De werkgever vind waarschijnlijk dat de naam Mohamed de verkoop niet bevorderd omdat die bij veel klanten weerzin zou oproepen ipv koop of luister bereidheid.

Ik ben bang dat de man een stuk gelijk heeft. Niet alleen in Frankrijk

Daarbij leiden zoals zo vaak de goeden onder de kwaden.

Die werkgever heeft het overigens ook dom aangepakt. Hij had hem beter helemaal niet aan kunnen nemen ipv zo dom te zijn dit voorstel te doen. Er is altijd wel een officiele reden te vinden om een sollicitant niet te nemen. Daarmee is het nog niet goed gepraat, maar had je geen rel gehad.

Hoewel het misschien wel goed is dat er nu wel een rel is.... mits er een zinvolle discussie uitkomt en het niet weggeschreeuwd en gezet wordt als ongenuanceerd en dom racisme, want dat los je het probleem niet op maar blijft deze discriminatie bestaan, alleen slimmer uitgevoerd...

Het is overigens wel een kip en ei kwestie: is dit racsime de oorzaak van het radicaler worden en de criminaliteit die hoog is, of zijn die laatste twee juist de oorzaak van de toenemende weerzin en het racisme?



Laatste edit 08-10-2010 08:19

Ik denk dat deze alletwee de oorzaak zijn.
Ik vind dat deze mensen ook een kans moeten verdienen in deze wereld. Ik weet het, er zijn er genoeg die iets uitvreten, maar niet iederen over 1 kam scheren zeg ik dan maar.

Ben ik direct met je eens, maar helaas werkt dat niet zo. Hier ligt denk ik een rol voor organisaties van de diverse bevolkingsgroepen: i.p.v. oproepen om discriminatie te melden, zouden ze beter oproepen om de eigen radicalen en criminelen aan te pakken. Kweek je veel meer goodwill mee..

Helaas werkt het niet zo, tja, makkelijker kan het niet... Invisible, werkelijk, oproepen om radicalen en criminelen aan te pakken, dat kun je wel overal steeds bijslepen maar het is en blijft gewoon pure discriminatie en ik hoop dat dit bedrijf een wel zo'n grote douw krijgt dat men er goed van leert.

Over je stelling of t komt door radicalen waarvoor de autochtoon bang is en of het radicale en criminele komt door het racisme, kijk maar gewoon naar het koloniaal verleden van landen waar dit soort rottigheid voorkomt. Daar heb je je antwoord al.

Laatste edit 08-10-2010 08:49

Jammer dat de naam van het bedrijf niet genoemd wordt, anders hadden wij dat bedrijf kunnen boycotten.
Bedrijf Maximo wordt wel genoemd.
Die kunnen een hoop klanten op hun buik gaan schrijven.
Laatste edit 08-10-2010 08:50

Een bedrijf dat meer bezig is met de cosmetica van het bedrijf zelf dan blijkbaar met prijs/kwaliteit om gewoon het beste aanbod te maken naar 'potentiele' klanten toe.

Blij toe dat Mo een baan heeft gevonden bij een bedrijf waar hij gewoon zichzelf kan zijn.

En de criminaliteit komt deels voort uit over exposure door de media en anderzijds door de stereotyperingen die daar weer uit voortkomen. Dat wil niet zeggen dat je het probleem moet negeren maar ook niet erger moet voorstellen dan het is.

En als je bemerkt dat betroffen persoon gewoon kan jobhoppen. Dat hij niet ineens werkloos is oid maar gewoon elders aan de slag gaat vraag ik me af of het niet beter is om het het stuk criminaliteit niet te bewaren voor een ander topic waar het meer op zijn plaats is, dan dat deze zijsprong ook een negatieve impact op persoon zelf te laten hebben.

Als dit bedrijf een douw krijgt zonder dat er verder discussie komt, is het enige dat men leert dat men het slimmer en minder opvallend moet doen, maar blijft het probleem bestaan. En dat is geen goede zaak, vind ik.

Het probleem zelf dient opgelost te worden, besproken te worden zonder oogkleppen en recht voor zijn raap. Alleen dan kan je het aanpakken, anders blijft het gewoon voortwoekeren als een veenbrand.

Je hebt het over bijslepen, maar dit is toch wel degelijk van belang. Een organisatie als het Marokaans meldpunt tegen Racisme en Discriminatie die een oproep plaatst gericht aan Marokkanen om aangifte te doen van onheuse bejegening , roept bij steeds meer mensen alleen maar weerzin op. Weerzin die maakt dat ze PVV gaan stemmen of Mohamed maar niet aannemen..... Kan je je aan ergeren, maar zo ligt het wel.

Als dit meldpunt eens oproepen ging plaatsen om discriminerend gedrag van Marokanen jegens Joden en Homo's te melden met als doel dat aan te pakken oogsten ze meer begrip en inzicht bij de rest van de bevolking.... Nu wekt het boosheid op...

Ik sleep het er iedere keer bij, inderdaad. Omdat dit wezenlijk is. Iets wat de gevestigde politiek tot nu toe weigerde in te zien met als gevolg dat het dus steeds erger wordt en iemand die het wel inziet stemmen trekt, zelfs als hij zo radicaal is als Wilders. Omdat de burger die het ook ziet geen alternatief heeft.

En dat kon wel eens de winst zijn van dit kabinet: dat VVD en misschien CDA weer alternatief worden.....

@Nibje: mijn idee vwb de zijsprong. Jammer genoeg lukt dat niet echt bij veel mensen en wordt dit steeds aangehaald.

@WMR-kok: en een hoop klanten erbij van de andere kant.

Kpuc: dat wordt aangehaald omdat het 1 logisch voorvloeit uit het ander. Het ontslag van deze Mohamed kan je niet los zien van de andere feiten. Triest, maar helaas wel waar. Wie het toch los probeert te zien, die ziet het dus niet en levert geen bijdrage aan een oplossing, maar verhinderd die feitelijk. en dat zal toch niet de bedoeling zijn.

Alleen de gevolgen bekritiseren/veroordelen helpt niet. Je moet de oorzaak durven benoemen en aanpakken. Alleen dan krijg je echt resultaat, anders verdwijnt het gewoon ondergronds en wordt mohamed ontslagen omdat hij niet zo geschikt blijkt te zijn...

Racisme dat ondergronds voorwoekerd is gevaarlijker dan een discussie in alle openheid met alle oorzaken erbij.



Laatste edit 08-10-2010 09:07

@Invisible: Laat dat dan aan de politiek over. En een advies, in plaats van dit steeds maar weer hier op wmr te herhalen zou je dat beter tegen de Marokkaanse gemeenschap kunnen zeggen, nu schiet je steeds je doel voorbij.

Laatste edit 08-10-2010 09:06

Waaruit leid jij af dat ik dat niet doe?

Laatste edit 08-10-2010 09:17

@Invisible: Dat leidt ik er niet uit af maar ik zie wel dat je hier steeds je doel voorbij schiet, zal me benieuwen hoeveel moslims hier lezen en hoeveel daarvan nog jouw reacties zullen lezen.

Maar wij van WMR hebben het allemaal gesnapt hoor, Invisible.

Het is gewoon stom gespeeld door het bedrijf: wie zou het pikken dat hij wordt aangenomen en vervolgens te horen krijgt een radicale verandering te moeten ondergaan.

Een ander voorbeeld (niet op het racistische vlak): een vrouw solliciteert in lange broek. Wordt aangenomen en krijgt - eenmaal in dienst - te horen dat ze voortaan alleen nog maar rokken mag dragen.
Ik zou dat ook nooit gepikt hebben, want dat is gewoon onfatsoenlijk beleid.

Mohammed is toch eigenlijk ook een franstalige naam?

Het is denk ik zo dat een bedrijf waar werknemers gelukkig zijn en zonder racisme en discriminatie kunnen werken beter presteert. Dat wordt de laatste tijd meer en meer bewezen in de media. Je presteert nou eenmaal beter als je je op je gemak voelt. Tolerantie schept ruimte/bewegingsvrijheid en dat bevordert dus prestaties.

@Mikepower:Ik ben bang dat je die toevoeging "zonder racisme en discriminatie" weg moet laten. Veel mensen zijn heel gelukkig in een bedrijf waar ze geen andere rassen, religies, kleuren en opvattingen tegenkomen.

volkomen terecht! dat dit niet zou kunnen is natuurlijk ontoelaatbaar ;-)

Waarom is er niet door de werkgever gezegd: U mag zich wel aan de klanten bekend maken met Uw naam, maar wel alleen Uw achternaam.

Dan was er helemaal geen probleem geweest,
maar dat zal misschien niet de reden zijn geweest.

@Hart: ik werk juist heel graag bij een bedrijf met meerdere rassen en religies dat kleurt de boel een beetje en vrolijkt deze op.

daarnaast vindt ik het persoonlijk interessant om over andere culturen en religies te leren en discussiëren

Ik denk dat aan meerdere mensen wel word gebruikt of ze een andere naam willen gebruiken.

Het lijkt mij ook niet raar als veel telefonisten die dat werk doen gewoon standaard een andere naam gebruiken.

@Invisible: Rapporteren van discriminatie t.o.v. joden en homoseksuelen zou waarschijnlijk geen perceptieverschuiving met zich meebrengen. In Vlaanderen is er het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding (CGKR) dat zich voor alle soorten kansengelijkheid inzet, maar dat ook bij velen aversie oproept omdat het aan racismebestrijding doet. Kennelijk voelen mensen zich aangevallen als ze niet het recht hebben om racist te zijn. Triest...

Gewoon niet moeilijk doen en voor je werk even een andere naam nemen als de werkgever dat wenst. Als je dat niet wil doen dan kan die persoon gewoon een andere baan zoeken of naar een land gaan waar die naam geen bezwaar is...Al dat gedoe met die moslim, gaat ook langzaam flink vervelen. Als zij zó veel moeite hier hebben wat is er dan verkeerd aan hun eigen land? Waarom gaan ze daar dan niet fijn wonen waar iedereen moslim is en dus zich niet hoeft te ergeren aan opmerkingen van de mensen om zich heen. Gewoon lekker daar gaan wonen, dat zou voor iedereen de beste oplossing zijn.

Sorry, ik vind Mohamed ook niet bepaald een persoon om je kind naar te vernoemen.

Ik kom hier al heel lang en ik lees met plezier alle rare nieuwtjes die hier gepost worden. Nooit echter heb ik mezelf genoopt gevoeld om me te registreren. Met groeiende verbazing heb ik de reacties op dit artikel gelezen. kennelijk is het goed gebruik om een persoon aan te spreken op de daden van een ander? Als dat het geval is pleit ik ervoor het strafrechtelijk systeem om te vormen. Als je oom zich schuldig maakt aan een strafrechtelijk verwijtbare gedraging, moet de hele familie in de gevangenis en als hij vrienden heeft die ook. Guilty by association. Het is dus normaal om mij te discrimineren vanwege wat een ander heeft gedaan, terwijl ik me voorbeeldig gedraag??? Has the world gone totally bonkers???

JHart, dat is goed gezien! Als je hier in het westen woont moet je je kind nooit dergelijke namen geven, daar doe je je kind geen plezier mee. Als je in die landen woont dan is dit geen bezwaar want daar heet iedereen zowat zo...Wil je wél perse je kind zo noemen dan zou het toch beter zijn om ook in die landen te gaan wonen want dan ben je daar erg rijp voor!

Sorry, maar ik beslis zelf hoe ik mijn kind noem. Wat geeft jou of de staat het recht om voor mij te bepalen hoe ik mijn kind wil noemen? Het is triest te constateren dat men op het punt staat om de moslimgemeenschap de meest basale human rights te ontzeggen! Zolang men zich aan de wet houdt heeft niemand, maar dan ook NIEMAND het recht om je levensstijl te beoordelen of te veroordelen. Dus iedereen moet Jantje of Pietje heten? Zelfs de nederlandse bevolking gaat massaal aan de niet-nederlandse namen.

@gloria:
Dat is wel een beetje kort door de bocht.
Veel moslims wonen hier al 3 generaties, en zijn hier meer 'thuis'dan in het land van herkomst van hun grootouders.
En dan niet te vergeten de asielzoekers waarvan het thuisland veel te gevaarlijk is.....

Waarom mensen überhaupt een godsdienst willen hebben is mij zowiezo een raadsel: het is immers allemaal door mensen verzonnen....

Leven en laten leven is mijn motto..!!

wat is dat nou voor discriminatie? sorry hoor, maar je moet toch gewoon je eigen naam kunnen houden voor je werk? waren ze bang klanten te verliezen ofzo? ik vind het echt belachelijk...

Is het al zo ver dat je niet meer beoordeeld wordt naar je eigen kunnen en gedrag? Dus ik als excellente werkneemster/burger moet mij dit soort discriminerende en mensonterende gedoe laten welgevallen? ja, dank je de koekoek! Dacht het niet he?

@Samira: Je hebt helemaal gelijk!

Thanks Lennie. Ben blij te zien dat er ook nog weldenkende mensen op deze forum komen...Het is deprimerend berichtjes te lezen die zo gevuld zijn met haat, onbegrip en elke empathie voor de medemens ontberen.

@gloria: Al die akelige uitspraken van sommige mensen, zoals jij, worden ook vervelend.

@Samira: Er komen hier zat weldenkende mensen hoor! En voor mij geldt gewoon: Ik beoordeel mensen naar de mens, niet naar hun ras, kleur, geloof of sexuele geaardheid. En dat is me nog nooit slecht bekomen!

mensen luister!

je naam veranderen bij een telefoonbedrijf is een veel voorkomend fenomeen.
mijn neef heeft als telefonisch verkoper gewerkt en die vertelde me dat je nooit je echte naam daar gebruikt.

niks racisme dus.

Ik ga niet zeggen dat alle weldenkenden zich nu moeten laten horen om tegenwicht te bieden aan de andere uitspraken hierboven. Dat is net zo stupide als de oproep aan alle moslims om zich te verantwoorden voor de daden van enkele "randdebielen" (pardon my french). We zijn allemaal individuen en we moeten individueel worden beoordeeld op basis van onze EIGEN daden. Ik ben trouwens een Marokkaanse moslima (double whammy) en geloof me als ik zeg dat het meerendeel van de Marokkanen hardwerkende modelburgers zijn, die alleen maar in alle rust en vrijheid hun geloof willen belijden.

In een land als Frankrijk waar best veel Marokkaanse mensen te vinden zijn zou het toch geen probleem moeten zijn dat je Mohamed heet? Overigens is iemand ontslaan wegens zijn naam (mits het een normale naam is, en dat is Mohamed) wel behoorlijk vreemd.

Denk je dat ze daar geen last hebben van marokkanen, Albanezen etc etc. Dus een naam als mohammed zou echt niet voor goede verkoop zorgen.

moslimdiscriminatie! (tenminste, ik neem aan dat je moslim bent me de naam Mohamed)

Hij heeft anders een beroemde naamgenoot (en die zal ook zijn naam echt niet veranderen ):
Mohamed Al-Fayed (Alexandrië, 27 januari 1933) is een Egyptische miljonair. Hij was eigenaar van het Britse warenhuis Harrods en de Engelse voetbalclub ...

oftewel de vader van de vriend van Prinses Diana.

wat ik ook raar vind is dat bijna iedere buitenlander met zwart haar als moslim word gezien

Wat ik vreemd vind is dat Moslim tegenwoordig een negatieve connotatie heeft.

Ik heb al vaker gehoord dat mensen met een Islamitische naam bij callcentrums zich een Nederlandse voornaam moeten aanmeten. Om werk te krijgen. Ik heb zelf eens iemand aan de telefoon gehad die van buiten landse afkomst was wat je hier en daar aan de uitspraak kon horen. Heb haar wel een complimentje gegeven voor haar Nederlands. Ik vind het maar raar dat je je kind schijnbaar de raarste namen mag geven zolang die maar niet Islamitisch klinkt omdat ie anders schijnbaar alleen al op basis van zijn/haar naam niet serieus wordt genomen.

Sommige mensen typen zo een groot antwoord dat ik al geen zin meer heb om het te lezen xD
Jammer dat hij is ontslagen.
Maar een beetje meewerken kan ook.

Het valt van 2 kanten te zien.
Welke goed is is niet duidelijk.
Zal het nooit worden.

Ieder zijn eigen mening.

Als bedrijf zijnde gaat het om je klanten niet of hetgeen wat je doet door de beugel kan ja of nee. Als mohammed ver onder het gemiddelde zit is er dus duidelijk iets wat niet goed gaat en moet daar iets aan gedaan worden. Ik vind het dan netjes als hun zeggen zeg dat je sjaak heet en verkoop je spullen onder die naam zodat je kan blijven werken anders moet ik je ontslaan omdat je onder het gemiddelde zit met de verkopen.

Mij persoonlijk maakt het niks uit of mohammed akbabah mij helpt of jan klaas janssen. Zolang ik de informatie maar krijg die ik wil

Mensen moeten door bedrijven beoordeeld worden op prestaties, en niets anders. Als door een bepaalde naam de prestaties onder druk komen te staan, dan kies je als bedrijf voor ontslag of overplaatsing naar een andere afdeling waar de naam niet meer van belang is. Tot zover simpel.

Laat het bedrijf maar eens aantonen dat de prestaties van deze Mohamed te lijden hadden vanwege de naam... en dan kunnen we verder

dit is een gevolg van mensen die hun hersenen niet kunnen gebruiken en niet begrijpen dat je ieder mens op de persoonlijkheid moet beoordelen.

moeten ze ook maar niet zo aggresief doen op straat en flats opblazen.

dat geeft de burger weer moed

Prima,
of je past je aan of je dondert op.

helemaal mee eens, als je in nederland wil werken, zal je mee moeten werken aan het goede naam behoud van de baas, als je niet inziet dat de naam mohamed een negatieve reactie oproept dan zie ik geen andere optie dan ontslag, als je adolf hitler heet moet je naam ook veranderen, dat is normaal, en aangezien de moslims het hier wel een beetje verziekt hebben zullen er heel veel zijn die daar een negatieve associatie bij hebben, dus weigering naam te veranderen is werk weigering, ontslag. laat ze maar een nederlandse naam nemen zoals kees of henk, sjors, harrie, zo niet het land uit... op staande voet...

mohamuf is toch ook geen naam voor een fatsoenlijk mens