jaargang -23 - laatste artikel 22-11 14:00 - 75416 artikelen -
Automatisch licht discrimineert joods gezin
In Engeland dagvaardt een joods koppel de buren van hun vakantieverblijf in Bournemouth in Dorset, omdat het licht in de gang automatisch aanfloept met een bewegingssensor. Gordon en Dena Coleman beweren dat ze tijdens de sabbat hun appartement niet uit kunnen, omdat ze volgens hun godsdienst dan geen licht mogen aansteken. Het koppel werd bij de aankoop van het appartement zes jaar geleden verzekerd dat er nooit een dergelijke sensor zou worden geplaatst. Dat gebeurde zes maanden geleden toch om te besparen op elektriciteitskosten, meldt de Daily Mail. De orthodoxe joden hadden nog aangeboden zelf een schakelaar te betalen die de sensor zou uitschakelen tijdens de sabbat, maar dat wezen de 35 buren af. De Colemans menen nu dat hun mensenrechten worden geschonden en dagvaarden de buren.
Gerelateerde artikelen» British Airways ontwikkelt insliksensor die verraadt hoe je je voelt
» Joodse man mag zonder ID de straat op
» Op sabbat gsm met tanden bedienen
» Onderzoekers ontdekken op eeuwenoude stenen verborgen boodschappen
» Voederbak met gezichtsherkenning weet precies hoeveel je kat eet
» De voetballen liggen voor de wedstrijd aan de USB-lader
» Slimme luier vertelt wanneer hij verschoond moet worden
» Hitterecord India klopt niet: weersensor meet dik drie graden te veel
» Joodse man mag zonder ID de straat op
» Op sabbat gsm met tanden bedienen
» Onderzoekers ontdekken op eeuwenoude stenen verborgen boodschappen
» Voederbak met gezichtsherkenning weet precies hoeveel je kat eet
» De voetballen liggen voor de wedstrijd aan de USB-lader
» Slimme luier vertelt wanneer hij verschoond moet worden
» Hitterecord India klopt niet: weersensor meet dik drie graden te veel
Reacties
21-06-2009 09:07:08
euh..je steekt ook geen licht aan...
...licht aan doen is volgens mij als je zelf met je vingertje een knopje indrukt....
...licht aan doen is volgens mij als je zelf met je vingertje een knopje indrukt....21-06-2009 09:22:52
Oudgediende
Ach, dan blijven ze toch gewoon lekker een dagje binnen. Spelletjes doen of zo.
21-06-2009 09:25:27
Die lui moeten niet in een democratie gaan wonen, maar op de Schotse Hooglanden.
Dan heb je geen buren en kun je doen en laten wat je wilt. Om wat voor of welke reden dan ook.
Dan heb je geen buren en kun je doen en laten wat je wilt. Om wat voor of welke reden dan ook.
21-06-2009 09:38:15
Als er tegen hun wil iets wordt geplaatst, waarbij ze van te voren verzekerd waren dat zoiets niet geplaatst zou worden, zijn zij absoluut niet schuldig. De buren hadden er gewoon rekening mee moeten houden.
21-06-2009 09:43:14
Hmm, ben niet helemaal zeker over wat ik hiervan vindt. Aan de ene kant vind ik wel dat die buren er rekening mee hadden kunnen houden. Maar aan de andere kant leven we dus wel in een technologisch vooruitgaand tijdperk. En godsdienst zal dus moeten wijken voor de overige mensen.
Beetje maffe situatie.
Beetje maffe situatie.21-06-2009 09:43:56
Vailan
Dat is niet meer of minder de consequentie van in een democratie wonen.
Er zijn 35 buren voor en 1 stel tegen!!
Als het ze niet aanstaat, kunnen ze verkassen.
Dat is niet meer of minder de consequentie van in een democratie wonen.
Er zijn 35 buren voor en 1 stel tegen!!
Als het ze niet aanstaat, kunnen ze verkassen.
21-06-2009 09:44:00
ik vind het een beetje flauw dat de buren niet een beetje toegemoed kunnen komen. Immers, het is voor het gezin serieus een issue, wat dat niet is voor de buren. Maar ik vind het wel vreemd dat de buren weigeren... miss zijn die Joodse mensen zelf ook niet al te aardig?
21-06-2009 09:45:20
@nxtrain
Democratie is niet vanzelfsprekend de meerderheid beslist... gelukkig niet!
We hebben ook nog iets als minderheden in een land... en democratie staat ook bij ons gelijk aan vrijheid van godsdienst. En democratie is ook menselijk? Want hoe jij democratie ziet, is het een soort van dictatuur van de meerderheid.. beetje jammer.
Democratie is niet vanzelfsprekend de meerderheid beslist... gelukkig niet!
We hebben ook nog iets als minderheden in een land... en democratie staat ook bij ons gelijk aan vrijheid van godsdienst. En democratie is ook menselijk? Want hoe jij democratie ziet, is het een soort van dictatuur van de meerderheid.. beetje jammer.
21-06-2009 09:47:37
dagvaarden is een beetje ver, maar ik geef dat koppel wel volledig gelijk, het kan ook zonder dagvaarding zou ik zo denken
21-06-2009 10:35:48
Maf! De mensen hebben specifiek naar zo'n sensor gevraagd en die zou niet komen! Op grond daarvan hebben zij dat appartement gekocht. Nu zijn zij zo inschikkelijk dat ze aanbieden een schakelaar te plaatsen die voorkomt dat tijdens de sabbat dat ding aan gaat en dat weigeren de buren. Volslagen intolerant van de buren.
Neemt niet weg dat ik het ook een belachelijk idee van de joden vind dat je geen licht mag aandoen tijdens de sabbat, maar daar gaat het hier niet over.
Neemt niet weg dat ik het ook een belachelijk idee van de joden vind dat je geen licht mag aandoen tijdens de sabbat, maar daar gaat het hier niet over.
21-06-2009 10:37:27
Edit de Mexicaan: Geen advertenties in de reacties herhalen graag.
21-06-2009 10:51:13
Dus omdat het licht aangaat mogen ze het appartement niet uit??? En dat zegt hun godsdienst? Wat voor onzin is dit...sorry hoor maar dit heb ik nog nooit gehoord...waar staat dat dan in de Tora???...voor mij moeten dit soort mensen echt kappen met kinderspelletjes spelen...
De Tora zegt:
"zodra het licht aan gaat mag u het appartement niet uit - ook al gebeurt dat ook automatisch"
...voor mij moeten dit soort mensen echt kappen met kinderspelletjes spelen...De Tora zegt:
"zodra het licht aan gaat mag u het appartement niet uit - ook al gebeurt dat ook automatisch"
21-06-2009 10:52:43
@jelmo.
Ik weet niet hoe jij democratie ziet.
De meederheid die zich neer dient te leggen bij de wensen van 5% minderheid??
Ik weet niet hoe jij democratie ziet.
De meederheid die zich neer dient te leggen bij de wensen van 5% minderheid??
21-06-2009 11:09:30
Quote Andreesie:
dagvaarden is een beetje ver, maar ik geef dat koppel wel volledig gelijk, het kan ook zonder dagvaarding zou ik zo denken
dagvaarden is een beetje ver, maar ik geef dat koppel wel volledig gelijk, het kan ook zonder dagvaarding zou ik zo denken
Ik geef dat koppel volledig ongelijk.
Niet alleen zijn ze zo asociaal om hun mening voor die van 35 anderen te zetten, alleen maar omdat hun geloof zegt dat ze geen licht mogen bedienen.
Technisch gezien bedienen ze het licht niet, het licht bediend zichzelf.
Sabbat was dacht ik dat de joden geen donder mogen uitvoeren op zo'n dag. Nou, ze bedienen geen schakelaar dus dan doen ze ook niks.
Dagvaarden gaat wel erg ver.
21-06-2009 11:14:39
De Tora is geschreven toen electriciteit nog lang niet was uitgevonden; pure kul dus van die gasten 
21-06-2009 11:16:37
Er wordt hier nogal eens voorbij gegaan aan het feit dat dit bij de koop van hun appartement uitvoerig besproken is.
ALs die afspraak gemaakt is mogen zij ze daar toch aan houden.
ALs die afspraak gemaakt is mogen zij ze daar toch aan houden.
21-06-2009 11:18:12
Achjah, deze joodse familie heeft duidelijk het licht gezien
21-06-2009 11:18:40
ten eerste steken ze niks aan en te tweede...hier gaan de straatlantaars automatische 's avonds aan, ik heb nog nooit iemand daar over horen klagen
21-06-2009 11:19:57
Ze stellen zich verschrikkelijk aan om een zinloze regel, maar als het hun van te voren beloofd was, staan ze natuurlijk in hun recht.
21-06-2009 11:20:24
@zonnebloem112: ook al ben ik het met je eens, ik snap absoluut niet wat er op zo'n automatische sensor tegen is.
21-06-2009 11:35:39
als je niet tegen een lamp kan moet je maar lekker in een hutje op de hei wonen.(beter niet in Nevada met Las Vegas om de hoek
)
)21-06-2009 11:38:58
Ik hoorde net dat joden tegenwoordig op de sabbat wel de telefoon mogen bedienen met hun tanden o.O
21-06-2009 11:48:45
Edit Sjaak: Overtreding v.d. regels, reactie verwijderd. Was beledigend voor joden.
21-06-2009 11:54:15
Als je het "(dag)licht" verwart met een veiligheidslamp, heb je het IQ om orthodox te zijn. Jood, christen of moslim.
Maar nooit meer klagen over intolerantie van anderen.
Zoals iemand eerder schreef ten tijde van de Tora bestonden er geen electrische lampen, dus dat kan niet bedoeld zijn. In die tijd staken ze wel toortsen aan! Waarvoor? .....Voor de veiligheid!
Maar nooit meer klagen over intolerantie van anderen.
Zoals iemand eerder schreef ten tijde van de Tora bestonden er geen electrische lampen, dus dat kan niet bedoeld zijn. In die tijd staken ze wel toortsen aan! Waarvoor? .....Voor de veiligheid!
21-06-2009 11:56:04
Zoals zonnebloem112 al zei; religie, discriminatie en democratie hebben hier niets mee te maken. Er was iets overeengekomen en dat moet worden nageleefd.
21-06-2009 12:02:38
@Stiefjuh
Helaas kunnen we in de huidige tijd niet meer zonder veiligheidsmatregelen. In die zes jaar is - door onze tolerantie - veel veranderd. Voor een jurist een eitje.
Helaas kunnen we in de huidige tijd niet meer zonder veiligheidsmatregelen. In die zes jaar is - door onze tolerantie - veel veranderd. Voor een jurist een eitje.
21-06-2009 12:05:52
@rapirapi
Orthodoxe joden mogen geen licht ontsteken tijdens de sabbath(wat in moderne tijd ook electriciteit ontsteken is bv. ), dit wordt in israel zelfs zo ver doorgevoerd dat liften op elke verdieping stoppen zodat ze maar geen knopjes hoeven in te drukken...
Waarmee ik dus gelijk niet snap wat t probleem is, zíj bedienen niets, t gaat automatisch, de halaga(wet) is daar duidelijk in...moeten die buren dan elke sabbath hopen dat de lokale dieven de sabbathrust ook aanhouden? Maar goed, schreeuwen dat iets anti-semitisme is om je gelijk te behalen doet t altijd goed
Edit Enkie: Onnodig gequote in de reactie verwijderd. Klik hier voor de F.A.Q., reactie gewijzigd.
Orthodoxe joden mogen geen licht ontsteken tijdens de sabbath(wat in moderne tijd ook electriciteit ontsteken is bv. ), dit wordt in israel zelfs zo ver doorgevoerd dat liften op elke verdieping stoppen zodat ze maar geen knopjes hoeven in te drukken...
Waarmee ik dus gelijk niet snap wat t probleem is, zíj bedienen niets, t gaat automatisch, de halaga(wet) is daar duidelijk in...moeten die buren dan elke sabbath hopen dat de lokale dieven de sabbathrust ook aanhouden? Maar goed, schreeuwen dat iets anti-semitisme is om je gelijk te behalen doet t altijd goed
Edit Enkie: Onnodig gequote in de reactie verwijderd. Klik hier voor de F.A.Q., reactie gewijzigd.
21-06-2009 12:06:39
Quote MuseMatt:
Achjah, deze joodse familie heeft duidelijk het licht gezien
Achjah, deze joodse familie heeft duidelijk het licht gezien
Ja, maar dat wensen ze niet te zien!!
Die sensor zorgt er voor dat er licht brandt als er mensen lopen en is geplaatst om elec.kosten te besparen.
Vervolgens willen die joden wel voor de overbruggingsschakelaar betalen, maar schijnbaar niet voor de electriteit om heel de sabbat lang de verlichting te laten branden. Daarvoor willen ze de 35 buren laten opdraaien.
21-06-2009 12:18:18
wij kijken daar veel te oppevlakig tegenaan 
(zij ook)
het gaat erom onderanderen om dat je niemand aan het werk zet, verbuik jij stroom dan zijn er mensen in de electricitijds centrale voor jouw aan het werk op de sabat.... (of wat dacht je van je auto die mischien op de sabat is gemaakt..)
magoed ff vrijdag avond een stikertje op de sensor plakken en zondag er weer afhaalen doet ook wonderen hrz
(zij ook)het gaat erom onderanderen om dat je niemand aan het werk zet, verbuik jij stroom dan zijn er mensen in de electricitijds centrale voor jouw aan het werk op de sabat.... (of wat dacht je van je auto die mischien op de sabat is gemaakt..)
magoed ff vrijdag avond een stikertje op de sensor plakken en zondag er weer afhaalen doet ook wonderen hrz
21-06-2009 12:27:45
@Toettoetdaan
Wie is er aansprakelijk als dat er dan iets fout gaat??
Dat wil je toch niet op je geweten hebben!!
Quote:
magoed ff vrijdag avond een stikertje op de sensor plakken en zondag er weer afhaalen doet ook wonderen hrz
magoed ff vrijdag avond een stikertje op de sensor plakken en zondag er weer afhaalen doet ook wonderen hrz
Wie is er aansprakelijk als dat er dan iets fout gaat??
Dat wil je toch niet op je geweten hebben!!
21-06-2009 12:28:17
Overdrijven is ook een vak. Ze doen dat licht toch zeker niet zelf aan? Ze lopen alleen maar langs de sensor. Dit is weer typisch een voorbeeld van je geloofsregels veel te streng doorvoeren en veel te letterlijk opvatten.
21-06-2009 12:31:43
Quote nxttrain:
Die lui moeten niet in een democratie gaan wonen, maar op de Schotse Hooglanden.
Die lui moeten niet in een democratie gaan wonen, maar op de Schotse Hooglanden.
Wil jij beweren dat Schotland geen democratie is??? Ze hebben zelfs 2 parlementen: Het Schotse parlement in Edinburgh en het Britse parlement in London
21-06-2009 12:37:55
Het draait hier eigenlijk om het bedrijf die de huizen verhuurd. Die heb blijkbaar gezegd dat het niet gaat gebeuren. Dat dit gebeurt onder druk van de buren heeft daar eigenlijk niks mee te maken.
21-06-2009 12:43:01
Tsja ortodoxe joden hanteren de Tora erg streng, dus kan wel begrijpen dat ze zich aan de regels van de Sabbatwillen houden. Maar ze doen het licht niet zelf aan, dus ik snap het probleem niet helemaal?
21-06-2009 12:43:25
Als het van tevoren allemaal besproken is, zoals in het artikel wordt vermeld, heeft dit gezin natuurlijk wel het recht aan hun zijde.
Echter worden op geen enkele wijze hun mensenrechten geschonden
Echter worden op geen enkele wijze hun mensenrechten geschonden
21-06-2009 12:50:42
@BatFish
Uiteraard is Schotland een democratie.
Meer bedoeld is dat je weinig last van je buren zult hebben op de Hooglanden.
Uiteraard is Schotland een democratie.
Meer bedoeld is dat je weinig last van je buren zult hebben op de Hooglanden.
21-06-2009 12:53:41
wat een aanstel dan bewegen ze maar niet
21-06-2009 12:55:54
Orthodoxen ... zucht. Tot in het extreme een (toch al belachelijke) regel willen uitvoeren. Ik snap die lui echt niet. Je laat je leven toch niet leiden door dit soort absurditeiten.
(Durf zelf te denken en geniet van het leven!)
(Durf zelf te denken en geniet van het leven!)
21-06-2009 12:56:07
Mikke
Vandaar dus ook dat ik zei dat er geen enkel mensenrecht is aangetast. Dit gezin heeft met de aangifte dan ook geen enkele kans om iets te 'winnen'
Vandaar dus ook dat ik zei dat er geen enkel mensenrecht is aangetast. Dit gezin heeft met de aangifte dan ook geen enkele kans om iets te 'winnen'
21-06-2009 13:20:16
wat een gedoe allemaal...
21-06-2009 13:32:06
Het is het huis van de buren, dan mogen de buren beslissen of ze wel of niet zo'n sensor plaatsen. Ik ben all for tolerantie, maar in je eigen huis moet je het zelf weten.
21-06-2009 13:36:56
@ NonaPedis weet je wel zeker of je het Indonesie komt??? Pittig hoor voor 'n meisje thanx, wist ik niet...maar idd. blijft 'n raar bizar verhaal
thanx, wist ik niet...maar idd. blijft 'n raar bizar verhaal21-06-2009 14:37:44
Ik vind eigenlijk dat ze samen maar tot een goeie oplossing moeten komen. Zodat de familie Coleman geen last heeft van het licht tijdens hun sabbat, en de buren wel gewoon normaal licht hebben (al heb ik zelf nog geen idee hoe ). Je kan toch een beetje rekening met elkaar houden? En niet zomaar gelijk een voorstel afwijzen 
). Je kan toch een beetje rekening met elkaar houden? En niet zomaar gelijk een voorstel afwijzen 
21-06-2009 15:17:08
@rapi: Dat heb ik nergens beweerd
Maar t is zo`n beetje mijn vakgebied, al die religies, vandaar
Maar t is zo`n beetje mijn vakgebied, al die religies, vandaar
21-06-2009 15:45:19
Pfff laat ze maar gauw terug gaan naar Israel kunnen de buren de schakelaar laten hangen.
21-06-2009 15:58:51
@ NonaPedis maar weet wel dat je 't bent, pikant meisje
21-06-2009 16:03:05
Toch raar die regels tijdens de sabbat... Geen lichten aansteken. Dan wordt elke koelkast discriminerend? 
21-06-2009 16:24:42
Religie... Alleen maar aan weten en geboden vastzitten... Tsja, is maar net waar je voor kiest
21-06-2009 16:31:54
Helemaal gelijk! het is een schande! al dat licht houd iedereen wakker!
21-06-2009 16:41:58
Beetje belachelijk, zelfs ultraorthodoxe joden in Israël keuren sensoren goed als middel om toch te functioneren tijdens de sabbat. Die worden in ziekenhuizen gebruikt om op de sabbat defibrillators en andere speeltjes te activeren, zodat het verplegend personeel geen knopje moet indrukken
21-06-2009 18:24:17
wat belachelijk ga dan ergens anders wonen he
ga dan ergens anders wonen he21-06-2009 18:28:06
Of gewoon dat je zelf het licht aan doet zodra je je complex binnenkomt, dat gebeurt al overal in bijvoorbeeld Zuid-Europa.
Alleen moet je soms wel haasten, want licht blijft maar korte tijd aan
Alleen moet je soms wel haasten, want licht blijft maar korte tijd aan
21-06-2009 18:35:25
Weer een zoveelste voorbeeld waar de uitzondering de meerderheid beticht geen rekening te houden met hun speciale wensen.
Het blijft natuurlijk wel vreemd dat iets toch wordt geplaatst als er verzekerd was dat dit niet zou gebeuren, maar om er zo'n ophef over te maken? Ze hoeven er toch geen "werk" voor te doen? En degenen die op dat moment de stroom maken, hebben dat geloof niet, anders zouden ze wel thuis in het donker zitten.
Het blijft natuurlijk wel vreemd dat iets toch wordt geplaatst als er verzekerd was dat dit niet zou gebeuren, maar om er zo'n ophef over te maken? Ze hoeven er toch geen "werk" voor te doen? En degenen die op dat moment de stroom maken, hebben dat geloof niet, anders zouden ze wel thuis in het donker zitten.
21-06-2009 18:47:03
Zijn ze verlicht? Of pootje gelicht?
21-06-2009 19:21:46
Quote de_Surinamer:
Grote familie
Dat hebben surinamers toch ook wel? Quote:
maar dat wezen de 35 buren af.
maar dat wezen de 35 buren af.
Grote familie
En je kunt toch nog ook nog door de achterdeur? Als daar geen lamp is...
21-06-2009 21:32:02
Beetje dubbel deze situatie; aan de ene kant zijn deze joden een beetje overijverig, aan de andere kant is zo'n sensor ook gauw genoeg geplaatst.
Beide partijen gedragen zich als kleuters. Stuur de super nanny er maar op af.
Beide partijen gedragen zich als kleuters. Stuur de super nanny er maar op af.
21-06-2009 21:37:00
tja.. als je geen problemen hebt moet je ze maken.. of zoiets
21-06-2009 23:34:27
ook voor die mensen een inburgeringscursus...
21-06-2009 23:41:33
sommige mensen gaan gewoon erg ver bij het bestrijden van de 21e eeuw
22-06-2009 09:52:56
God verbied mensen niet om logisch na te denken of je hersenen te gebruiken... dus deze mensen hebben nog wat te leren.
22-06-2009 10:03:16
hoe bekrompen mensen soms denken is echt triest. Hoe kan je ooit geloven dat je op de rustdag niets MAG doen
typisch geval van doorslaan!
In de Tora staat dat mensen eens in de 7 dagen een rustdag moeten houden, dan is hun conclusie dat ze helemaal niets mogen doen niet eens een lichtknopje omdat dat werken is.. Ik stel voor dat deze mensen eens goed gaan nadenken waarom ze dingen wel/niet doen.. diep triest dit..
typisch geval van doorslaan!
In de Tora staat dat mensen eens in de 7 dagen een rustdag moeten houden, dan is hun conclusie dat ze helemaal niets mogen doen
niet eens een lichtknopje omdat dat werken is.. Ik stel voor dat deze mensen eens goed gaan nadenken waarom ze dingen wel/niet doen.. diep triest dit..22-06-2009 13:28:40
het gaat hier niet eens om veiligheid maar energie besparing zoals het bericht aangeeft
Als deze mensen op papier hebben staan dat er geen bewegingssensor geinstalleerd word hebben ze alle recht van klagen
Vind het zeer tolerant dat zij de kosten van het vervangen van de schakelaar willen bekostigen aangezien zij dit niet zouden hoeven
Als deze mensen op papier hebben staan dat er geen bewegingssensor geinstalleerd word hebben ze alle recht van klagen
Vind het zeer tolerant dat zij de kosten van het vervangen van de schakelaar willen bekostigen aangezien zij dit niet zouden hoeven
23-06-2009 00:45:41
Quote:
Gordon en Dena Coleman beweren dat ze tijdens de sabbat hun appartement niet uit kunnen, omdat ze volgens hun godsdienst dan geen licht mogen aansteken.
Gordon en Dena Coleman beweren dat ze tijdens de sabbat hun appartement niet uit kunnen, omdat ze volgens hun godsdienst dan geen licht mogen aansteken.
Ze hoeven niet eens een licht aan te steken, want dat gaat vanzelf. Het is gewoon een stel dat iets gezocht heeft om te kunnen gaan z**ken.
Maar ze willen wel het licht doven door middel van een schakelaar ... is dat dan geen 'werk'?
Gewoon kansloos!
23-06-2009 22:43:35
Damn, hoe kansloos kan je zijn, álles is discriminatie tegenwoordig
En als er geen beweginssensor meer is en de buren worden beroofd, gaan ze dan de buren schadeloos stellen?
En als er geen beweginssensor meer is en de buren worden beroofd, gaan ze dan de buren schadeloos stellen?
23-06-2009 22:49:51
@ Peter37
Natuurlijk gaan ze die buren niet schadeloos stellen, die dief mag van hun immers ook niet werken gaan tijdens de sabbat, omdat ze dan moeten bellen naar de politie (dat mag ook al niet)
Natuurlijk gaan ze die buren niet schadeloos stellen, die dief mag van hun immers ook niet werken gaan tijdens de sabbat, omdat ze dan moeten bellen naar de politie (dat mag ook al niet)
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven