt niet met me dochter naar bed gaan en een dochter van me dochter krijgen...
Als ze nou een zoontje krijgen kan die moeder over een aantal jaar van der zoon weer een kind krijgen
Het is gebeurd.
Zij moeten ermee leven.
Met de afkeuring, walging en afwijzing van de mensen om hun heen.
Maar ook het kindje en de toekomstige kinderen zullen erop aangekeken worden.
Dat zal niet gemakkelijk zijn.
Het was misschien beter geweest, om niet zo in de publiciteit te treden.
euhm... hoe heet dat ook alweer
heeft een speciale naam!
@Guus_Potik snap er geen snars van
Edit Enkie: Onnodige quote verwijderd.
@Yvonxne: volgens mij zegt Guus_Pot dat het een veel gemaakte fout is dat kinderen van mensen die familie van elkaar zijn een grotere kans hebben op mismaaktheid dan andere kinderen.
En dat er normaal gesproken pas vaker mismaaktheid voor na meerdere generaties kinderen van familieleden, dat die kinderen dus ook weer met familieleden kinderen krijgen
en toch denk ik dat je niet verliefd kunt worden op je eigen vader/dochter
Quote
Pepper:
die vader is dus vader en opa tegelijk...handig
Ook wel handig, als de dochter gaat werken en pappa heeft geen tijd om op te passen dan kan ze het nog aan opa vragen
Quote
Chriz1985NL:
Quote
Hansaplast:
Mja.. Ik zie mezelf echt niet met me dochter naar bed gaan en een dochter van me dochter krijgen...
Als ze nou een zoontje krijgen kan die moeder over een aantal jaar van der zoon weer een kind krijgen
'T is een meisje, maar niet getreurd... Als ze wat ouder is kan ze toch een kind van haar vader/opa krijgen?
Wat krijg je dan voor familiebanden...?
Quote Yvonxne:
euhm... hoe heet dat ook alweer
heeft een speciale naam!
Oidipus complex bedoel je? Dat is als een zoon verliefd wordt op z'n moeder!
LoenaNigra, geen dubbele reacties aub
Quote
Elmo1990:
en toch denk ik dat je niet verliefd kunt worden op je eigen vader/dochter
Er staat alleen dat ze zich seksueel aangetrokken voelden tot elkaar. Er wordt niet over verliefdheid gesproken.
Quote
DreamerTje:
Wel erg
Maar jah, als je elkaar zo lang niet hebt gezien en je wordt dan opeens verliefd.. Tja, aan gevoelens kun je niet zo heel veel doen..
Behalve je verstand gebruiken en niet toegeven aan die gevoelens..
pa is vader en opa tegelijk van dat kind, moeder en kind zijn ook nog halfzussen, als het kind niet gehandicapt is, dan zal het toch wel even moeten slikken als ze het allemaal begint door te krijgen
@Enkie, je kan dan nog wel niet toegeven aan die gevoelens, maar ze zitten er dan nog steeds.. En als je daar gewoon slecht mee om kan gaan dan kan het je geestelijk ook nog weleens kwellen lijkt mij..
Jammer dan.. Sommige dingen zijn belangrijker dan jezelf. Bovendien is er niks gezegd over verliefdheid. Ze hadden het over seksuele aantrekkingskracht.
Jammer dan
Stel dat het jou overkomt.. En je kan het niet tegenhouden.. Dit is net zo belangrijk als jezelf, je voelt je zelf aangetrokken tot die persoon. Dat het nou toevallig je dochter is is misschiet niet helemaal juist..
Misschien? Als het zn dochter niet was geweest, was er bijna niks aan de hand geweest. Je kan alles tegenhouden. Ook het feit dat ze het aan de buitenwereld bekend hebben gemaakt voor begrip. Waarvoor begrip? Ze redden zich toch best met zn tweetjes zonder dat iedereen ervan weet? Als je het mij vraagt is het aandacht vragen.
Ik zou niet weten waarom ze dit naar buiten hebben gebracht. Het is in 'n programma gekomen en daarin vragen ze om begrip. Het kan dus best wel, incest. Alleen het is niet goed. Daarom worden ze ook in de gaten gehouden. Maar goed, het gaat goed zo, dus dat vind ik ook niet nodig..
@Yvonxne: gewoon leren lezen, meisje, dat snap je het misschien
Quote
pietjevlip:
da's ook wat, is ze een halfzusje van haar dochter
Quote
pietjevlip:
sterker nog, ze is haar eigen stiefmoeder
Ja ze is idd een halfzus van haar eigen dochter. Zelfde vader maar andere moeder.
Maar ze is haar eigen stiefmoeder? Je kunt toch ook niet je eigen moeder of vader zijn?
Quote Yvonxne:
euhm... hoe heet dat ook alweer
heeft een speciale naam!
Incest.
Quote
BonVivant:
Ja ze is idd een halfzus van haar eigen dochter. Zelfde vader maar andere moeder.
Maar ze is haar eigen stiefmoeder? Je kunt toch ook niet je eigen moeder of vader zijn?
Kan je wel half-zusje van je dochter zijn en niet je eigen stiefmoeder?
Lol, Ik heb 92 reacties en ik heb zelf nog niet eens neer kunnen zetten wat ik er van vond
.
Hmm, Ik vind eigenlijk wel dat die vader beter had moeten weten.
Een kind krijgen van je eigen dochter, daar gaan ze wel serieuze verhalen op straat enz. over krijgen.
krom...
Maar ja,.. ik ga er niet over wat mensen in hun hoofd halen...
Zet voortaan wel vraag tekens bij mensen van 40 die nog thuis wonen...
Ik woon in Australie en heb dit op tv gezien.. ik heb de hele tijd zo zitten kijken:
En ik vind het absoluut heeel dom van die mensen (die overigens lelijk en dik zijn) dat ze op nationale tv zijn gegaan! De volgende dag was het op het nieuws en nu heeft iedereen het erover, terwijl het gewoon illegaal is wat ze doen!!
lekker lekker.... van lassie
Iets smerigers kan je niet bedenken dan dit.
Quote MissPennyLane:
En ik vind het absoluut heeel dom van die mensen (die overigens lelijk en dik zijn) dat ze op nationale tv zijn gegaan! De volgende dag was het op het nieuws en nu heeft iedereen het erover, terwijl het gewoon illegaal is wat ze doen!!
dit soort mensen is gewoon tv geil net als heeeel veel anderen
Je kunt volwassen zijn, elkaar 30 jaar niet gezien hebben en wat voor excuus je verder nog kunt bedenken...maar het is en blijft incest! En waarom ze er nou zo nodig mee te koop moeten lopen is me ook een raadsel. Als je je dan perse aan incest schuldig wilt maken(vrijwillig!) hou er dan in ieder geval je mond over dicht...ook al voor je kind! Ik vind het gewoon een stelletje mediageile aandachttrekkers, die totaal niet nadenken over de gevolgen die dit voor hun kind(eren) zal hebben.
is dit niet een overdrijving van het Electra-complex?
ziek hoor
ik hoop dat ze heel gelukkig worden
hahaha pietjevlip je bent me der eentje hoor.
maar wel goed bedacht,tjeezes hoe leggen ze dat straks uit aan hun Kindkleinkindkinderen???
Arm kind... Ik heb wel meer te zeggen, maar dat is niet half zo belangrijk.
Opa en vader, vrouw en dochter, kleinzoon en zoon.. Zo heb je wel een hele compacte, maar complete familie bij elkaar!
met je kind/ouder naar bed gaan vind ik dan weliswaar walgelijk, maar blijkaar is het hier wel met wederzijdse toestemming dus dan kun je er volgens mij wettelijk weinig tegen doen. dan is het geen verkrachting.
die zwangerschap is het grootste probleem. dat kind gaat het later zowel lichamelijk als geestelijk waarschijnlijk zwaar krijgen.
bah
De politie houdt het stel in de gaten. Hoewel ik het een infrisse toestand vindt vraag ik mij af wat daar mee bedoeld wordt. Doen ze wat of doen ze niet wat. Hoe zit het wettelijk in zulke gevallen (ruimschoots meerderjarig).
Is die vent nou de opa of vader, en is die vrouw nou de zus of moeder?
of allemaal tegelijk?
ik niet snappe
@fredjeuh: dan zou ik t nog niet doen...
t idee alleen al
Valt dit niet onder misbruik? Of... hoe heette het nou, insect?
echt vet raar!!je trouwt met je kind,krijgt kinderen.Maar zijn het dan je kinderen of kleinkinderen?ik zou nooit,maar ook NOOit een relatie met mijn vader beginen!!
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je
nu aan.
Login via: