In de Poolse stad Auschwitz hebben bouwvakkers een fles ontdekt met een brief van een aantal gevangenen uit het concentratie- en vernietigingskamp.
De brief heeft als datum 9 september 1944.Verder staan er de kampnummers en namen in van 7 gevangenen. Ook staat er in de brief waar ze vandaan kwamen. Het waren zes Polen en een Fransman. Ze waren toen tussen de 18 en 20 jaar oud. Twee mannen hebben de oorlog overleefd, zegt het museum in Auschwitz.
De gevangenen hadden de fles met hun gegevens ingemetseld in een keldermuur van een school, vlakbij het kamp. Ze bouwden er voor de SS een schuilkelder.
jaargang -23 - laatste artikel 2-11 14:00 - 75345 artikelen -
Brief gevangenen Auschwitz gevonden
Gerelateerde artikelen» Flessenpost na drie jaar aangekomen
» Flessenpost Heinsbroek na 41 jaar aangespoeld
» Oudste flessenpost ter wereld gevonden op strand in Australie
» Jongen vindt briefje in fles, maar wat erin staat is nogal teleurstellend
» Flessenpost in constructie station Leeuwarden gevonden
» Flessenpost gevonden na 76 jaar
» Archeologen vinden fles water van 200 jaar oud
» Deze fles deed er 108 jaar, 4 maanden en 18 dagen over voordat hij werd gevonden
» Flessenpost Heinsbroek na 41 jaar aangespoeld
» Oudste flessenpost ter wereld gevonden op strand in Australie
» Jongen vindt briefje in fles, maar wat erin staat is nogal teleurstellend
» Flessenpost in constructie station Leeuwarden gevonden
» Flessenpost gevonden na 76 jaar
» Archeologen vinden fles water van 200 jaar oud
» Deze fles deed er 108 jaar, 4 maanden en 18 dagen over voordat hij werd gevonden
Reacties
28-04-2009 21:19:53
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
28-04-2009 21:22:07
Oudgediende
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
Laat ik dat voor jou beantwoorden, ik weet persoonlijk dat het echt is gebeurd
28-04-2009 21:29:25
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
Vraag jij je nou serieus af of het is gebeurt?
Bovendien houd die vraag niet iedereen bezig zoals jij zegt, aangezien een normaal mens toch wel snapt dat het niet verzonnen is.
28-04-2009 21:32:13
Ik kan niet anders denken dan dat Miwen het spottend bedoelt.
In dat geval zullen de tegenstanders echter nog steeds zeggen dat een brief van 8 mensen geen bewijs is voor het werkelijke aantal slachtoffers.
In dat geval zullen de tegenstanders echter nog steeds zeggen dat een brief van 8 mensen geen bewijs is voor het werkelijke aantal slachtoffers.
28-04-2009 21:42:43
Quote Kristel:
Laat ik dat voor jou beantwoorden, ik weet persoonlijk dat het echt is gebeurd
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
Laat ik dat voor jou beantwoorden, ik weet persoonlijk dat het echt is gebeurd
@miwen: Ik snap wat je bedoelt, maar zoiets verzin je niet
@Kristel: Ik hoop niks vervelends
28-04-2009 21:44:35
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
waar denk je anders dat die 6 miljoen Joden gebleven zijn?
28-04-2009 21:46:33
Quote Anoek:
waar denk je anders dat die 6 miljoen Joden gebleven zijn?
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
waar denk je anders dat die 6 miljoen Joden gebleven zijn?
?? op vakantie ??
ik zou ook niet durven om de holocaust te ontkennen hoor. maar als we nou hard bewijs hebben kan niemadn dat meer.en dat maakt het ook mogelijk om die mensen te vervolgen
28-04-2009 21:51:35
@miwen:
iedereen die zijn gezond verstand gebruikt weet wel dat het gebeurd moet zijn.
iedereen die zijn gezond verstand gebruikt weet wel dat het gebeurd moet zijn.
28-04-2009 21:55:05
@miwen:
-Het dagboek van Anne Frank?
-De (neo)nazi's met hun rechtse ideeën?
-Verhalen van overlevenden?
-Alle verklaringen van wetenschappers?
-En waarom zouden ze dan die ene man laatst hebben opgepakt omdat hij er ook mee te maken had,met die jodenmoord (ik weet niet meer precies wat;))
-Het dagboek van Anne Frank?
-De (neo)nazi's met hun rechtse ideeën?
-Verhalen van overlevenden?
-Alle verklaringen van wetenschappers?
-En waarom zouden ze dan die ene man laatst hebben opgepakt omdat hij er ook mee te maken had,met die jodenmoord (ik weet niet meer precies wat;))
28-04-2009 22:04:01
Quote miwen:
?? op vakantie ??
ik zou ook niet durven om de holocaust te ontkennen hoor. maar als we nou hard bewijs hebben kan niemadn dat meer.en dat maakt het ook mogelijk om die mensen te vervolgen
Quote Anoek:
waar denk je anders dat die 6 miljoen Joden gebleven zijn?
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
waar denk je anders dat die 6 miljoen Joden gebleven zijn?
?? op vakantie ??
ik zou ook niet durven om de holocaust te ontkennen hoor. maar als we nou hard bewijs hebben kan niemadn dat meer.en dat maakt het ook mogelijk om die mensen te vervolgen
Hard bewijs? Je bedoelt de foto's van stapels en stapels dode lijken die de geallieerden maakten nadat Duitsland bevrijd was?
Of de concentratiekampen, waarvan er nog steeds meerdere staan, inclusief gas en verbrandingskamers?
28-04-2009 22:05:58
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
praat alsjeblieft alleen over jezelf..
28-04-2009 22:06:37
@ Miwen
Hoeveel bewijs wil je hebben, het enige dat jij hier bewijst is dat je niet opgelet hebt op school en hoe oude je bent
Hoeveel bewijs wil je hebben, het enige dat jij hier bewijst is dat je niet opgelet hebt op school en hoe oude je bent
28-04-2009 22:08:12
Quote miwen:
?? op vakantie ??
ik zou ook niet durven om de holocaust te ontkennen hoor. maar als we nou hard bewijs hebben kan niemadn dat meer.en dat maakt het ook mogelijk om die mensen te vervolgen
Quote Anoek:
waar denk je anders dat die 6 miljoen Joden gebleven zijn?
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
waar denk je anders dat die 6 miljoen Joden gebleven zijn?
?? op vakantie ??
ik zou ook niet durven om de holocaust te ontkennen hoor. maar als we nou hard bewijs hebben kan niemadn dat meer.en dat maakt het ook mogelijk om die mensen te vervolgen
ga jij maar eens even naar de special over Auswitz op National Geographic kijken
dan piep je wel anders. 28-04-2009 22:14:58
iedereen
volgnes mij begrijpt niemand mij goed
het gaat er niet om dat IK de holocaus onzin vind en dat er geen bewijs voor is.
maar er was zo'n engelse piester die de holocaust ontkende en het enige wat ze die man aan hebben gedaan is. dat de paus hem uit de kerk heeft getrapt
ik wil geen neonatie lijken want dat ben ik APSOLUUUT NIET
volgnes mij begrijpt niemand mij goed
het gaat er niet om dat IK de holocaus onzin vind en dat er geen bewijs voor is.
maar er was zo'n engelse piester die de holocaust ontkende en het enige wat ze die man aan hebben gedaan is. dat de paus hem uit de kerk heeft getrapt
ik wil geen neonatie lijken want dat ben ik APSOLUUUT NIET28-04-2009 22:17:57
@ Miwen dan laat je het gewoon uit je hoofd zulke dingen te zeggen want je weet niet waar je over praat
28-04-2009 22:35:32
@ Kristel: nou niet té grof worden, aan z'n reactie te merken ergert Miwen zich net zo hard aan Richardson en kompanen als jij en ik. En ik denk dat zowat iederéén weet dat we praten over wat voor een #*§@ holocaustontkenners zijn, maar jij lijkt wel te denken dat er hier rondlopen 
zijn, maar jij lijkt wel te denken dat er hier rondlopen 28-04-2009 22:36:41
Quote miwen:
maar er was zo'n engelse piester die de holocaust ontkende en het enige wat ze die man aan hebben gedaan is. dat de paus hem uit de kerk heeft getrapt
maar er was zo'n engelse piester die de holocaust ontkende en het enige wat ze die man aan hebben gedaan is. dat de paus hem uit de kerk heeft getrapt
Wat wil je dan? Hem in de gevangenis gooien? Iedereen mag hier nu eenmaal zeggen wat hij vind.
28-04-2009 22:46:55
Quote ergo:
Wat wil je dan? Hem in de gevangenis gooien? Iedereen mag hier nu eenmaal zeggen wat hij vind.
Ik weet niet hoe het in engeland zit, maar in Nederland is die ontkenning verboden volgens mij...Quote miwen:
maar er was zo'n engelse piester die de holocaust ontkende en het enige wat ze die man aan hebben gedaan is. dat de paus hem uit de kerk heeft getrapt
maar er was zo'n engelse piester die de holocaust ontkende en het enige wat ze die man aan hebben gedaan is. dat de paus hem uit de kerk heeft getrapt
Wat wil je dan? Hem in de gevangenis gooien? Iedereen mag hier nu eenmaal zeggen wat hij vind.
28-04-2009 22:47:10
@ergo
of in iedergeval een boete want hij zal zat mensen kwetsen
@ silliewillie
bedankt iendelijk iemand die mij snapt
of in iedergeval een boete want hij zal zat mensen kwetsen
@ silliewillie
bedankt iendelijk iemand die mij snapt
28-04-2009 22:49:38
@ ergo: foutje. In tal van staten (waaronder België) zijn er wetten die de holocaust strafbaar maken. Ook in Nederland is het bij wet verboden, volgens artikels 137a en 137c van het Wetboek van Strafrecht.
28-04-2009 22:53:33
@SillieWillie
en groot gelijk hebben ze!
ontopic: ik vind het wel slim van die mannen dat ze dat flesje er in metselden
en groot gelijk hebben ze!
ontopic: ik vind het wel slim van die mannen dat ze dat flesje er in metselden
28-04-2009 22:58:22
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hmm,, iedereen is gelijk zo aanvallen.
ik zelf onderzoek al sinds de 2eklas HAVO alles wat met de tweede wereldoorlog te maken heeft, en dan in het specifiek de duitse kant. voordat ik vervolg, ik ben absoluut geen voor stander van het neo-nazisme of gelijke stromingen, maar er zijn idd theorieen die beschrijven dat de holocaust niet heeft plaats gevonden en dat het een verzinsel was om Nazi-Duitsland beschuldigd te krijgen van oorlogsmiasdaden.
Er is geen bewijs dat heeft plaats gevonden alleen theorieen van mensen die zeggen dat het wel zo is, en de plekken waar het gebeurt zou zijn.
28-04-2009 23:05:51
Tjoh, veel belangrijker, wat zat er origineel in die fles, hadden tenminste nog alcohol?!
28-04-2009 23:11:38
Quote Findus:
nu ben ik wel benieuwd naar de inhoud eigenlijk.
nu ben ik wel benieuwd naar de inhoud eigenlijk.
Ik ook wel, ik vind het altijd wel interessant als ze dit soort dingen vinden. Wie weet, misschien maken ze de rest ook ooit nog een keer bekend. Of misschien was er wel niet meer dan in dit bericht stond
28-04-2009 23:25:56
Quote dieg0:
hmm,, iedereen is gelijk zo aanvallen.
ik zelf onderzoek al sinds de 2eklas HAVO alles wat met de tweede wereldoorlog te maken heeft, en dan in het specifiek de duitse kant. voordat ik vervolg, ik ben absoluut geen voor stander van het neo-nazisme of gelijke stromingen, maar er zijn idd theorieen die beschrijven dat de holocaust niet heeft plaats gevonden en dat het een verzinsel was om Nazi-Duitsland beschuldigd te krijgen van oorlogsmiasdaden.
Er is geen bewijs dat heeft plaats gevonden alleen theorieen van mensen die zeggen dat het wel zo is, en de plekken waar het gebeurt zou zijn.
Er is geen bewijs dat het heeft plaatsgevonden? Kom op zeg! Er zijn nog steeds mensen in leven die een blauw nummer op hun pols of arm getatoeeerd hebben gekregen of nabestaanden die weten dat hun vader, moeder, oma of opa zo'n tatoeage had...Er zijn nog steeds mensen in leven die het allemaal mee hebben gemaakt...liegen die allemaal?? In de kampen waar je nu nog naar toe kan staan nog steeds de verbrandingsovens, de foto's zijn zeker allemaal nep? Die mensen achter het prikkeldraad, helemaal uitgemergeld....de foto's waar je stapels lijken kunt zien...allemaal nep?? ga toch fietsen...Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hmm,, iedereen is gelijk zo aanvallen.
ik zelf onderzoek al sinds de 2eklas HAVO alles wat met de tweede wereldoorlog te maken heeft, en dan in het specifiek de duitse kant. voordat ik vervolg, ik ben absoluut geen voor stander van het neo-nazisme of gelijke stromingen, maar er zijn idd theorieen die beschrijven dat de holocaust niet heeft plaats gevonden en dat het een verzinsel was om Nazi-Duitsland beschuldigd te krijgen van oorlogsmiasdaden.
Er is geen bewijs dat heeft plaats gevonden alleen theorieen van mensen die zeggen dat het wel zo is, en de plekken waar het gebeurt zou zijn.
28-04-2009 23:41:27
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
jij hebt 1 ding verkeerd begrepen. holocaust heeft ook bestaan. niemand heeft dat ontkent,zelfs Ahmadinejab ontkent het niet.
Wat er wel afgevraagd wordt,hoeveel van de slachtoffers Werkkelijk vergast zijn. EN waarom we al sinds 1946 over de 6mil joden alleen praten,en niet over de resterende 58 milj doden.
is er dus onderscheid gemaakt onder de doden? mischien als doel,joden bijzonder te maken? zoals ze nu al de dag zijn? je zegt A of B en je bent al schuldig. elke massaslachting mag onderzocht worden,maar ""holocaust" niet. grote discussie in ieder geval.
als je holocaust onderzoekt,of "ontkent" kun je gevangenis straf krijgen. er is geen ander geval in de geschiedenis bekend,die hiermee te vergelijken is,de onbeantwoorde vragen mogen niet beantwoord woorden.
heel west is onder macht van israel, ja zelfs amerika,engeland.
28-04-2009 23:43:48
Sorry voor de dubbelpost: @ Miwen: Je hebt het verhaal niet helemaal goed begrepen over die priester...De bewuste priester, Richardson genaamd, heeft de Holocaust altijd ontkend. Daarvoor is hij uit de Kerk gezet. De huidige paus, Benedictus, heeft hem weer in ere hersteld. Daar is de commotie over geweest. Deze Paus is wel meer in opspraak geweest, met name over een pedofiliezaak met een Ierse priester in Amerika. Dat de huidige paus een Duitser is zal wel toeval wezen, maar hoe dan ook, ik mag de man niet! Ik snap je vraag wel en ik ben ervan overtuigd dat je het niet verkeerd bedoelde...
@ Kristel: Je bent 24, dus ik neem aan dat je een oma, opa of andere familieleden bent verloren in de oorlog of gehoord hebt hoe ze geleden hebben. Mijn respect daarvoor..Neem het Miwen van 17 niet kwalijk dat hij een vraag stelt naar aanleiding van de huidige ontwikkelingen in de RK Kerk, want hij bedoelde het echt niet kwaad...
@ Kristel: Je bent 24, dus ik neem aan dat je een oma, opa of andere familieleden bent verloren in de oorlog of gehoord hebt hoe ze geleden hebben. Mijn respect daarvoor..Neem het Miwen van 17 niet kwalijk dat hij een vraag stelt naar aanleiding van de huidige ontwikkelingen in de RK Kerk, want hij bedoelde het echt niet kwaad...
28-04-2009 23:49:39
Quote Lennie:
hmm,, iedereen is gelijk zo aanvallen.
ik zelf onderzoek al sinds de 2eklas HAVO alles wat met de tweede wereldoorlog te maken heeft, en dan in het specifiek de duitse kant. voordat ik vervolg, ik ben absoluut geen voor stander van het neo-nazisme of gelijke stromingen, maar er zijn idd theorieen die beschrijven dat de holocaust niet heeft plaats gevonden en dat het een verzinsel was om Nazi-Duitsland beschuldigd te krijgen van oorlogsmiasdaden.
Er is geen bewijs dat heeft plaats gevonden alleen theorieen van mensen die zeggen dat het wel zo is, en de plekken waar het gebeurt zou zijn.
Er is geen bewijs dat het heeft plaatsgevonden? Kom op zeg! Er zijn nog steeds mensen in leven die een blauw nummer op hun pols of arm getatoeeerd hebben gekregen of nabestaanden die weten dat hun vader, moeder, oma of opa zo'n tatoeage had...Er zijn nog steeds mensen in leven die het allemaal mee hebben gemaakt...liegen die allemaal?? In de kampen waar je nu nog naar toe kan staan nog steeds de verbrandingsovens, de foto's zijn zeker allemaal nep? Die mensen achter het prikkeldraad, helemaal uitgemergeld....de foto's waar je stapels lijken kunt zien...allemaal nep?? ga toch fietsen...[/quote]1 van die mensen,waar jij het over hebt,die op nippertje aan concentratie kamp ontsnapt zijn, is de moeder van Norman Finkelstein.hmm,, iedereen is gelijk zo aanvallen.
ik zelf onderzoek al sinds de 2eklas HAVO alles wat met de tweede wereldoorlog te maken heeft, en dan in het specifiek de duitse kant. voordat ik vervolg, ik ben absoluut geen voor stander van het neo-nazisme of gelijke stromingen, maar er zijn idd theorieen die beschrijven dat de holocaust niet heeft plaats gevonden en dat het een verzinsel was om Nazi-Duitsland beschuldigd te krijgen van oorlogsmiasdaden.
Er is geen bewijs dat heeft plaats gevonden alleen theorieen van mensen die zeggen dat het wel zo is, en de plekken waar het gebeurt zou zijn.
Zij heeft 3 concentratie kampen overleefd.
Kijk,luister,Leer:
Holocaust Industrie(wereld is niet zo mooi,lief,aardig,vooral eerlijk of betrouwbaar,als dat jij/jullie denken, Bijna overal steekt er wat achter.)
29-04-2009 00:17:52
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
in het onwaarschijnlijke geval dat het niet zou zijn gebeurd, dan zijn er in die periode toch wel erg veel mensen van bepaalde bevolkingsgroepen onvrijwillig uit hun omgeving gehaald en nooit meer teruggekomen
29-04-2009 05:52:24
Wat hoopten ze met deze fles te bereiken? Voorkomen dat ze vergeten zouden worden?
29-04-2009 07:46:34
Nu ben ik wel benieuwd wat er dan in die brief stond, maar dat vertelt het verhaal dus helaas niet....??
29-04-2009 07:56:34
Quote miwen:
hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
Ik zal maar niet in duidelijke woorden zeggen wat ik hier van denk. Dus dan maar zo, uit welk rot ei ben jij gekropen?hadden ze er oook ingezet of de holocaust echt is gebeurd of niet? want dat is toch de vraag die ons alle bezig schijnt te houden
29-04-2009 08:01:17
Hm, iets te vlot geconcludeerd Miwen. Hopelijk meen je het echt wat erna kwam.
29-04-2009 08:12:38
@omid
Met alle respect voor je mening, denkwijze en persoon, moet ik toch even iets kwijt. Wanneer de 6 milj. slachtoffers van de holocaust genoemd wordt gaat het idd alleen over de joden. Niemand, echter, ontkent dat er meer slachtoffers waren dan deze 6 milj, noch dat de joden de enige doelgroep waren van het "uitroeiingsproject" van de nazi's. Iedereen heeft op school geleerd dat homofielen, lesbiennes, mensen met een donkerdere huid dan blanken, aziaten, fysiek en mentaal gehandicapten (waaronder ook ariers), en ook andere non-ariers (naar de kampen werden afgevoerd.
De enige reden dat hier 6milj. genoemd wordt, in plaats van het werkelijke aantal is juist vanwege het afgelopen UN congres, waar de stille demonstranten de namen van deze 6milj. slachtoffers oplazen. Niet meer. Niet minder.
Het onderscheid wordt gemaakt omdat de propaganda van de nazi's voornamelijk tegen de joden was (denk aan de davidsster).
Ik weet niet waarom jij je zo bedreigd voelt door het onderscheid tussen het aantal joodse slachtoffers, en de rest.
Ik heb wel zo mijn ideeen (quote: "heel west is onder macht van israel, ja zelfs amerika,engeland"), en ik zou zeggen: laat het uit je hoofd. Zolang we volkeren, landen, rassen, sexen, welk onderscheid je nu ook maakt, blijven beschuldigen, en zo een wig blijven drijven tussen mensen die eigenlijk meer met elkaar gemeen hebben dan anders zijn, zal de holocaust (met welke doelgroep dan ook) weer gebeuren.
Met alle respect voor je mening, denkwijze en persoon, moet ik toch even iets kwijt. Wanneer de 6 milj. slachtoffers van de holocaust genoemd wordt gaat het idd alleen over de joden. Niemand, echter, ontkent dat er meer slachtoffers waren dan deze 6 milj, noch dat de joden de enige doelgroep waren van het "uitroeiingsproject" van de nazi's. Iedereen heeft op school geleerd dat homofielen, lesbiennes, mensen met een donkerdere huid dan blanken, aziaten, fysiek en mentaal gehandicapten (waaronder ook ariers), en ook andere non-ariers (naar de kampen werden afgevoerd.
De enige reden dat hier 6milj. genoemd wordt, in plaats van het werkelijke aantal is juist vanwege het afgelopen UN congres, waar de stille demonstranten de namen van deze 6milj. slachtoffers oplazen. Niet meer. Niet minder.
Het onderscheid wordt gemaakt omdat de propaganda van de nazi's voornamelijk tegen de joden was (denk aan de davidsster).
Ik weet niet waarom jij je zo bedreigd voelt door het onderscheid tussen het aantal joodse slachtoffers, en de rest.
Ik heb wel zo mijn ideeen (quote: "heel west is onder macht van israel, ja zelfs amerika,engeland"), en ik zou zeggen: laat het uit je hoofd. Zolang we volkeren, landen, rassen, sexen, welk onderscheid je nu ook maakt, blijven beschuldigen, en zo een wig blijven drijven tussen mensen die eigenlijk meer met elkaar gemeen hebben dan anders zijn, zal de holocaust (met welke doelgroep dan ook) weer gebeuren.
29-04-2009 08:47:19
@ Miwen
@
Wanneer je reageert op een gevoelig bericht als deze kun je er van op aan dat je misverstanden kunt veroorzaken wanneer je je mening niet goed onderbouwd een reactie als in het begin daar had beter over nagedacht kunnen worden, de reactie had mijns inziens meteen onderbouwd moeten worden met een link naar de Engelse pastoor dan was dat minder hard aangekomen. Hoezeer je daarna ook probeert begrip te krijgen voor je reactie een antwoord als deze
Ik vind sommige reacties als
Ik kan jullie aanraden je eens echt te verdiepen in de generaties die dit meemaakte en wat ze meemaakte en wat dat inhoud voor de generaties die volg(d)en.
@
Wanneer je reageert op een gevoelig bericht als deze kun je er van op aan dat je misverstanden kunt veroorzaken wanneer je je mening niet goed onderbouwd een reactie als in het begin daar had beter over nagedacht kunnen worden, de reactie had mijns inziens meteen onderbouwd moeten worden met een link naar de Engelse pastoor dan was dat minder hard aangekomen. Hoezeer je daarna ook probeert begrip te krijgen voor je reactie een antwoord als deze
Quote:
waar denk je anders dat die 6 miljoen Joden gebleven zijn?
?? op vakantie ??
ik zou ook niet durven om de holocaust te ontkennen hoor. maar als we nou hard bewijs hebben kan niemadn dat meer.en dat maakt het ook mogelijk om die mensen te vervolgen
getuigd mij van heel iets anders dan begrip voor de mensen die daadwerkelijk in de vernietigingskampen zaten en of het overleefden.waar denk je anders dat die 6 miljoen Joden gebleven zijn?
?? op vakantie ??
ik zou ook niet durven om de holocaust te ontkennen hoor. maar als we nou hard bewijs hebben kan niemadn dat meer.en dat maakt het ook mogelijk om die mensen te vervolgen
Ik vind sommige reacties als
Quote:
Tjoh, veel belangrijker, wat zat er origineel in die fles, hadden tenminste nog alcohol?!
getuigen van geen respect!Tjoh, veel belangrijker, wat zat er origineel in die fles, hadden tenminste nog alcohol?!
Ik kan jullie aanraden je eens echt te verdiepen in de generaties die dit meemaakte en wat ze meemaakte en wat dat inhoud voor de generaties die volg(d)en.
29-04-2009 08:54:55
Arme Miwen wordt helemaal de grond in geboord 
29-04-2009 09:20:51
Kristel,
Het is waarschijnlijk niet de "slimste" eerste reactie vanmiwen.
Maar als jezelf een redelijk gezondverstand hebt, kun je wel aanvoelen, hoe de vraag bedoelt was.
En waarschijnlijk zul jij een familielid hebben die hieronder geleden heeft, maar de topic ging eigenlijk alleen maar over het vinden van een ingemetselde fles.
Ik zelf heb ook nog ouders en grootouders die de oorlog hebben meegemaakt. En ben eigenlijk ook erg benieuwd naar de inhoud van de brief.
Het is waarschijnlijk niet de "slimste" eerste reactie vanmiwen.
Maar als jezelf een redelijk gezondverstand hebt, kun je wel aanvoelen, hoe de vraag bedoelt was.
En waarschijnlijk zul jij een familielid hebben die hieronder geleden heeft, maar de topic ging eigenlijk alleen maar over het vinden van een ingemetselde fles.
Ik zelf heb ook nog ouders en grootouders die de oorlog hebben meegemaakt. En ben eigenlijk ook erg benieuwd naar de inhoud van de brief.
29-04-2009 09:42:45
een brief?
tja, kan... maar waarom is dit raar? dit gebeurd wel eens vaker toch?
tja, kan... maar waarom is dit raar? dit gebeurd wel eens vaker toch?
29-04-2009 10:35:02
@Demion:
Vertel jij mij maar eens hoevaak ze al een brief in Auschwitz hebben gevonden
die ingemetseld zat in een muur.
Ontopic:
@Tom-Servo: Zou kunnen, want ik denk dat het niet mogelijk was om brieven op de 'normale' manier te versturen vanuit het kamp. Als dit hun opzet was, zijn ze er in ieder geval wel in geslaagd.
Vertel jij mij maar eens hoevaak ze al een brief in Auschwitz hebben gevonden
die ingemetseld zat in een muur.Ontopic:
@Tom-Servo: Zou kunnen, want ik denk dat het niet mogelijk was om brieven op de 'normale' manier te versturen vanuit het kamp. Als dit hun opzet was, zijn ze er in ieder geval wel in geslaagd.
29-04-2009 10:37:44
Quote flinterdun:
omid
Met alle respect voor je mening, denkwijze en persoon, moet ik toch even iets kwijt. Wanneer de 6 milj. slachtoffers van de holocaust genoemd wordt gaat het idd alleen over de joden. Niemand, echter, ontkent dat er meer slachtoffers waren dan deze 6 milj, noch dat de joden de enige doelgroep waren van het "uitroeiingsproject" van de nazi's. Iedereen heeft op school geleerd dat homofielen, lesbiennes, mensen met een donkerdere huid dan blanken, aziaten, fysiek en mentaal gehandicapten (waaronder ook ariers), en ook andere non-ariers (naar de kampen werden afgevoerd.
De enige reden dat hier 6milj. genoemd wordt, in plaats van het werkelijke aantal is juist vanwege het afgelopen UN congres, waar de stille demonstranten de namen van deze 6milj. slachtoffers oplazen. Niet meer. Niet minder.
Het onderscheid wordt gemaakt omdat de propaganda van de nazi's voornamelijk tegen de joden was (denk aan de davidsster).
Ik weet niet waarom jij je zo bedreigd voelt door het onderscheid tussen het aantal joodse slachtoffers, en de rest.
Ik heb wel zo mijn ideeen (quote: "heel west is onder macht van israel, ja zelfs amerika,engeland"), en ik zou zeggen: laat het uit je hoofd. Zolang we volkeren, landen, rassen, sexen, welk onderscheid je nu ook maakt, blijven beschuldigen, en zo een wig blijven drijven tussen mensen die eigenlijk meer met elkaar gemeen hebben dan anders zijn, zal de holocaust (met welke doelgroep dan ook) weer gebeuren.
omid
Met alle respect voor je mening, denkwijze en persoon, moet ik toch even iets kwijt. Wanneer de 6 milj. slachtoffers van de holocaust genoemd wordt gaat het idd alleen over de joden. Niemand, echter, ontkent dat er meer slachtoffers waren dan deze 6 milj, noch dat de joden de enige doelgroep waren van het "uitroeiingsproject" van de nazi's. Iedereen heeft op school geleerd dat homofielen, lesbiennes, mensen met een donkerdere huid dan blanken, aziaten, fysiek en mentaal gehandicapten (waaronder ook ariers), en ook andere non-ariers (naar de kampen werden afgevoerd.
De enige reden dat hier 6milj. genoemd wordt, in plaats van het werkelijke aantal is juist vanwege het afgelopen UN congres, waar de stille demonstranten de namen van deze 6milj. slachtoffers oplazen. Niet meer. Niet minder.
Het onderscheid wordt gemaakt omdat de propaganda van de nazi's voornamelijk tegen de joden was (denk aan de davidsster).
Ik weet niet waarom jij je zo bedreigd voelt door het onderscheid tussen het aantal joodse slachtoffers, en de rest.
Ik heb wel zo mijn ideeen (quote: "heel west is onder macht van israel, ja zelfs amerika,engeland"), en ik zou zeggen: laat het uit je hoofd. Zolang we volkeren, landen, rassen, sexen, welk onderscheid je nu ook maakt, blijven beschuldigen, en zo een wig blijven drijven tussen mensen die eigenlijk meer met elkaar gemeen hebben dan anders zijn, zal de holocaust (met welke doelgroep dan ook) weer gebeuren.
Quote flinterdun:
omid
Met alle respect voor je mening, denkwijze en persoon, moet ik toch even iets kwijt. Wanneer de 6 milj. slachtoffers van de holocaust genoemd wordt gaat het idd alleen over de joden. Niemand, echter, ontkent dat er meer slachtoffers waren dan deze 6 milj, noch dat de joden de enige doelgroep waren van het "uitroeiingsproject" van de nazi's. Iedereen heeft op school geleerd dat homofielen, lesbiennes, mensen met een donkerdere huid dan blanken, aziaten, fysiek en mentaal gehandicapten (waaronder ook ariers), en ook andere non-ariers (naar de kampen werden afgevoerd.
De enige reden dat hier 6milj. genoemd wordt, in plaats van het werkelijke aantal is juist vanwege het afgelopen UN congres, waar de stille demonstranten de namen van deze 6milj. slachtoffers oplazen. Niet meer. Niet minder.
Het onderscheid wordt gemaakt omdat de propaganda van de nazi's voornamelijk tegen de joden was (denk aan de davidsster).
Ik weet niet waarom jij je zo bedreigd voelt door het onderscheid tussen het aantal joodse slachtoffers, en de rest.
Ik heb wel zo mijn ideeen (quote: "heel west is onder macht van israel, ja zelfs amerika,engeland"), en ik zou zeggen: laat het uit je hoofd. Zolang we volkeren, landen, rassen, sexen, welk onderscheid je nu ook maakt, blijven beschuldigen, en zo een wig blijven drijven tussen mensen die eigenlijk meer met elkaar gemeen hebben dan anders zijn, zal de holocaust (met welke doelgroep dan ook) weer gebeuren.
omid
Met alle respect voor je mening, denkwijze en persoon, moet ik toch even iets kwijt. Wanneer de 6 milj. slachtoffers van de holocaust genoemd wordt gaat het idd alleen over de joden. Niemand, echter, ontkent dat er meer slachtoffers waren dan deze 6 milj, noch dat de joden de enige doelgroep waren van het "uitroeiingsproject" van de nazi's. Iedereen heeft op school geleerd dat homofielen, lesbiennes, mensen met een donkerdere huid dan blanken, aziaten, fysiek en mentaal gehandicapten (waaronder ook ariers), en ook andere non-ariers (naar de kampen werden afgevoerd.
De enige reden dat hier 6milj. genoemd wordt, in plaats van het werkelijke aantal is juist vanwege het afgelopen UN congres, waar de stille demonstranten de namen van deze 6milj. slachtoffers oplazen. Niet meer. Niet minder.
Het onderscheid wordt gemaakt omdat de propaganda van de nazi's voornamelijk tegen de joden was (denk aan de davidsster).
Ik weet niet waarom jij je zo bedreigd voelt door het onderscheid tussen het aantal joodse slachtoffers, en de rest.
Ik heb wel zo mijn ideeen (quote: "heel west is onder macht van israel, ja zelfs amerika,engeland"), en ik zou zeggen: laat het uit je hoofd. Zolang we volkeren, landen, rassen, sexen, welk onderscheid je nu ook maakt, blijven beschuldigen, en zo een wig blijven drijven tussen mensen die eigenlijk meer met elkaar gemeen hebben dan anders zijn, zal de holocaust (met welke doelgroep dan ook) weer gebeuren.
gebeurt er al niet een andere holocaust waar bijna iedereen overheen kijkt, al 60 jaar,met de palestijnen? of telt dat niet omdat de moordenaars joods zijn en de aantal onder de 6mil ligt?
hou toch op zeg.
29-04-2009 11:23:57
Quote Kristel:
Ik vind sommige reacties als
Ik kan jullie aanraden je eens echt te verdiepen in de generaties die dit meemaakte en wat ze meemaakte en wat dat inhoud voor de generaties die volg(d)en.
Ik vind sommige reacties als
Quote:
Tjoh, veel belangrijker, wat zat er origineel in die fles, hadden tenminste nog alcohol?!
getuigen van geen respect!Tjoh, veel belangrijker, wat zat er origineel in die fles, hadden tenminste nog alcohol?!
Ik kan jullie aanraden je eens echt te verdiepen in de generaties die dit meemaakte en wat ze meemaakte en wat dat inhoud voor de generaties die volg(d)en.
ik ben het wel met je eens, maar ik denk dat deze reactie meer bedoeld was als grapje om de discussie een beetje te laten overwaaien..
29-04-2009 12:52:43
Quote Kristel:
Ik kan jullie aanraden je eens echt te verdiepen in de generaties die dit meemaakte en wat ze meemaakte en wat dat inhoud voor de generaties die volg(d)en.
Ik kan jullie aanraden je eens echt te verdiepen in de generaties die dit meemaakte en wat ze meemaakte en wat dat inhoud voor de generaties die volg(d)en.
Bezoek het voormalig concentratiekamp Auschwitz (Oświêcim) maar eens. Het is heel indrukwekkend om te zien en het geeft een goed beeld van wat voor verschrikkelijke dingen er in WO II zijn gebeurd.
Auschwitz
29-04-2009 13:01:15
mensen voelen zich blijkbaar persoonlijk aangevallen. Waar is de objectiviteit gebleven?
29-04-2009 19:09:25
Quote:
De gevangenen hadden de fles met hun gegevens ingemetseld in een keldermuur van een school, vlakbij het kamp. Ze bouwden er voor de SS een schuilkelder.
De gevangenen hadden de fles met hun gegevens ingemetseld in een keldermuur van een school, vlakbij het kamp. Ze bouwden er voor de SS een schuilkelder.
De schuilkelder voor de SS heeft dus nu dienst als schoolkelder ... over spot gesproken
@Lennie: zonder de identiteit van Kristel verder prijs te geven, Kristel weet in deze heel goed waar ze het over heeft.
Echter ben ik ook van mening dat Miwen niet helemaal goed begrepen werd door haar.
29-04-2009 19:31:40
Is het toch nog gevonden, uiteindelijk. Zou erg zijn als die brief dan niet gevonden zou worden.
29-04-2009 19:34:24
Wat het hele geval zo triest maakt is dat de staat Israël de Palestijn een soort Berlijnse Muur heeft gegeven, hoe komt iemand erop zul je denken, maar het is waar, en raar, dat dan ook nog eens.
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven