een beetje vreemd maar ach, hij heeft het overleefd hij mag het van mij vieren. misschien op een andere plek maarja vrijheid blijheid

Het is een manier om het verleden te verwerken, maar volgens mij had hij hier geen filmpje van moeten maken en zeker niet op internet moeten zetten.

Vrijheid van meningsuiting wordt wederom zwaar op de proef gesteld... Hoe provocerend het ook is...

Laatste edit 19-07-2010 13:20

Als ik hem was had ik toch een andere locatie uitgezocht.
Het graf van Hitler.
@keijzer: Met dat graf had ie harder geschopt.

Laatste edit 19-07-2010 13:22

kijk als je nu gaat klagen omdat ze niet kunnen dansen is nog tot daar aan toe.

persoonlijk vindt ik het wel goed dat hij erop terug kan kijken zonder een trauma te krijgen
en ook nog eens een schop in het gezicht van de nazi's geven

Tegenwoordig als mensen dood gaan, denk bijvoorbeeld aan Manfred langer, grote sleeen voor de genodigden te vervoeren.
En na afloop een compleet zuipfestijn.
Dus zo orginel is dit niet.
Tegenwoordig bedenken mensen zelf wel hoe ze treuren en hun verlies verwerken. en dat is voor de 1 heet rustig en desolaat en voor de ander uitbundig en feestend.

Dit slachtoffer van de Nazi's heeft recht van spreken.
Misschien is het, 65 jaar na dato, eens tijd verder te gaan met het leven.

BTW begrijp me niet verkeerd laten we de verschikkingen van de holocaust alstublieft niet vergeten

ik vind het wel knap van die man dat hij uberhaupt in auschwitch durft te komen. denk niet dat ik dat zou kunnen. en als hij er toch is kan hij net zo goed iets leuks doen toch

ik denk ook niet dat dat filmpje zo verkeerd is. ik denk juist dat het de mensen die er nog niet overheen zijn laat zien dat er ook mensen zijn die zich erover heen kunnen hebben zetten. en ik denk dat dat wel moed geeft om het zelf ook te doen...

Hij kan dat toch zonder enige schaamte doen?
Hij heeft het overleefd en kan en MAG er dan ook best op dansen.

Weer iets anders dan middel vingertje opsteken naar de etterbakken van weleer.

Laat die man lekker genieten van zijn vrijheid op zijn eigen wijze en laat hem dansen waar en wanneer hij wil.
Volgens mij zouden alle overlevenden zoiets moeten doen, maakt ze alleen maar sterker na de HEL waar ze doorheen moesten

Tja Auschwitch is nou niet echt een plek om een videoclip op te nemen. Het is niet echt netjes. Het is juist een plek om even bij stil staan wat er allemaal voor verschrikkelijke dingen zijn gebeurd. Met zo een clip ondermijn je dat een gevoel beetje.

Maar goed kan er nou ook niet echt boos van worden aangezien het een overlever is van het kamp die het doet.
Laatste edit 19-07-2010 14:40

Als die man dat nou leuk vind. Waarom moeten anderen altijd voor de slachtoffers zelf bepalen wat wel en niet kan.

Het is ook altijd precies hetzelfde met grappen over bijvoorbeeld gehandicapten of over ziekten. De klachten komen 90% van de tijd van de mensen die het NIET hebben. Ach ja...

ieder zo zijn eigen manier maar om dat wereldkundig te maken daar kun je reactie's op verwachten

erg erm... apart...

Ik vind het een prachtig filmpje... Niks oneerbiedigs aan. Die man is een overlever van dat kamp. Hij danst daar samen met zijn familie, die hij anders niet gehad zou hebben. En de tekst is heel toepasselijk. Nee, echt niks mis mee, ik vind het ontroerend.....

ach waarom ook niet? het heeft wel iets

oei die meid op 1:31 mag ook wel een dansje bij mij voor de deur komen doen
neus mag misschien net tikkeltje kleiner maa voor de rest een aanrader

daarnaast hadden ze t wel beetje beter mogen instuderen t gaat nogal ongelijk

Hij heeft het allemaal zelf meegemaakt. Waarom zou hij dan niet hiermee mogen vieren dat hij het overleeft heeft? Het maakt duidelijk dat hij in staat is om het verleden een eigen plek te geven en dan door te gaan met de toekomst. Het is vreselijk voor iedereen die het niet overleefd heeft, maar gun deze man dan in ieder geval de blijdschap dat hij wél door kon.

Bovendien: als men het echt zo erg vindt, kijk het filmpje dan gewoon niet... ik snap de ophef niet.

wie zijn wij, de rest van de mensheid, om DAT te verbieden... hij heeft het zelf meegemaakt en mag dat vieren op z'n eigen manier!

Dat die oude man daar danst, nou dat gaat nog, maar dat jeugdigen min of meer op het graf van vele omgebrachte joden dansen: nee, ik vind het niet kunnen. Vrijheid van meningsuiting? Okee, maar dit is dan wel een wansmakelijke.

@Tybs: het gaat er niet om of je kijkt, het gaat er om dat je danst op en plek waar velen zijn vermoord

@ cletus: nee hoor, je moet altijd rekening houden met anderen, bijvoorbeeld diegenen die daar kinderen hebben verloren of een partner.

Ik vind het van weinig respect voor anderen getuigen en het maakt niet uit of dat 65 jaar geleden is. Ik vond de suggestie van dansen op het graf van Hitler heel acceptabel.

Als een overlever van de holocaust in 2010 nog een dansje kan maken dan heb ik daar eigenlijk wel respect voor. Dat hij kan dansen in Auswitch gun ik elke holocaust overlever.

Hart, als hij niet had overleefd, waren zijn kleinkinderen er ook niet geweest.

De plaats is misschien niet een gelukkige keuze geweest, maar de reden vind ik prima: als die man het op deze manier wil verwerken is dat geheel zijn eigen beslissing.

We leven toch een in "vrije" wereld dus moet dit gewoon kunnen. Was meer iets voor de nazi's om vrijheid te beperken.

Met zulke locaties moet altijd voorzichtig worden omgesprongen....

Hij heeft er zelf gezeten, dus zelf neemt hij er in ieder geval geen aanstoot aan.

Laat hem lekker dansen, en het filmpje ziet er ook nog is erg lachwekkend uit

Mee eens. Het is dan wellicht zijn manier om de nazi's de vinger te geven. Is zijn goed recht, maar liever niet online idd.

Ieder mens is anders, en ieder mens verwerkt zijn/haar herinneringen op een andere manier.
Oké, dit is misschien een beetje apart, maar niemand heeft zomaar het recht om dit smakeloos te noemen. Leer deze man eerst kennen alvorens een oordeel te geven.

ik zou ook dansen als ik de kracht nog had na zo'n ervaring - en dansen is.. gezond.

Hmm, hij heeft het dan wel overleefd, maar een zeer groot aantal anderen niet . Daarom vind ik dit You Tube filmpje toch meer gepast. Als Paus zijnde dan. Maar aan de andere kant: het had nog veel erger gekund. Bijvoorbeeld in nazi-kostuums of met naakte dans. Altijd mooi, naakte dans, maar in dit verband toch hoogst ongepast. Dus mijn oordeel luidt: beslist minder geslaagd, maar gelukkig nog net niet het meest smakeloze.

Hopelijk heeft opa er iets aan gehad.
't Is in ieder geval een gedenkwaardig moment
voor zijn kleinkinderen, ik denk dat ze een goede band met hem hebben. Dat ze hem nog lang bij zich mogen hebben.

Hij zal niet meer van de jongste zijn maar ik gun opa 120 jaren.

Hij had dit ook in 1970 kunnen doen maar deed het nu pas, zijn keus.
En een verstandige keus denk ik, 40 jaar geleden zou dit nog niet gekund hebben, zo
relatief kort na de oorlog.

Mij kwetst hij hier niet mee, als anderen er wel aanstoot aan nemen is dat spijtig.
Ik geloof nooit dat opa dit willens en wetens
heeft gedaan en lotgenoten kwetsen vind ik
erg onwaarschijnlijk, dus vergezocht

Die man heeft gelijk, als je dat overleefd hebt mag je toch blij zijn?

Lullig voor de (nabestaanden van) mensen die daar omgekomen zijn, maar na 65 jaar mag er toch wel eens een keertje wat losser mee om worden gegaan?

@Speed: niet iedereen is daar al aan toe, dus in mijn gevoel moet je nog niet dat soort filmpjes wereldwijd rondsturen.

danse macabre...

@pizzabakker: Je kent de klassiekers dus In dit geval het welbekend symfonisch gedicht van Saint-Saëns.

@emmertje: jep, het carnaval der dieren is een van mijn favorieten.

Mijn eerste associatie was trouwens "Tanzen macht frei", maar ik zag dat die "grap" (sic) al door een stel housende neo-nazi's gekaapt is, dus die heb ik maar achterwege gelaten.

ik kan er enigszins nog wel om lachen

@ emmertje en anderen: Nogmaals: je danst uit blijheid over je eigen overleven op het graf van anderen. Dat is niet passend en daarvoor hoef ik niet iemand te leren kennen om te zeggen dat ik dat smakeloos vind. Natuurlijk is de man zeer terecht verheugd dat zijn kleinkinderen hem meemaken en hij hen, maar dat mag je naar mijn menin niet op deze plaats zo tonen.

Laatste edit 19-07-2010 22:26

@Hart: maar in dit geval is dansen geen uiting van frivoliteit. Een overlevende van Auschwitz zal de laatste zijn om geringschattend over het leed van de slachtoffers te doen.

De Danse Macabre maakt geen deel uit van het Carnaval der Dieren, heren!

@Mamsie:

dat bedoelden we ook niet, Mamsie.
Maar 't is wel in beide gevallen dezelfde man die voor het bestaan ervan verantwoordelijk is.

Ik weet het niet zo goed. Aan de ene kant kan ik me bedenken waarom ze dansen aan de andere kant zijn er natuurlijk ook veel mensen overleden en is het een plaats vol ellende.
Als er geen filmpje van was gemaakt had ik er denk ik minder moeite mee gehad. Dan was het iets intiems geweest van die man en zijn familie, iets dat hij blijkbaar nodig had. Door het te filmen vind ik het een beetje vulgair worden.

zo is het. ik (16 jaar na de oorlog geboren) heb het filmpje niet uitgekeken. ben gestopt toen ik zag dat ze waarschijnlijk echt in Auschwitz aan het filmen geweest waren
1996 kwam ik voor het eerst in Polen. ik had niet het plan om Auschwitz te bezoeken, maar toen ik op een weg reed waar borden naar Auschwitz wezen, vond ik spontaan dat ik dat deel van de Europese geschiedenis dan maar moest kijken, niet de kop in het zand steken dus....
ik ben er dus nog dagen van van de kook geweest, maar ik heb er geen spijt van dat ik Auschwitz heb bezocht
bij het zien van het filmpje, toen ik zag dat de achtergrond echt Auschwitz was, toen werd ik koud en stijf bij de gedachte dat er misschien overlevenden van Auschwitz, en gegarandeerd mensen die daar familieleden of zo hebben verloren, dat filmpje ook zouden zien, en wat er dan door die mensen heen zou gaan
ik ga het filmpje niet net zo lang kijken totdat ik weet of die mensen live in Auschwitz hebben gedanst of dat er gemonteerd werd
sommige dingen wil ik niet zo precies weten

De joodse historicus Michael Wolfsohn noemt de video smakeloos. Moet je eens gaan kijken wat de joden doen met de Palestijnen ze laten daar niets door geen medicijnen niets is dat niet een beetje het zelfde als wat Hitler deed.
En dat is niet smakeloos ??

Ik zie er de "humor" wel van in, die man heeft het overleefd, is daar blij mee, wil er iets mee doen. Laat die man toch.

Verder ga ik er mijn mening niet over los laten, of het smakelijk of onsmakelijk is. Dat is niet aan ons om te zeggen, maar meer voor de mensen die het meegemaakt hebben.

Dan is het nog zo dat iedereen iets op z'n eigen manier verwerkt, en valt dit verder volgens mij gewoon onder de vrijheid van meningsuiting.

Sommige mensen moeten ook overal over zeiken. Ik vind dit juist heel sterk van die man, hij laat zien dat hij het overleeft heeft. Van mij had hij ook op Hitler's graf mogen dansen.

Ik weet zeker dat als de mensen destijds dit filmpje in Auschwitz hadden kunnen zien, er heel wat mensen bemoedigd waren om vol te houden. Behalve dat Gloria Gaynor het liedje toen nog niet had gezongen...

tja...
op internet zetten raad ik niet aan.

Filmpje is door de gebruiker verwijderd. Had toch wel tien seconden willen zien, wil wel weten waar het over gaat.

Laatste edit 13-05-2012 20:37