Minder salaris voor rokers
Een kwart van de werkgevers en -nemers vindt dat rokers minder moeten verdienen als ze vaker ziek zijn dan niet-rokende collega's. Dit blijkt uit onderzoek van zorgverzekeraar CZ. Vorig jaar vond 18 procent van de ondervraagden dat rokers financieel gestraft moeten worden.
Uit cijfers van het CBS blijkt dat rokers zich vaker ziek melden dan niet-rokers. Bovendien gaan de talloze rookpauzes ten koste van de werktijd.
Twaalf procent van de ondervraagden vindt dat ook dikke mensen moeten worden gekort op hun salaris.
Gerelateerde artikelen
Het valt me vaak op dat niet rokers met elkaar zitten/staan te praten. Vooral winkelpersoneel heeft daar een handje van. Dat gaat toch ook ten koste van de werktijd?
Ik rook ik de 8 uur dat ik moet werken geen enkele keer!!! ik heb een half uur pauze en daarin rook in 2 sigaretjes! Wil je me dat afnemen kloteCZ!?
Ik ben geen roker, maar wat een onzin-voorstel!
ik rook zelf niet maar ik vindt dit een raar voorstel.
iemand op zijn slaris korten omdat hij rookt, kun je ook meteen mensen in hun salaris korten omdat ze tatoeages hebben of omdat ze graag op reis gaan naar landen waar ze het niet zo nauw nemen met de hygiene ofzo...
of omdat ze structureel niet uitkijken bij het oversteken...
ik vindt het fijn dat ik rookvrij uit eten kan, maar ze hoeven nu niet meteen alles te bannen!
@JaapB:
mensen die korte pauzes nemen zijn efficiënter, dat is uit heel veel onderzoeken gebleken
ze moeten dus wat dat betreft rokers bedanken...
verder vind ik 't echt onzin, als het al iemands zaak is, dan die van de verzekering... ik heb ergens het vermoeden dat een gedeelte van de ondervraagde ex rokers zijn die stiekem meer willen verdienen dan degene die nog wel mogen genieten van het roken... jaloezie misschien?
Mensen die roken gaan waarschijnlijk ook eerder dood. Ze kosten dus minder pensioen.
@Gardulf: Jaloers zijn op iemand die rookt? Dat geloof je toch zelf niet he ....
Laatste edit 19-04-2011 15:31
Quote:
of omdat ze structureel niet uitkijken bij het oversteken...
Je bent weer op dreef hoor;)
En wie ze schuld is het dat er extra pauzes nodig zijn van de niet rokers
voorheen mochten we op de werk plek roken en dat kwartier (wat trouwens ook niet rokers bij ons krijgen) dat zal idd een hoop schelen wat een grote onzin
ik rook al jaren en heb me in me leven pas 1 keer ziek gemeld dus dat slaat ook nergens op en mensen met een chronische ziekte moeten het zeker ook moeilijker krijgen
@Zatan: alleen als je vaker ziek bent
@Zatan: nou ja ik bedoel: je kunt elke reden wel aangrijpen om te zeggen dat mensen een gewoonte hebben waardoor ze vaker ziekte verlof zouden opnemen en daardoor gekort moeten worden op hun salaris...
Quote
@JaapB:
Het valt me vaak op dat niet rokers met elkaar zitten/staan te praten. Vooral winkelpersoneel heeft daar een handje van. Dat gaat toch ook ten koste van de werktijd?
Wie zegt dat dat niet-rokers zijn? De rokers bij mij op mijn werk staan net zo goed mee te praten.
Quote:
Twaalf procent van de ondervraagden vindt dat ook dikke mensen moeten worden gekort op hun salaris
En dan ook maar gelijk de mensen die te mager zijn, dat is ook heeeeel ongezond hoor!
En dan hebben we het ook niet eens over de mensen die veel sporten en
dus vaak blessures hebben en
dus veel werkverzuim hebben. Zo lust ik er ook nog wel een paar hoor.
Maar het is inderdaad scheef als de rokers veel rookpauze's nemen en de anderen dat moeten opvangen.
Ik rook, ben nooit ziek, neem nooit extra pauzes (in facto, meestal zijn mijn standaard pauzes ipv een kwartier laat 10 minuten, Iaw, onzin
@MIADIA: niet uitkijken bij het oversteken
En wat dacht je van mensen die te dun zijn? Die zijn namelijk ook veel vaker ziek...
Vind het echt een raar voorstel.. Als t je t zo bekijkt heeft iedereen wel een reden waarvoor zn salaris ingekort mag worden
Ps. K rook niet.. Maar vind t nog dom
prima, maar dan wil ik ook dat het accijns wat wij rokers betalen niet meer gespendeerd gaat worden aan niet rokers. dan gaat de regering failliet en stort de economie in. nou je zin? ik ga een pianist toch ook niet vertellen dat hij zijn vingers niet mag verzekeren, of dat een top sporter zijn eigen ziekte kosten maar moet gaan betalen omdat ik niet meer wil opdraaien voor die kutmongolen op dat voetbalveld waar ik zelf niet eens van hou om naar te kijken!is dit nou de wereld waar we in leven mensen? elkaars slechte dingen boycotten zodat niemand meer mens mag zijn en iedereen weer als een individu zijn eigen boontjes moet doppen? want dan gaat IEDEREEN maar lekker zijn eigen boontjes doppen. het zal me niets verbazen als er genoeg schijnheilige stoppers tussen die groep voorstanders zit...
laten we het lijstje nog even aanvullen! we gaan de ouderen boycotten want die werken niet meer, de kleine want die lopen minder snel, de grote gewoon omdat het kan, de roodharige omdat ze meer haaruitval hebben en vaker staan te jeuken aan hun huid. waarom pakken we de mensen ook niet die niets mankeren? die hebben het namelijk minder zwaar.
kortom, het is gewoon pure discriminatie. als dit idee doorgevoerd wordt wordt ik datzelfde moment nog staatsvijand.
Laatste edit 19-04-2011 16:08
Quote
@Jackyallstar:
als dit idee doorgevoerd wordt wordt ik datzelfde moment nog staatsvijand.
Er is hier geen sprake van een idee doorvoeren. Dit is slechts een onderzoek van zorgverzekeraar CZ.
Ik ben het helemaal eens met CZ, korten dat salaris. Deuren op slot doen van alle bedrijfspanden, zodat niemand meer naar buiten kan. Ook het recht ontnemen van pauzes, is ook niet productief, men kan wel eten terwijl ze werken. (in een hoop gevallen dan).
Zo nu eerst een rookpauze... sh*t kan niet ben gestopt...
Zo nu serieus: CS bemoei je eens niet zo met andermans zaken. Als je dit zo graag wilt, doe je dat maar bij je eigen personeel.
Laat zo een keuze bij de ondernemer liggen.
Ik weet dat ik toen ik nog rookte minder vaak inkakte op mijn werk dan nu. Even roken is ook even afleidingen en even weer scherpstellen.
Ben ik de enige die het eens is met de CZ?
Ik vind dit een goede maatregel. Bij mij op het bedrijf mogen de rokers er regelmatig op uit om te roken, maar als ik niet-rokend even 5 minuten loop te niksen wordt het mij aardig aangerekend!
Daarnaast zijn de meeste rokers verschrikkelijk asociaal. Gewoon tussen de niet-rokende menigte hun stinkende walm naar voren brengen, geen seconde nadenkend dat mensen die geur niet prettig vinden.
Van mij mogen ze de accijnzen op peuken verdrievoudigen.
Quote
@DeathJester:
Wie zegt dat dat niet-rokers zijn? De rokers bij mij op mijn werk staan net zo goed mee te praten.
Op het moment dat ze zich niet bezig houden met het helpen van klanten roken ze in ieder geval niet.
Euhm... Dit is echt een belachlijk voorstel... Waarom hun salaris afnemen? Ze betalen toch al accijns voor die sigaretten? Lijkt me genoeg.
Quote:
Vorig jaar vond 18 procent van de ondervraagden dat rokers financieel gestraft moeten worden.
Dat vind 18 (ACHTTIEN) procent van de 100% mensjes...
@ willem style
eerste punt: je geeft nu de schuld aan de rokers ipv je bedrijf die met die maatregel is gekomen
zo'n maatregel uit jaloezie is onzin. ga eerst eens zeiken bij je baas over die paar minuten, op werk mag ik gewoon net als de rokers pauze nemen en na zo'n korte pauze werk ik altijd stukke beter
de meeste mensen zijn asociaal, zoveel mensen stinken in een menigte. Het is heel makkelijk om te zeggen dat alleen rokers asociaal zijn, en vaak doen ze iets zonder te beseffen dat je het vervelend vindt.
en dat jij je ergens aan ergert maakt niet altijd de ander verantwoordelijk (als jij je ergert aan lelijke mensen, zou dat nog niet betekenen dat lelijke mensen van het straatbeeld moeten of minder zouden moeten verdienen)
Veel mensen die hier niet weten hoe statistiek werkt. Omdat JIJ toevallig nauwelijks ziek bent en rookt of omdat JIJ toevallig geen extra pauze hebt en rookt, wil dat niet zeggen dat het dan maar onzin is dat mensen die roken vaker ziek zijn of minder werken.
Ik vind het een prima voorstel, alleen zou ik het niet op rokers gooien maar algemeen. Gewoon voor efficiënte werktijd betaald krijgen (oei, ik zit op WMR nu...).
Dus als jij het nodig vind om ieder uur te gaan roken en je mag dat van je baas, dan werk je ook geen 8u per dag, maar bijvoorbeeld maar 7.
Maar de reden van dit bericht lijkt me omdat in sommige bedrijven rokers een extra pauze krijgen ten opzichte van niet rokers. En dan is het natuurlijk helemaal oneerlijk als je beide hetzelfde betaald krijgt.
Maar wat mij betreft mogen ze roken overal verbieden behalve thuis of in speciale gelegenheden. Net zoals dat met alcohol en drugs het geval is. Dan kan ieder voor zich bepalen of hij er wel of niet mee in aanraking wilt komen.
Laatste edit 19-04-2011 16:22
Quote
@WillemStyle:
Ben ik de enige die het eens is met de CZ?
Ik vind dit een goede maatregel. Bij mij op het bedrijf mogen de rokers er regelmatig op uit om te roken, maar als ik niet-rokend even 5 minuten loop te niksen wordt het mij aardig aangerekend!
Daarnaast zijn de meeste rokers verschrikkelijk asociaal. Gewoon tussen de niet-rokende menigte hun stinkende walm naar voren brengen, geen seconde nadenkend dat mensen die geur niet prettig vinden.
Van mij mogen ze de accijnzen op peuken verdrievoudigen.
lol, ja jij bent dus blijkbaar de enigste. maar dat jij met 5 minuten nixen al op je vetflikker krijgt moet je niet afschuiven aan rokers maar aan je werkgever
bij ons moet iedereen zelfs om het uur ff achter zijn pc vandaan, zoals de arbowet het voorschrijft(of niet dan?!), dus wij stelen helemaal geen minuutjes;)
wat ik zo mooi vind is altijd maar dat gezeik over die lucht. ik wordt gedwongen in de buurt van een asbak te staan ivm met as en geklaarde peukiejs, en vervolgens gaat diezelfde gladiool lopen huilen dat we voor de deur staan (aangezien daar de asbak staat). zo zit je dus 2 kanten op te duwen. welke kant moet ik op dan? geef mij ook even wat beweeg ruimte en probeer niet alles maar voor jezelf in te pikken, alleen maar omdat hetgeen ik doe slecht is? ga alsjeblieft met een gasmasker oplopen en met sunblock 3000, want die boze rokers zijn volgens jou ook zeker de enigste reden dat de ozon af en toe vol gaten zit? daar doet die dikke lease bak van jou zeker niet aan mee?
als het aan mij lag kreeg jij geen cent meer van dat accijns. eens kijken hoe goed jouw wereldje er dan nog uitziet;)
Edit Delenn: iets rustiger met de sscheldwoorden aub Reactie aangepast
En er zal ook vast een heel groot percentage zijn van mensen die vinden dat vrouwen niet op een toppositie thuis horen, omdat ze zwanger kúnnen raken.
1 woord hier over: Discriminatie
Quote
@DrZiggy:
Veel mensen die hier niet weten hoe statistiek werkt. Omdat JIJ toevallig nauwelijks ziek bent en rookt of omdat JIJ toevallig geen extra pauze hebt en rookt, wil dat niet zeggen dat het dan maar onzin is dat mensen die roken vaker ziek zijn of minder werken.
Ik vind het een prima voorstel, alleen zou ik het niet op rokers gooien maar algemeen. Gewoon voor efficiënte werktijd betaald krijgen (oei, ik zit op WMR nu...).
Dus als jij het nodig vind om ieder uur te gaan roken en je mag dat van je baas, dan werk je ook geen 8u per dag, maar bijvoorbeeld maar 7.
Maar de reden van dit bericht lijkt me omdat in sommige bedrijven rokers een extra pauze krijgen ten opzichte van niet rokers. En dan is het natuurlijk helemaal oneerlijk als je beide hetzelfde betaald krijgt.
Maar wat mij betreft mogen ze roken overal verbieden behalve thuis of in speciale gelegenheden. Net zoals dat met alcohol en drugs het geval is. Dan kan ieder voor zich bepalen of hij er wel of niet mee in aanraking wilt komen.
Laatste edit 19-04-2011 16:22 bestaat er ook een mogelijkheid om van zeikende nietrokers af te komen? ga alsjeblieft op steriel-0-island leven man.
omdat JOUW werkgever met 2 maatstaven meet, wil nog niet zeggen dat je de voorgetrokkenen maar moet straffen.
en over de kosten hoef je egt niet te praten, want ik zla mijn pensioen nooit gaan opmaken aangezien ik voor die tijd al wijlen ben. heb ik wel voor gespaard. en met dat accijns kan het gat dat die eventuele zieke rokers achterlaten toch prima opgevuld worden? maar blijkbaar is accijns een vaste inkomen van de overheid en maak jij daar ook gebruik van. ik betaal daar voor. ik betaal ervoor om in een hokje van 1 bij 1 gezet te worden bij een cafe of discotheek, met slechte ventilatie. al die mooie protocollen voor de nietroker, maar de situatie verbeteren voor de rokers... ho maar. denk er maar goed over na waar je over praat, want zo slecht heb je het als nietroker egt niet, of zullen we de rollen omdraaien en jou buiten neerzetten? ik bedoel, jij wilt toch die fakking frisse neus? waarom moet ik dan naar buiten?
door dat soort dingetjes krijg je idd zieke rokers. maar dat rokers vrolijker zijn, en dat vrolijke mensen harder werken wordt even vergeten? dat rokende mensen socialer aangelegd zijn en daardoor succesvoller kunnen zijn in het leven zullen we maar achterwege laten?
volgens mij zijn jullie gewoon butthurt
huilende kinderen die het maar niet eerlijk vinden en graag slachtoffer spelen. nou blijf jij maar lekker binnen in je steriele kamertje zitten sikkeneuren, ik ga een peukie roken;)
Laatste edit 19-04-2011 16:34
Quote
@WillemStyle:
Bij mij op het bedrijf mogen de rokers er regelmatig op uit om te roken, maar als ik niet-rokend even 5 minuten loop te niksen wordt het mij aardig aangerekend!
heb es een baantje gehad in de horeca. veel rondrennen, geen tijd om te rusten. goldt voor iedereen behalve voor de rokers... iedereen behalve ik dus. toen ik es even 5 minuten op een stoel zat van 'nu mogen jullie', kreeg ik me toch de wind van voren. ondertussen rookten en niksten ze gewoon door...
@WillemStyle: Mss moet je in de buitenlucht gaan werken. Er zijn toch zeker al maatregelen genomen zodat mensen als jij rustig een drankje kunnen doen in de kroeg en op de werkvloer mag ook al niet meer gerookt worden. Ik snap dat de geur niet alles is, maar ze verbieden jou toch ook niet om naar de wc te gaan omdat het mss een keer niet zo lekker ruikt?
Daarnaast ben ik van mening dat mensen die wel roken veel socialer aangelegd zijn. Zeker qua werk: leer je in het rookhok ook mensen van andere afdelingen kennen en zie en hoor je veel meer dan mensen die niet roken. En dan heb ik het niet over roddels.
Volgensmij leest het merendeel van de rokers alleen de titel en plaatst dan meteen een boos bericht
Ze mogen dat roken onder werktijd wel eens aanpakken. Het is ronduit belachelijk dat je hiervoor 1 uur per dag minder hoeft te werken.
Laatste edit 19-04-2011 16:32
@Jackyallstar: Mijn werkgever is uitstekend. Ik heb het niet over mijn eigen situatie.
Maar verder ga ik niet (veel) in op mensen die op dergelijke asociale manier reageren. Dat geeft al genoeg aan dat je geen discussie wilt en jezelf belangrijker vind dan wie dan ook.
Je moet je verslaving gewoon niet publiekelijk met andere delen, dat kunnen andere die verslaafd zijn ook niet. Het is dus meer een kwestie dat die bevoorrechte positie van rokers gelijk moet worden getrokken met de rest, in plaats van andersom, zoals alle rokers altijd denken.
Laatste edit 19-04-2011 16:33
Quote
@JaapB:
Op het moment dat ze zich niet bezig houden met het helpen van klanten roken ze in ieder geval niet.
Beetje scheve redenering vind je ook niet. Ze roken én ze praten op de werkvloer. Dat is dus dubbelop. Niet-rokers praten alleen op de werkvloer.
@fantasymic: idd
@WillemStyle: dus ik ben al een asociaal bij voorbaat? lekkertje ben je. ga sowieso eerst eens zeiken bij je baas en neem anders ontslag. als rokers recht hebben op even 5 min pauze dan mag jij dat ook wel vind ik. En daarbij roken we bijna alleen nog maar op de aangewezen plaatsen. op stations en bij de meeste werkplaatsen zijn asbakken waar we omheen moeten staan, soms zelfs in de stad. daarbij als je buiten rookt dan geeft dat alleen overlast aan zeikerds zoals jij.
Mooi onderwerp.....
Een argument vind ik de vele rookpauzes: tel die eens bij elkaar op op een dag en je bent van de 8 uur zo een uur kwijt. Een salarisvermindering van 12,5% (1/8 ) is dan ook op zijn plek.
Echter dan wel consequent zijn: de pensioen premies voor rokers omlaag omdat ze er minder gebruik van zullen maken.
Laatste edit 19-04-2011 16:43
Quote
@DrZiggy:
@Jackyallstar: Mijn werkgever is uitstekend. Ik heb het niet over mijn eigen situatie.
Maar verder ga ik niet (veel) in op mensen die op dergelijke asociale manier reageren. Dat geeft al genoeg aan dat je geen discussie wilt en jezelf belangrijker vind dan wie dan ook.
Je moet je verslaving gewoon niet publiekelijk met andere delen, dat kunnen andere die verslaafd zijn ook niet. Het is dus meer een kwestie dat die bevoorrechte positie van rokers gelijk moet worden getrokken met de rest, in plaats van andersom, zoals alle rokers altijd denken.
Laatste edit 19-04-2011 16:33 hehe tuurlijk vind ik mezelf nu belangrijker dan jou, jij neemt een tegenover gesteld standpunt aan dan wat ikzelf voor ogen heb. niet meer dan logisch dat ik jou op een lager voetstuk heb. en sorry dat ik je heb laten schikken met een ongezouten mening. kga er geen doekjes omheen winden; wen maar aan een volksmondje;)
jij ziet toch ook wel in dat rokers in een hoekje gedreven worden, maar nog steeds gestimuleerd worden sigaretten te roken? het is niet alsof het minder verslavend is, en alsof de productie en import voor sigaretten gestopt is. het wordt alleen maar duurder en rokers worden alleen maar verder geboycott en van hun geld leeg gezogen. kijk als het aan mij lag had de wereld ook gewoon een duidelijke scheidings lijn gehad waarbij aan de ene kant de regering samen met jullie stijve harken en regelneven had gezeten en aan de andere kant de bier alle kanten op sloeg, rokende mensen en ander benadeelden en gediscrimineerde mensen blij en vrij hun ding kunnen doen. maar zo werkt de wereld niet, en we zitten met elkaar opgescheept. ik wil best mijn rook een andere kant op blazen, maar ga er alsjeblieft niet doorheen lopen en daarna klagen. dat is wat er nu gebeurd. care to disagree?
Quote
@Invisible:
Mooi onderwerp.....
Een argument vind ik de vele rookpauzes: tel die eens bij elkaar op op een dag en je bent van de 8 uur zo een uur kwijt. Een salarisvermindering van 12,5% (1/8 ) is dan ook op zijn plek.
Echter dan wel consequent zijn: de pensioen premies voor rokers omlaag omdat ze er minder gebruik van zullen maken.
Laatste edit 19-04-2011 16:43 je zou eens moeten kijken wat er gebeurd als je de niet rokers ook om het uur ff een frisse neus laat halen. iedereen blij;)
Quote
@[BB:
aéquitas]
@DeathJester: de meeste rokers roken en praten tegelijk.
Ik mag hopen dat de gemiddelde roker niet IN het winkelpand staat te roken. Even op het voorbeeld van JaapB blijvend. Collega of niet, met een peuk binnen en ik flikker je buiten.
Quote
@Ninjah:
Volgensmij leest het merendeel van de rokers alleen de titel en plaatst dan meteen een boos bericht
Ze mogen dat roken onder werktijd wel eens aanpakken. Het is ronduit belachelijk dat je hiervoor 1 uur per dag minder hoeft te werken.
Laatste edit 19-04-2011 16:32 tis ook niet de eerste keer dat een roker dit hoort, en zichzelf moet verdedigen. kom gewoon lekker buiten staan met je fruitdrankje en chill gewoon mee. haal wat het ook is uit je aars en doe nou eens gewoon gewoon
heb ik ze nou allemaal een keertje gebeten?
mooi, zullen we wel allemaal getrollde reacties krijgen. ik ben buiten chillen. gaan jullie die 5 minuten maar wmr gesprekken voeren
waw..wat zijn nederlanders toch weer bekrompen..staan ze er ook bij stil dat die rokers vaak een hogere productiviteit hebben omdat ze af en toe een rustmoment nemen en feitelijk dus meer werk verzetten dan de niet-rokers
Het is gewoon zo dat rokers zeuren dat ze steeds minder mogen. En dat klopt ook.
Alleen snappen ze nooit dat ze om te beginnen al veel meer mochten dan andere. Dus ook al mag je minder dan 20jaar geleden, je mag nog altijd meer dan andere. En daarom zijn rokers gewoon zeikerds.
Als je drank verslaafd bent, mag je dan over straat met een fles bier en krijg je op je werk extra pauze? Nee!
Als je drugs verslaafd bent, mag je dan af en toe een lijntje pakken op je werk of zijn er speciale snuif locaties op stations? Nee!
Als je masturbeerverslaafd bent, mag je dan ieder uur even aan je lollie gaan trekken op je werk of op speciale ruk plaatsen? Nee!
Als je gameverslaafd bent, mag je dan extra pauzes hebben om even te spelen? Nee!
Bij geen enkele verslaving zijn er speciale regels en richtlijnen zodat je maar de hele dag door je ding kan doen. Zelfs als je dingen gewoon leuk vind om te doen, krijg je daar geen speciale regelingen voor zodat je maar op je werk toch even je ding kan doen.
Ben ik daarom voor een rookverbod in een kroeg? Nee, helemaal niet. Dat vind ik een uistekende plaats om te roken, net zoals je daar kan drinken en gokken en andere dingen kan doen.
Ben ik voor een rookverbod op straat en op het werk? Ja, helemaal.
Rokers moeten gewoon niet zo zielig doen dat ze in een hoekje worden gedrukt. Ze worden juist uit hun bijzondere hoekje gehaald en teruggezet in de normale wereld.
Laatste edit 19-04-2011 16:55
Mijn hemel, dit artikel brengt wel een hoop reacties met zich mee
.
Ik ben een roker. Maar ons bedrijf zegt zelf dan je minimaal per 2 uur zeker 5 minuten pauze MOET houden. Dat is dus mijn rook pauze. Ook is uit onderzoek gebleken dat rokers efficienter met hun tijd om gaan.
Dat rokers vaker ziek zijn
dat is bij ons bedrijf echt niet te zien, eerder het omgekeerde, de rokers zijn over het algemeen veel flexibeler dan de niet rokers wat ook het bedrijf weer ten goede komt.
Dus eigenlijk zouden rokers meer moeten verdienen........
@DrZiggy: noem eens een ding wat rokers wel mogen en niet rokers niet?.
Quote
@[BB:
aéquitas]
@DrZiggy: noem eens een ding wat rokers wel mogen en niet rokers niet?.
Volgens mij moet je mijn bericht eens goed lezen. Er staan namelijk al meerdere voorbeelden in over het voorrecht van rokers ten opzicht van andere met een verslaving.
Natuurlijk is het enige argument "Maar iedereen mag roken, dus jij ook. Je kiest er zelf voor om niet te roken". Maar dat veranderd natuurlijk niets aan het feit dat roken de enige verslaving is waar speciale regels voor worden getroffen zodat het (bijna) overal legaal kan.
Ik rook alleen na het motorrijden (ja ik weet dat ik gek ben), maar dit voorstel slaat nergens op!! Iedereen moet het gewoon zelf weten, als een baas rokers aanneemt neemt hij willens en wetens een "risico"
Vooropgesteld roken is smerig vind ik, maar dit slaat echt alles. Hoe kan je nou mensen straffen voor genieten?
Nee, schroef de werkdruk en de haat naar elkaar maar nog meer op.
Ik vind het genoeg dat er niet meer gerookt mag worden op de werkplek, voor de rest mogen de mensen die blij zijn met hun sigaretje gewoon evenveel verdienen als een ander die niet rookt.
Ik zie om mij heen dat over het algemeen de rokers GEEN rekening houden met nietrokers.Het kan ze echt niets schelen dat je er last van hebt dat ze staan te roken in je buurt. Hartpatiënten lijden daar echt onder! Maar de roker vindt het aanstellerij en rookt vlijtig verder. Er zijn maar weinig rokers die wél daar rekening mee houden en een eind uit je buurt een sigaret opsteken. Helaas zijn dar niet veel van! Daarom heb ik geen vrienden en vriendinnen die roken!
Ik houd stellig geen rekening met rokers..
Ik heb volledig respect voor mensen die zich
omver roken.. als het maar niet onder het besturen van taxi, ambulance, vliegtuig, helicopter, onderzeër met kruisrakketten is.
Roken op de fiets kan ook gevaarlijk zijn..
krijg maar eens een fiets in je grill..
nou, dan denk je heel lang niet meer aan
barbeque..
dit slaat echt helemaal nergens op
op mijn werk zijn ook rokers, en die krijgen geen extra rookpauzes.
zelf ben ik ook roker en ik rook gewoon in mijn pauze en als ik vracht aan het lossen ben en ik neem geen extra pauzes.
en over de dikke mensen heb ik geen mening
@WillemStyle: Volgens mij ben je de enigste die ermee eens is.
Waar ik gewerkt heb, mochten we alleen tijdens de pauze even roken.
Wij hadden maar 2 keer 15 minuten pauze per dag, geen seconde langer.
Ik was al vaak weer aan het werk voordat de niet rokers de kantine uitkwamen.
Wij rokers moesten naar buiten om een sigaret te mogen roken.
In 2008 hadden we zelfs geen overkapping waar we onder konden staan, en het was toen een klote winter.
Of het nou regende of vroor, wij moesten naar buiten om te roken.
Hierdoor werden wij dus vaker ziek dan de niet rokers die in een warme kantine kunnen zitten.
In de zomer kwamen ook de niet rokers buiten zitten.
En dan durfden ze zelfs bij ons aan tafel te gaan zitten waar wij al aan het roken waren, en zelfs dan hadden ze het lef om te vragen of wij wilden stoppen met roken omdat zij gingen eten.
Ik heb me vaak het lazerus moeten werken omdat de ander de kantjes eraf liep.
De accijns is al opgevoerd naar 84%.
En hoeveel gaat daarvan naar het gezondheidscentrum?
Vroeger in de jaren 60 en 70 liep de regering het roken te promoten terwijl ze wisten dat het schadelijk voor de gezondheid zou zijn.
Pas toen het grote publiek erachter kwam zijn ze wat "maatregelen" gaan nemen.
En meestal was dat in de vorm van accijnsverhoging.
Heden ten dage verdient de overheid er miljarden per jaar aan accijns op tabak.
En dan durfde JP Bak Ellende nog te zeggen: "Samen zullen wij het oplossen".
Van samen is nooit sprake geweest, alles werd ons klakkeloos opgelegd.
Je kan dan wel over de rokers lopen te klagen, maar als er geen rokers zouden zijn zou jouw inkomstenbelasting een stuk hoger zijn.
@gloria: alweer in de trant van: alle rokers zijn een stelletje **asocialen. mischien komt het door uw vooroordelen dat u geen vrienden en vriendinnen hebt die niet roken? en daarbij. staan we meestal op een rookplek of lopen we voorbij. in het geval van de rookplek kunt u zelf ergens anders gaan staan/zitten. in het andere geval bent u er zo weer vanaf.
Ik vind dat de mensen die altijd de kantjes eraf lopen gekort moeten worden op hun salaris.
Ik zelf rook en ben bijna nooit ziek
Mijn overleden collega rookte, Maar werkte ook toen ze de eerste keer bestraald werd.
Tussen de bestralingen door kwam ze gewoon werken.
En roken is tegenwoordig harstikke duur. En iedereen die met mij meerookt, die hoeft van mij niet bij te dragen in de kosten, mag gewoon gratis
Laatste edit 19-04-2011 18:52
Quote
@gloria:
Ik zie om mij heen dat over het algemeen de rokers GEEN rekening houden met nietrokers.Het kan ze echt niets schelen dat je er last van hebt dat ze staan te roken in je buurt. Hartpatiënten lijden daar echt onder! Maar de roker vindt het aanstellerij en rookt vlijtig verder. Er zijn maar weinig rokers die wél daar rekening mee houden en een eind uit je buurt een sigaret opsteken. Helaas zijn dar niet veel van! Daarom heb ik geen vrienden en vriendinnen die roken!
Weten anderen wel dat jij hartpatient bent?
Want als men dat niet weet dan is het ook logish dat er geen rekening mee wordt gehouden.
Ik rook niet maar wat belachelijk! De een neemt sowieso langer pauze dan de ander, of het nou eten, roken, of een paar keer op een dag naar de wc gaan is. Je kunt als bedrijf best een limiet instellen ofzo, maar minder salaris gaat wel erg ver!
@DrZiggy: het kon al overal en altijd. dat is de enige reden daarvoor. sinds dat de tabak teruggebracht is uit Zuid-Amerika mochten mensen roken. we werden behandelt als mensen. nu worden we behandelt als een stelletje mongolen die niets goed doen. daarbij word je van roken minder gestrest. in tegenstelling tot een game/masturbeerverslaving waar je vaak hoogst agressief van word (of in ieder geval agressiever) en drank/drugs waarvan je denkproces compleet naar de klote gaat. van tabak word je niet dronken/stoned/agressief
Als niet roker denk ik dan...
Wat een flauwekul.
Ben blij dat ik niet bij CZ verzekerd ben.
Dat gezeur over wel of niet roken slaat nergens op.
De giftige stoffen zijn overal in ons kikkerlandje.
Als grootste boosdoener, jullie heilige koe.
Lekker met z'n alle in een rijtje gaan staan op de "snelweg" omdat we te belazert zijn om met de trein te gaan.
De Auto brandstoffen moeten ze verdubbelen, en gratis roken.
Sjatter, dat klopt ook wel eigenlijk.
Teveel mensen pakken de auto
Maar verder is het eigen keuze inderdaad.
Ik vind alleen dat ze alleen mogen roken in de pauzes.
Ik ben het wel beu om tig keer op een dag het werk op te vangen, omdat er weer zogenaamd vijf minuten (wat eigenlijk veel langer is) gerookt moet worden
@Luna: We vervuilen allemaal de lucht,
maar om het nu alleen op de rokers te gooien gaat mij iets te ver.
Leef en laat leven.
als het maar gezellig is
Ja, we vervuilen allemaal op verschillende manieren.
En op salaris korten vind ik heel raar, dat kunnen ze nooit waarmaken toch
Dat is een gezonde terechtwijzing...
Quote @Bikerrebel:
Ik rook alleen na het motorrijden (ja ik weet dat ik gek ben), maar dit voorstel slaat nergens op!! Iedereen moet het gewoon zelf weten, als een baas rokers aanneemt neemt hij willens en wetens een "risico"
Dat klopt. Alleen is het verboden om tijdens een sollicitatie te vragen of iemand rookt. Ook is het geen reden om iemand niet aan te nemen. Dus je hebt als baas officeel het recht niet te selecteren op wel/niet roken.
@[BB]aéquitas: mensen worden rustiger TIJDENS het roken, daarna worden ze weer steeds gestresster hoelanger ze zonder zitten.
En bij ieder bericht over een moslim land met rare rechten voor vrouwen etc wordt gezegd dat ze eens met de tijd mee moeten. En nu is een argument voor roken "het kon al overal en altijd"? Waardeloos argument natuurlijk.
@WMR-kok: Stel je voor dat jij naar buiten moet om aan je verslaving te werken. Als ik in m''n pauze aan m'n verslaving moet werken dan moet ik ... o wacht.. ik mag helemaal niet aan mijn verslaving werken tijdens werk. Ik moet gewoon netjes wachten tot ik thuis ben.
Even wat andere statistiekjes van het bedrijf waar ik werk (totaal zo'n 600 werknemers in Nederland):
Voor het rookverbod had ons bedrijf een gemiddeld ziekteverzuim van 6,3%. Het gemiddeld rendement per werknemer bedroeg toentertijd om en nabij 74%
Toen het rookverbod werd ingesteld, deden we daar als bedrijf natuurlijk ook aan mee. Rokers konden in de pauzetijd een sigaretje roken in daarvoor bestemde rookhokken.
Aanvankelijk werd er streng op gecontroleerd; o wee als je een minuutje te lang stond in dat rookhok
Als bedrijf hadden we toen een ziekteverzuim van gemiddeld 8%
Het rendement per werknemer bedroeg gemiddeld 69%
Inmiddels zijn de regels omtrent het roken wat versoepeld. Je mag zo vaak je wilt gaan roken, MITS er geen productieverlies optreedt. Sta je die dag toevallig aan een handbediende productielijn, heb je pech
Mensen staan per toerbeurt aan zo'n handbediende lijn, voorzover dat in te plannen is
We hebben nu een gemiddeld ziekteverzuim van 6,5% en het rendement per werknemer ligt nu rond de 77%.
Kortom: zonder streng rookbeleid vaart ons bedrijf er beter bij...
Ik ben het dus oneens met de stelling van CZ
hoe zit het dan met mensen die zijn gaan roken vanwege de stress op de werkplek
komt vaker voor dan je denkt. hier in Zweden weet ik het van verschillende mensen die het mij vertelden, toen ik vertelde dat ik blij was dat ik niet meer in de auto rookte toen er afgelopen zomer een 'airbag afging' (ik was niet spontaan gestopt met roken, besefte alléén maar dat mijn gezicht was verminkt als ik had gerookt toen het gebeurde, en waarschuw sindsdien alle rokers voor roken in de auto
natuurlijk moeten mensen die 'iets opsteken', binnen of buiten, eerst kijken of er iemand last van heeft
En dan kunnen we daarna weer gaan zeuren dat er weer geen gelijkheid is.
een tevreden roker is geen onrust stoker daar hou ik me aan. tot nu toe vind ik dit de gezeligste mensen uit eigen ervaring
Ik heb nog nergens gewerkt waar het de gewoonte was om te gaan roken buiten de pauzes om. En ik vind dat ook niet meer dan normaal. Je werkt, je hebt pauze om laten we zeggen half elf tot kwart voor elf en wat je in die pauze doet is je eigen keuze. Ik koos ervoor om een bakkie koffie te pakken en 2 sigaretten te roken...
. Kan net in een kwartier! In de middagpauze dito: je eet je bammetjes en dan is het voor jezelf...dat was dus een kwartier voor de bammetjes en een kwartier voor koffie en 2 sigaretten! Buiten de pauzes om werd er gewoon niet gerookt! Ik vind het eigenlijk bezopen dat je elk uur vijf minuten eruit moet voor en sigaret! Ik rook behoorlijk, maar je kunt toch wel een paar uur zonder??
Zo en nu eerst maar eens proberen het rookverbod te handhaven op plaatsen waar het officieel al geldt (horeca en stations bijvoorbeeld). En pas als dat nog eens lukt, mag CZ eens met voorstellen komen.
Quote:
botte bijl: ....toen ik vertelde dat ik blij was dat ik niet meer in de auto rookte toen er afgelopen zomer een 'airbag afging' (ik was niet spontaan gestopt met roken, besefte alléén maar dat mijn gezicht was verminkt als ik had gerookt toen het gebeurde, en waarschuw sindsdien alle rokers voor roken in de auto
Ja! Dan was je goed de sigaar!
Quote
@Brie:
Mijn hemel, dit artikel brengt wel een hoop reacties met zich mee
.
De meeste reacties:
Roken
Religie
Sex
Overgewicht.
Ben ik nog wat vergeten??
Tuurlijk, dit is een kolfje naar de hand voor de werkgevers, liefst betalen ze je helemaal geen loon. Ik vind het sowieso een onzinnige discussie. Waar gaan we het nog meer over hebben?
Overgewicht? Je vreet teveel.
Sporten? Break a leg.
Drinken? Zuipneus
Roken? Paria.
Sex? Energievreter.
Gehandicapt? Loser.
Mensen met slaapstoornissen? Die komen niet uitgeslapen op het werk.
Vreemdgangers? Die hebben geen energie meer om te werken.
Gaan we iedereen korten die zich niet aan de normen houdt?
Houden de werkgevers zichzelf wel aan de normen?
Laat de perfecte werknemer/werkgever opstaan!!!
Bullshit!!!
Ben blij dat ik niet aan dat soort bedrijfscultuur hoef mee te doen.
F*ck you all.
Discriminatie tegen de rokers!!! Het kan dus niet doorgaan ivm discriminatie.
Ik vind dat werkgevers die roken meer salaris moeten betalen! :-)
Wat betreft die discussie over effectief weken... 70 % van de berichten op dit forum wordt geplaatst tijdens werktijd; in de uren van de baas dan. Dat betekend dat bij 70% van de personen die op WMR zitten het salaris ingekort zou moeten worden. En eerlijk is eerlijk ik denk dat de meeste bezoeker op deze site ook tussen 9 en 5 zijn.
@emmertje: Dat zijn nog eens mooie tegen bewijzen.
stuur die gevens eens naar CZ
kijken wat ze er van zeggen
@DrZiggy: blijkbaar niet zelf gerookt. je snapt er geen *** van. rokers worden meestal pas meer gestrest na 60 min niet roken. dit komt omdat dan de helft van alle nicotine afgebroken is. maar dan kun je nog makkelijk een half tot een heel uur productief doorwerken voordat je een rookpauze gaat houden..
My 2 cents:
Ik ben ook een roker.
En ik loop regelmatig even naar buiten voor een sigaretje.
Sterker nog, ik neem dan meteen even leesvoer mee!
Ik werk als systeembeheerder, dus ben volcontinue met mijn hoofd bezig.
Dan is het af en toe gewoon even nodig om iets anders te doen.
Ik ga dan roken, maar neem dan een vaktijdschrift mee.
Hierdoor houd ik dus de actuele ontwikkelingen bij, ik krijg m'n hoofd weer even helder, neem ondertussen een nicotine-shot, en kan hierdoor dus veel beter werken dat als ik alleen op de heen- en terugweg roken mag en niet meer in de pauzes.
Sterker nog, toen ik (bij mijn vorige werkgever nog) op een gegeven moment een viertal weken op vakantie ging, moesten ze twee man extra inhuren om mijn werk op te vangen. Dat hoorde ik achteraf.
En dan nog zeggen dat ik gekort moet worden op mijn salaris omdat ik minder zou werken?
Je kunt er ook gewoon voor kiezen voor jezelf te gaan werken als je problemen hebt met rokers op de werkvloer
Quote:
Ben ik de enige die het eens is met de CZ?
Ik vind dit een goede maatregel. Bij mij op het bedrijf mogen de rokers er regelmatig op uit om te roken, maar als ik niet-rokend even 5 minuten loop te niksen wordt het mij aardig aangerekend!
Daarnaast zijn de meeste rokers verschrikkelijk asociaal. Gewoon tussen de niet-rokende menigte hun stinkende walm naar voren brengen, geen seconde nadenkend dat mensen die geur niet prettig vinden.
Van mij mogen ze de accijnzen op peuken verdrievoudigen.
Oh nu zijn alle rokers asociaal? Dat is gewoon je reinste discriminatie. Er zijn namelijk wel mensen die aan het einde van het station gaan staan waar niemand is om te gaan roken. En jij zal waarschijnlijk (als je bijv. koffie drinkt) ook behoorlijk uit je bek stinken en alsnog praat je tegen mensen. En je zou maar eens met je baas moeten gaan praten daarover. Zwicht ie niet. Ga je toch lekker naar de arbo dienst. HIER BEVALT HET ME NIET DUS IK GA ERGENS TEGENAANSCHOPPEN gedrag is dit. Wat een jaloers zielig en misselijk ventje ben jij. Zullen jou gaan korten op je salaris omdat je de hele dag op die rokers aan het zeiken bent.
Quote
@DrZiggy:
@Jackyallstar:
Je moet je verslaving gewoon niet publiekelijk met andere delen, dat kunnen andere die verslaafd zijn ook niet. Het is dus meer een kwestie dat die bevoorrechte positie van rokers gelijk moet worden getrokken met de rest, in plaats van andersom, zoals alle rokers altijd denken.
Laatste edit 19-04-2011 16:33 Neem dan ook geen ipad, iphone, ipod, Hello kitty verzameldingen ETC ETC ETC ETC ETC mee als je publiekelijk je verslaving niet mag delen. Hoeveel mensen zijn er wel niet verslaafd aan die smartphone's en smsen/msnen er de hele dag op los tijdens werk? En hoeveel van die irritante gasten in de bus/trein/metro met een Ipad waarvan t geluid aanstaat.
Zo kan ik nog wel ff doorgaan maar doe het niet omdat het de moeite niet waard is.
Bij de meeste bedrijven mag je onder werktijd niet eens roken, alleen maar in de pauze(s), en dan nog buiten.
Bij andere bedrijven mag je niet eens op het terrein roken, en moet je dus eerst naar de openbare weg lopen, en ben je de helft van de pauze al kwijt, om deze te bereiken, alvorens een peuk te kunnen opsteken.
Ik zelf rook al jaren, maar nog nooit ziek geweest! Dus hoezo korten op loon?
Als iemand die rookt s een keertje wegloopt is het geen probleem wat mij betreft,maar wordt het 5 keer per dag 10 minuten, mogen ze wat mij betreft korten vooral als je in teamverband werkt.
Reken maar uit 50 minuten per dag een jaartje lang.
Laatste edit 25-04-2011 16:56
Als bedrijven hier last van hebben, moeten ze een tijdklok aanschaffen. Als je gaat roken moet je gewoon uitklokken..probleem opgelost;p
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je
nu aan.
Login via: