Helemaal mee eens. Die "je mag kinderen niet slaan"-mentaliteit is een van de zaken die op grote schaal heeft bijgedragen aan de verloedering van de maatschappij. Kinderen worden gewoon niet meer aangepakt, behalve op een softe manier waar ze toch niks van leren. Die man verdiend een serieuze prijs, niet zo'n spottende prijs.

Ben het ook eens met die man. Een "opvoedende" tik mag m.i. best gegeven worden.
De kreet: wie niet horen wil, moet voelen,
is zo slecht nog niet.
Maar echt slaan is uit den boze.

@Tom-Servo: Ik heb van mijn ouders ook wel eens een opvoedkundige tik gehad, maar dat heeft bij mij 0,0 resultaat gehad. Meestal was ik het snel daarna weer vergeten en ging ik weer gewoon verder kattekwaad uithalen of wat dan ook...

Een flinke tik als het nodig is waarom niet?

gewoon een dreun met een stalen buis, dan doe je het nooit meer,

Laatste edit 02-01-2010 12:24

deden je ouders een beetje consequent ook? iedere keer dat je wat uithaalde een vette irritante preek met een tik op de billekes?

Juist. Het kwaad moet er uitgeslagen worden!

Je moet je kinderen met rede overtuigen van wat goed en wat fout is. Slaan is een uiting van onvermogen.

Henze: Nee alleen in de meest extreme gevallen van ouderterreur...
Maar ik sluit me bij Sjaak aan, ik denk ook dat slaan een uiting is van onvermogen!

dreigen zonder uitvoeren ook...zeggen dat je er kwaad over bent ook..zeggen dat ze anders in het gevang komen ook..what's your point?

Henze: Je kunt ze ook straffen met iets anders dan slaag. En een dreigement moet uitvoerbaar zijn, dus dreig je met huisarrest of zakgeld innemen, een leuk uitje dat niet doorgaat.

@Hoodini: Slaan is ook een uiting van onvermogen.
Maar slaan en een tik uitdelen, is een groot verschil.
Het begint al met kids van amper 1 jaar. Ze zitten ergens aan wat ze niet mogen.
Na 2 x zeggen dat het niet mag, en ze doen het toch, dan is een tik op de vingers een betere optie dan 10 x keer zeggen.

We straffen volwassenen die zich misdragen toch ook daadwerkelijk? Niet met stokslagen ofzo maar wel met oplsluiting. Je overtuigt misdadigers ook niet met rede. En natuurlijk is dit een beetje overtrokken, je kunt kinderen niet met misdadigers vergelijken, maar een tik kan wel voor een kind heel duidelijk een grens aangeven. Als een kind een vlammetje aanraakt heeft het pijn, en het leert snel genoeg dat vlammetje en pijn aan elkaar gelinkt zijn. Een kind zal dus bepaald gedrag ook aan pijn gaan linken als je dat gedrag telkens bestraft met een tik.

En er is een wereld van verschil tussen een tik en mishandeling

Ik heb gesproken

Zelf denk ik dat een tik voor het ene kind wel nuttig is en de ander meer geholpen met uitleg waarom het niet mag of met intrekken van iets leuks.

@ledi: Juist. Wanneer het kind oud genoeg is om het te begrijpen, dan is uitleg over het hoe en waarom nuttig.
Blijven praten met je kind geeft ook een vertrouwensband.
Dan hoef je ook weinig tikken meer uit te delen.

Dit is een oeverloze discussie

Het bekende argument :
Ik ben nooit geslagen en ik ben ook goed terecht gekomen wordt vaak aangehaald

Men gaat hieraan voorbij dat ieder mens verschillend is en dus elk kind anders aangepakt moet worden.

Bij sommige kinderen helpt het niet om te redeneren of mee te praten

Dat maakt op sommige geen indruk.

v.b
Mijn kind had veel intresse in het stopcontact
Ik zei steeds nee als hij eraan kwam.
Gevolg hij wachtte tot ik niet keek
Keuze. Haags beleid volgen en wachten totdat hij aan de 220 volt hangt of een tik verkopen en zo erger voorkomen.Een feit is wel sinds het verbieden van de opvoedkundige tik dat het hier hard achter uit gaat.

Waar is de moraal van de jeugd gebleven
Hulpverleners aanvallen, happy slapping, zinloos geweld.,,,,,,

Etc etc

Onze regering is weer eens flink doorgeschoten in de regelgeving

Om kindermishandeling te voorkomen werdt slaan verboden.
Er is echter een heel groot verschil tussen een tik en slaan.
Maar die softies in den haag hebben dat blijkbaar niet door.

@alle voorstanders
En als een tik niet (meer) helpt?

Ouders' instinct is het best.@Hoodine: 2 tikken

Laatste edit 02-01-2010 13:11

Helemaal mee eens!!!

Je moet als ouder/leerkracht/trainer (of wie dan ook die met kinderen te maken heeft) altijd consequent blijven, de kinderen weten dan de regels én ze weten wat ze te wachten staat als ze zich niet aan de regels houden. (bijvoorbeeld huisarrest ofzo)

Opvoedkamp ????

lkkr warm binnen...niet zorgen voor je eigen eten...heerlijk...alleen vrijheid ben je kwijt ...nou..wat een straf...

wat als het gevang niet helpt..wat als een taakstraf of het onthouden van een uitje oid niet meer helpt?? wat dan? beide manieren hebben de zelfde uitgangen..telkens weer..ze schijnen allemaal niet goed te helpen....om het probleem dus definitief op te lossen kun je dus alle mensen die een misdaad begaan hebben een kogel door de kop jagen..oh..wacht..dat helpt ook niet...waar een misdadiger sterft komen er 10 bij...er moet toch IETS zijn wat we kunnen doen om misdadigers definitief op het rechte pad te trekken???????

Een meppende dominee??? Die man moet van zijn functie ontheven worden!!!

Ik heb wél opvoedkundige tikken gekregen en 'k ben goed terechtgekomen Niet dat het effect had, ik deed altijd mooi wat de bijbel zei en bood m'n andere wang aan... Daar konden ze niet tegen hier

Helemaal mee eens
Kinderen van tegenwoordig worden echt te soft aangepakt en het is voor iedereen denk ik wel duidelijk wat er dan gebeurt!


awesome mam nog een keer

Laatste edit 02-01-2010 14:05

Opzich zou een opvoedende tik best mogen. Maar er zijn zat mensen die hun eigen kracht niet kennen. Mijn vader heeft wel eens met stoeien lopen slaan, nou en of dat pijn deed. Maar hij bedoelde het zachter.
Wat dat betrefd vind ik het niet dat een opvoedende tik mag. Want een tik kan zo in heel hard slaan veranderen. En zo kan je zelfs voor elkaar krijgen dat je eigen kind bang voor je wordt..

Zo is het maar net . Geef die lastige kinderen af en toe maar eens een stevige tik. Trouwens, ook die vrouwen moeten af en toe flink over de knie. Maar dat vinden de meesten gelukkig helemaal niet erg .

Een corrigerende tik mag best, als een kind écht niet wil luisteren moet je ze gewoon op hun plek zetten.

net als bij vrouwen

*edit: Ach nu is de paus me weer voorgeweest.

Laatste edit 02-01-2010 14:12

ik ben ook opgevoed met de vlakke hand en ben daar niet slechter van geworden.

een tik is wat anders dan een knal of een stoot.. een tik(zolang het een opvoedende tik is) mag van mij, maar niet te hardXD

De mensen die deze man steunen, kennen hem niet.

Hij is geestelijk gestoord. Wat híj voorstaat, heeft weinig te maken met de z.g. opvoedkundige tik, maar alles met structurele kindermishandeling en institutioneel geweldsonderwijs. Heel Bijbels, dus...

Voor wie denkt dat meneer Goldschmeding een normale tik bedoelt, lees even t aangehaalde stukje over de schat..

Dominee Gertjan Goldschmeding is zelf getikt....

De Bijbel zegt "kastijdt uw kinderen met liefde" dat wil zeggen een corrigerende tik, maar dan zo dat het kind weet dat het voor zijn eigen bestwil is.

Dus niet een pak slaag ofzoiets, maar net voldoende om een schrikreactie te bewerkstelligen, zodanig dat het kind dit niet vergeet, en de volgende keer nadenkt voordat het dezelfde fout maakt.

Dus niks mishandeling, gewoon één tik op de vingers of op de billen.

Werkt echt!

Hoezo "peda"? Omdat deze tik alleen voor kinderen is? Dus dan zou het nog een corrigerende tik kunnen betekenen...

Maar ik ga een kindermishandelaar niet verdedigen, hoor.

@x__c: pedogogische tik?

een kind bond en blauw slaan oke, maar ik vind ene tik op de billen niet bepaald mishandeling soms nou eenmaal nodig.. mijn hond krijgt ook weleens een tik, maar dan verdient tie t ook

bij acuut gevaar, bijvoorbeeld als een kind de hand ergens in wil steken, dan is een tik vaak het snelste middel om een ramp te voorkomen

Wat betreft die eerste zin, er zijn nogal wat opvoeders/agenten/rechters, die na een kind een gedegen uitleg over goed en kwaad gegeven te hebben de opmerking "Boeien!" naar hun hoofd krijgen. Een uitleg alleen heeft beperkte overtuigingskracht.
De tweede stelling staat alleen als je je voorgenomen hebt geen tikken uit te delen. Als je al je kruit verschoten hebt en geen steek verder komt bij je kroost en dan uit pure frustratie een hengst uitdeelt, dan is slaan een uiting van onvermogen. En dan bestaat ook het gevaar dat het verschil in effectiviteit zo groot is, dat je er als opvoeder in doorslaat en een kindermishandelaar wordt.

Zwak. Wat als stemverheffen niet helpt? Zakgeld inhouden, huisarrest, leuke dingen ontzeggen? Sociaal isoleren? Taakstraffen, meldingsplicht, preventieve arrestatie, gevangenisstrtaf? Dwangarbeid en vrijheidsberoving? Chemische castratie, lethale injectie, electrische stoel, strop, guilletine of vuurpeleton?
Die hele escalatie kan met een klein tikje op de vingers of het achterwerk, en een enkele draai om de oren als het echt te erg wordt voorkomen worden.
De vraag is niet of iets wel of niet werkt, de vraag is wanneer wat het beste helpt. Iemand die zich vast voorneemt zijn kind enkel maar 'met rede' op te voeden is iemand die los staat van de werkelijkheid en de identiteit van zijn kinderen ondergeschikt acht aan zijn eigen ideaalbeeld van het ouderschap en de ouder-kind relatie; en die hoe het kind later terecht komt minder belangrijk vindt dan nu de ideale ouder uithangen. Wie weigert zijn kind te slaan weigert zijn kind op te voeden.
Natuurlijk moet je praten met je kind en natuurlijk moet je het kind laten kennis maken met consequenties op de langere termijn, maar zeker bij jongere kinderen is een heel duidelijke hier en nu consequentie onontbeerlijk bij de opvoeding.
Je mag niet aarzelen. Als je aarzelt zal het kind dat zien. Het beseft dan dat al of niet slaan een vraag was, en dat je ervoor gekózen hebt om het pijn te doen. Dat is fout. De pijn moet een natuurlijk gevolg zijn van 'stout zijn', niet iemands keuze. Het kind moet de pijn associeren met het eigen gedrag, niet met de opvoeder. Je moet ook onverbiddelijk zijn. Niet tegenover het kind - want je moet niet hard slaan - maar tegenover jezelf. Het is niet leuk om streng tegen je kinderen te zijn, maar het is wel nodig om af en toe niet de favoriete pappie of mammie te zijn. Opvoeder zijn doe je niet voor nu. Je doet het voor later.
Mijn vader aarzelde niet - al kan ik de keren dat ik een tik kreeg op mijn vingers tellen - maar hij schreeuwde ook nooit tegen me. Hij behield altijd de controle en ik heb hem altijd gerespecteerd. Ik zie nu mensen wel eens schreeuwen tegen hun kinderen, omdat ze niet mogen slaan, en dàt is een uiting van onvermogen, want schreeuwen kunnen kinderen echt veel beter dan jij.

De Gouden Bikini

Ik vind het wel een rare naam voor zo'n prijs!

Maar wat een gezellige man, "je kind slaan totdat zijn wil gebroken is"...

Ik heb op zich vroeger ook wel eens een mep gehad van mn moeder, maar meestal pakte zij mij gewoon heel stevig vast. Nou, dat schrok ook wel genoeg af hoor..