En de kinderen uit Augustus en September zijn gewoon gemiddeld?

ben ik blij dat ik een winterkind ben

Onderzoeker was toevallig maagd..

je kunt nu niet zeggen dat ze het bij te weinig mensen onderzocht hebben (al kan je ook te véél mensen onderzoeken)
nja het is wel logisch, daarom krijgen zwangeren uit risicogroepen (gesluierde vrouwen) in NL ook vitamine D

@antonio; ik ben ook een winterkind, haha

@heraux: ?

Laatste edit 14-06-2011 17:20

tja, ik ben in juni geboren, en ik heb astma, maar dat heb ik geerfd van m'n vader.
ik had vandaag nog een 9.2 voor Frans, dus dom zal ik ook niet zijn

Vandaar dat ze pilletjes hebben met vitaminen

Maar is dit onderzoek alleen geweest bij kinderen die zijn overleden? Aangezien ik me niet kan voorstellen dat ze dit onderzoek over 100jaar hebben gedaan..

Dus ik weet niet of die 160 dagen extra wel zo'n pretje zijn, als het eigenlijk alleen maar lijden is misschien.

oh, en PS dom is een groot woord, kijk maar naar mensen die roken, drinken enz en ook nog niet werken, geen andere talen spreken, aan hun zelf denken, te veel kopen....

Laatste edit 14-06-2011 17:28

Dan zit ik dus goed.

@thamishan: Je bedoeld dat die mensen dom zijn? Maar een goed punt op school halen wil ook niet zeggen dat je slim bent.
Ik heb zat mensen in de klas gehad die de hele dag leerden om een 9 te halen en vervolgens nog geen dop op een fles konden draaien.

Laatste edit 14-06-2011 17:31

Dan heb ik gewoon hartstikke pech en mn moeder ook. Ik ben in juli geboren en heb astma. Mn moeder is in oktober geboren en heeft MS. Maar met onze hersenen is niks mis denk ik

Ik mag weer niet meedoen ben in augustus geboren. Ach daar zal ik dan maar blij om zijn

er is maar 1 woord voor een dergelijk onderzoek: DOM!!

in april geboren, doe vwo, ga accountancy doen, ben politiek betrokken, fysiek mankeer ik niks (al ben ik allergisch voor 1 of andere vreemde vorm van antibiotica die alleen in uiterst zeldzame gevallen gebruikt wordt.)

valt wel mee zou ik zeggen

@mremijn: Je snapt dat het om een gemiddelde gaat?

@mremijn: Ik hoop voor jou dat je niet de zeldzame ziekte krijgt die alleen behandeld kan worden met dat antibioticum waar jij allergisch voor bent. Want dan ga je (helaas) alsnog bewijzen dat de onderzoekers gelijk hebben.

Lachwekkend, want de KIJK vertelde dat lentekinderen het meest succesvol zijn.

100% herfstjong

Donaldje: en de KIJK had ook 2 miljoen mensen onderzocht?

@thamishan: niet iedereen die ouders heeft met astma krijgt zelf ook astma;) Dit onderzoek suggereert dat je meer kans hebt gehad om het te ontwikkelen omdat je in de verkeerde tijd van het jaar geboren bent.

@DrZiggy: het kan niet alleen bij kinderen onderzocht zijn, want de diagnose schizofrenie mag je pas stellen op 18 jarige leeftijd en MS is vrij zeldzaam op kinderleeftijd.
Wat waarschijnlijker is is dat dit een retrospectief onderzoek is: 2 miljoen mensen nemen, kijken wanneer ze geboren zijn en kijken wat voor ziektes ze hebben. (ipv prospectief: 1 miljoen winterkinderen en 1 miljoen zomerkinderen nemen en dan kijken wat ze ontwikkelen)Laatste edit 14-06-2011 18:28

Als je astma hebt ben je ook wel erg dom ja...

Nee, ga je dat allemaal doen..
én politiek betrokken.. wie niet?
en gevoelig voor anti-biotica..

interessant combinatie
hoe zit het met je Vitamine A
opname en let op je Vit.D en E

@thamishan: dus ik ben superdom?? ik rook en ik nuttig wel eens een biertje en ik denk vaak aan mezelf. en sowieso definieer te veel kopen?? nogal een loos statement zonder precieze aanduiding van wat teveel is. mensen die alcohol drinken dat is zeker 75% van de bevolking. en 27,5 procent van de Nederlanders rookt. ik denk dat het vrij dom is om te zeggen dat deze mensen allemaal dom zijn. verder denk ik dat ik jou kan verslaan op wiskunde, natuurkunde en scheikunde. als je dan vindt dat ik dom ben.....

Laatste edit 14-06-2011 19:38

September is ook wel n beetje herfst, dus dat is een herfstkindje..Laatste edit 14-06-2011 19:48

Succesvol en slim zijn staat los van elkaar.. Zo schijnt ook iedereen te denken dat je slim bent als je VWO doet. Ik zeg niet dat je dom bent dan, maar intelligentie is afhankelijk van meer factoren dan leerniveau...

soms is het niveau van het leer ook van invloed..

spank me!!aaarrgg.. zeer succesvol als dominee

Die zijn gehaaster, want ze leven korter.

inderdaad

En wat te denken van Zomerkinderen, die naar school moesten in september, als ze nog maar nét 6 jaar waren, zo ging dat indertijd. De Herfstkinderen waren dan al bijna een jaar ouder en hadden dus een flinke voorsprong op de hele jonkies. Ik heb het geweten hoor!

Nou dat is leuk te lezen ik ben dom, en ik leef korter
Nou dan word ik maar 99

Hier volgen een aantal "domme"? lentekinderen
------------------
* Acteurs: Willeke van Ammelrooij, Warren Beatty, Claudia Cardinale, Charlie Chaplin, Steve McQueen
* Beeldende kunstenaars: Vincent van Gogh, Charley Toorop
* Entertainment/presentatoren: Karin de Groot, Astrid Joosten, Caroline Tensen
* Filosofen/theologen/psychologen: Descartes (17e eeuw, “Ik denk dus ben ik”)
* Koningen e.d.: -
* Muziek/zangers: zangers Jacques Brel, Elton John, Lee Towers, Diana Ross; andere musici: Johann Sebastian Bach, Bela Bartók, Eric Clapton, Franz Joseph Haydn, Herbert von Karajan, Sergej Rachmaninoff
* Politici: Barend Biesheuvel, Helmut Kohl, Ed Nijpels, Winnie Sorgdrager
* Schrijvers: Hans Christian Andersen,
Stichter Leger des Heils William Booth; vliegtuigbouwer Anthony Fokker; arts en grondlegger homeopathie F.S. Hahnemann; goochelaar Harry Houdini; ontdekker röntgenstralen Wilhelm C. Röntgen; H. Teresa van Ávila

De schrijver van dit artikel had beter nog ff op school kunnen blijven.Laatste edit 14-06-2011 20:49

Het geluk is met de domme

Hebben de lentekinderen dus meer geluk

Kom op een half jaar, dat is te verwaarlozen.

Ik ben van februari...dat zit dus wel goed .

en evengoed komt er af en toe nog ééntje goed terecht in het leven

@Kristel: dat zijn de uitzonderingen op al die miljoenen

dit slaat gewoon helemaal nergens op !

@MC: nou niet dus, een half jaar is het grootste deel van de tijd dat je in de baarmoeder verblijft in je moeder invloedt op je ontwikkeling heeft. Bijna je hele baarmoederleven dus

@dickydickhead: argumentatie?

@Kristel: zoals bij elk onderzoek gaat het om een gemiddelde. Als er van de 100 herfstkinderen 70 astma krijgen en van de lentekinderen maar 60 dan zijn herfstkinderen blijkbaar gevoeliger, maar dan zijn er nog steeds 30 die geen astma hebben

(wat niet betekent dat ik het onderzoek geloof, ik zou eerst het orginele artikel willen lezen om te kijken hoe sterk hun onderzoek is)

Dit richt zich dus puur op Europa en USA, want het zou betekenen dat in Australie de moeders veel meer vit. D binnenkrijgen tijdens de winter dan hier, het is daar dan tenslotte zomer zeg maar.. raar onderzoek weer.

ja hoor, natuurlijk, en wie is er van april? Xd

ik snap het niet...

een laag IQ is niet dom enkel onfortuinlijk.
het is pas dom als je een hoog IQ hebt snel veel kan leren en vervolgens niks doet.
en dat heeft niks met seizoenen te maken.

het hangt ervan af hoe je dom defineerd.

maar worden bij zwangere vrouwen niet aangeraden om extra vitaminen speciaal voor de zwangere vrouw in te nemen?

maar ach er kan tijden de groei in de baarmoeder miljoenen dingen verkeerd gaan dat het een wonder is dat er nog "normale" mensen zijn

ja weet ik er ziet hier een lente collega naast mij

Waar lees jij dat in het artikel?
Ik lees toch duidelijk dat het geschreven staat als een vast staand feit
ik quote even voor je

Er staat niet een deel van de kinderen uit april en juni bleken iets minder lang te leven

Dit is dom geschreven telegraaf nieuws.Laatste edit 15-06-2011 11:24

Nee kinderen van september zijn de beste!

Laatste edit 15-06-2011 12:59

Daar heb ik dus mijn slimheid aan te wijten. Word er gek van

denk je dat het te maken heb dat ik een winterkind ben dat ik absoluut niet tegen de zomer kan

vandaar!

@Kristel: dat staat hier inderdaad niet, maar zo geldt dat voor elk wetenschappelijk onderzoek;)
Net zoals vaststaat dat je van roken minder lang leeft, maar de oudste vrouw van NL heeft ook altijd gerookt.
Rokers krijgen meer dodelijke ziektes zoals longkanker, dus veel rokers worden bijv maar 64 jaar oud, maar er zijn er ook die gewoon 100 wordt. Gemiddeld genomen echter worden ze minder oud dan niet-rokers.

Dat is ook zo voor dit onderzoek: niet alle lente-kinderen zijn dommer of hebben schizofrenie of astma of leven korter. Maar als je kijkt naar alle schizofrenen dan zijn er waarschijnlijk net iets meer lentekinderen bij dan van andere seizoenen.
Dit artikel is gewoon erg kort door de bocht. In het originele wetenschappelijke artikel zal het vast beter uitgelegd staan;)

@Keizer: ja foliumzuur;)
maar het gaat om vitamine D en dat wordt alleen aangeraden aan gesluierde vrouwen (die ongeacht het seizoen te weinig zon krijgen)

Laatste edit 17-06-2011 17:10

@Delenn

Uit naam van de wetenschap bestaan meer leugens dan waarheden.
Ik persoonlijk durf de strijd aan samen met deze onderzoeker het tegendeel te bewijzen met feiten waar niet naar gekeken is (jij ook)?

Een onderzoek als dit is te klein voor conclusies als deze. Om daadwerkelijk vast te stellen of lentekinderen afwijken van andere kinderen zou je in vele zo niet alle landen de lente kinderen moeten volgen en niet alleen dat maar ook waar ze wonen. Wonen ze in de stad of in de alpen. Daar het ook "algemeen vast staat dat rokers eerder sterven" wil ik weten hoeveel lentekinderen er dan roken en of uiteindelijk gestorven zijn aan genetisch overdraagbare ziekten.

Het getuigd ronduit van domheid er van uit te gaan dat iets als een geboorte moment oorzaak kan zijn van een voortijdig sterven. Strak ga je me ook nog vertellen dat je in horoscoop gelooft? (terwijl men nog steeds niet weet hoe groot ons zonnestelsel, nou eigenlijk is)

Nogmaals dit onderzoek is niet compleet genoeg om iets maar dan ook iets vast te kunnen stellen.

Wanneer we zomaar iedereen gaan geloven wat krijgen we dan eigenlijk???

I did not have sex met miss monica lewinsky
En dan hebben we het niet over zomaar iemand he??

Enkele bekende lentekinderen zijn:
* Acteurs: Candice Bergen, Henry Fonda, Nelly Frijda (ma Flodder), Audrey Hepburn, Shirley MacLaine; Ryan O’Neal, Jack Nicholson, Michael Palin, Anthony Quinn
* Beeldende kunstenaars: Karel Appel, Georges Braque, Salvador Dali, Leonardo da Vinci
* Entertainment/presentatoren: Wim de Bie, Ron Brandsteder, G.J. Dröge, Simone Kleinsma, Tineke de Nooij
* Koningen e.d.: Elisabeth II van Engeland(niet dood te krijgen)!!!, Hirohito van Japan, Juliana, Máxima, Willem de Zwijger, Willem-Alexander
* Filosofen/theologen/psychologen: Sigmund Freud, Immanuel Kant, Karl Marx, Bertrand Russell, Ludwig Wittgenstein
* Muziek/zangers: Cher, Ella Fitzgerald, Boudewijn de Groot, Imka Marina, Barbara Streisand, Stevie Wonder; andere musici: Johannes Brahms, Yehudi Menuhin, Sergej Prokofiev, Toots Thielemans, Erik Satie, Peter Tsjaikovsky
* Politici: Tony Blair, Lenin, Ruud Lubbers, Macchiavelli
* Schrijvers: Honoré de Balzac, Charlotte Brontë (Jane Eyre), Jan Cremer, Willem Elsschot, Jan de Hartog, Hector Malot (Sans famille, Alleen op de wereld), Vladimir Nabokov (Lolita), Annie M.G. Schmidt
* Varia: Ayatolla Khomeiny, voetbalspecialist Johan Cruijff, Mohammed (de profeet van de Islam)Laatste edit 17-06-2011 18:43

Ja, kèk, want ondersjoek hep dusj late sjien
Dat mensje van een jaar of sjeventien
Minder vaak een kunstgebit hebbe in hun bakkes
As die ouwe gepensieoneerde sjtakkers
Maar van dat ondersjoek klop dus geen ene moer
Het isj gewoon maar dom geouwehoer
Want ik hep dusj me ouwe tante Bep
Die nog alle tande in d'r kanis hep!
Dusj ik ben dus besj wel blè met dat epistel
van die besj wel hele slimme Kristel!

Ja kijk je kunt wel leuk kunnen lezen maar echt iets begrijpen ....
bdw Dank je wel Pizzabakker

Laatste edit 17-06-2011 19:22

@Kristel:

jazeker. Ik heb ook sterke twijfels of dit wel klopt. Er zit wel een goede theorie achter, maar zoals je zegt is het moeilijk te bewijze en hoe groot deze studie ook is; hij is toch te klein!
Daarom is medisch wetenschappelijk onderzoek ook pas geldig als er méérdere onderzoeken zijn geweest die hetzelfde bewijzen. Dit is het eerste onderzoek. Dat zal nog minimaal 1 keer in minimaal evengroot onderzoek bewezen moeten worden door andere onderzoekers op een andere plek
Ben benieuwd of de conclusie dan gelijk blijft;)

Verder zeg je dat er ook moet worden gekeken naar waar ze wonen. Dat is een erg goede opmerking Kristel Zoiets heet een confounder. Dat is iets wat stiekem óók invloed heeft op je uitkomst. Je probeert bij een onderzoek die altijd te onderscheppen met ingewikkelde berekeningen, maar met zo'n gewaagde stelling als deze 'lentekinderen leven korter/zijn dommer' weet ik zeker dat er tientalle confounders zijn waar ze niet aan hebben gedacht en niet hebben meegerekend ook al hebben ze nog aan zoveel confounders gedacht en hiermee rekening gehouden.

Een geboortemoment zelf kan natuurlijk nooit een oorzaak zijn voor vroegtijdig sterven, maar de theorie hierachter (moeders die in de winter zwanger zijn hebben minder vitamine D en dat is slecht voor de ontwikkeling van het kind) is niet eens zo gek. Ik zeg absoluut niet dat ik het onderzoek geloof (zoals ik al eerder zei), maar ik zeg ook niet dat het helemáál nergens op slaat.

En nee ik geloof niet in horoscopen

Je lijstje met lentekinderen, daar kan een onderzoeker natuurlijk niks mee. Zoals ik al eerder zei als voorbeeld: het staat vast dat rokers gemiddeld eerder sterven, maar de oudste vrouw van Nederland heeft haar hele leven gerookt. Er zijn altijd 'uitzonderingen op de regel'.
Dus ook bij lentekinderen zullen er 'uitzonderingen' zijn.
En natuurlijk gaat het ook niet om grote percentages. Het zal gaan om 1 of 2 IQ punten minder of 2% meer kans op schizofrenie of astma etc. Niet zo indrukwekkend als dit artikel wil laten geloven;)

Laatste edit 17-06-2011 19:35

Wist jij dat zelfs de geestelijke gesteldheid van de moeder, tijdens de zwangerschap een uitwerking heeft op het kind.
Dus we hebben woonomgeving, erfelijkheid, roken, luchtvochtigheid, geluid, werelddeel, armoedegrens, gezondheidszorg, eventuele beperkingen, kerncentrales, natuurrampen, opvoeders, opleiding buiten de geboortedatum om en ook niet onbelangrijk, gaat het om een jongen of een meisje en het hoeveelste kind van het gezin betreft het? Naast wetenschappelijk inzicht is een dosis mensen kennis en psychologie, vergelijkingen, bij dit soort onderzoeken op zijn plaats. Niet staat op zich!!

quote doet het nu niet maar delenn je reageerde op @Keizer met: ja foliumzuur;)
maar het gaat om vitamine D en dat wordt alleen aangeraden aan gesluierde vrouwen (die ongeacht het seizoen te weinig zon krijgen)

Ook dit klopt niet of maar deels
foliumzuur wordt voorgeschreven ter voorkoming van een open ruggetje ook bij oudere vrouwen die in verwachting zijn, maar het liefst wanneer ze al weten zwanger te willen gaan raken.
Laatste edit 17-06-2011 19:56

@Kristel; zeer waar, zeer waar niets staat op zich en honderden, zo niet duizenden dingen hebben invloed

en over je 2e deel: dat weet ik heus wel, maar keijzer vroeg of het niet zo was dat vrouwen werd aangeraden vitamines in de zwangerschap te slikken en daar reageerde ik op met ja foliumzuur. Dat is vitamine B11 en dat wordt inderdaad tegen neuraalbuisdefecten (oa open ruggetjes) gegeven en heeft niks met dit artikel te maken, maar dat was zijn vraag ook niet.

En hoezo "ook dit klopt niet of maar deels"? Waar zijn we het verder over absoluut oneens dan? Voor zover ik lees ben ik het continu totaal of bijna helemaal met jou eens

Ja
geen idee Delenn

Mijn hersenloze zusje is een aprilkind.

Humpty Dumpty (ja, daar wastie weer!) heeft helemaal geen hersenen en die werd in mei gelegd.

@Kristel: ok goed, ik dacht al dat ik iets gemist had

wanneer mogen we een lijst per maand verwachten? dàt zou nog eens interessant zijn. nu worden er veel mensen in het ongewisse gelaten.

Dat kan best verklaren waarom een tikkie zorgelijk van aard ben. Mijn moeder kreeg mij na de hongerwinter, zij zal in die zwangerschap niet alle dagen vrolijk geweest zijn.

Oww nou dat is mooi, ik ben van mei en mijn dochter van juni. Het is niet goed gesteld met ons... gelukkig is mijn man van januari die kans ons vast wel helpen als we te "dom" zijn om iets voor elkaar te krijgen

Pff mensen..

Natuurlijk is het zo dat niet enkel en alleen de geboortemaand de oorzaak is van deze resultaten.

Dat rokende mensen GEMIDDELD korter leven is misschien ook wel te danken aan het feit dat zij vaker twee vingers in krampachtige-sigaret-vasthoudende- houding hebben, waardoor bepaalde zenuwen overbelast raken en blablabla (reinste bullshit natuurlijk). Maar dat neemt nog niet weg dat de eindstand is dat rokers GEMIDDELD eerder sterven!

En zo is het dus blijkbaar ook zo dat mensen die in een bepaalde maand geboren GEMIDDELD eerder sneuvelen, en GEMIDDELD vaker bepaalde ziekten en aandoeningen oplopen, of dit nu komt omdat toevallig altijd in april alle goed gelegen huizen verkocht zijn en pa en ma met hun pasgeboren kind naast de kerncentrale gaan wonen, wordt verder niet aangekaart in dit onderzoek, er wordt wel gewezen op een oorzaak(zonlichtgebrek) die van grote invloed blijkt te zijn, maar ik heb zo'n voorgevoel dat dit niet in het originele onderzoek onder de 2 miljoen mensen staat, maar meer een losstaande studie is geweest die hierbij is getrokken door de schrijvers van dit artikel. Kans is, als ook dat onderzoek netjes wetenschappelijk en statistisch verantwoord is uitgevoerd, groot dat dit ook een daadwerkelijke invloed zal hebben op het eerst genoemde onderzoek, maar daarvoor zal men eerst beide onderzoeken eens goed naast elkaar moeten leggen voordat hier conclusies uit kunnen worden getrokken.

De eindstand is dus nog steeds, los van welke oorzaak dan ook, dat het een statistisch feit is dat van de 2 miljoen onderzochte mensen, de mensen die in maart/april geboren werden, GEMIDDELD (can't stress this enough)meer kans hebben op onder meer astma, autisme, schizofrenie en multiple sclerose. Ook scoren zij GEMIDDELD lager op een IQtest ( *1* ) dan leeftijdsgenootjes die geboren zijn in een ander seizoen.

Niemand hoeft zich dus aangevallen te voelen op zijn eigen intelligentie of levensverwachting(and btw, mooi puntje op de levenswverwachting is dat je met die GEMIDDELDE 180 dagen minder leven toch GEMIDDELD evenveel zomers zal hebben gezien als de winterkindjes ), it's just science at work people, study first and than either agree and accept or disproof and reject!
*1* (heb ik even onderaan gezet omdat ik nogal sidetrackde met mijn gedachtengang en een rant uitkotste die het voorgaande verhaald niet prettiger leesbaar maakte. Dus voor de fans, mijn mening over het huidige systeem van IQ metingen:

Is ook weer zo'n lekker struikelblok voor mensen. IQ testen, teveel facetten om te meten, te veel variabelen om rekening mee te houden, en te veel mogelijke beinvloedingen om een beschaafd beeld te krijgen van iemands intelligentie.
Het enige wat een IQ test doet is het testen hoe goed een persoon op een bepaald moment in tijd en ruimte (omringt door talloze, per individu verschillende omstandigheden en beinvloedingen) is in het maken van die IQ test. Daarnaast zijn IQ-testen specifiek gericht op bepaalde aspecten als ruimtelijk inzicht, oorzaak-gevolg, rekenkundige verbanden kunnen zien, en andere aspecten die onder druk, en binnen een bepaalde context voor sommige mensen lastiger uit te voeren zijn dan voor anderen. Het woord Intelligentie is iets wat door de samenleving gezien wordt als een begrip wat, wel vaak, maar zeer zeker niet altijd bij het meetsysteem wat wij als maatschappij hiervoor gebruiken past. Men ziet in intelligentie bijvoorbeeld ook drang naar vooruit streven, motivatie, wat heus niet altijd hand in hand gaat.

pfffff zoveel meer rondvliegende gedachtengangen dan dat ik neergetypt weet te krijgen... ik ben er klaar mee, ik ga ook proberen te stoppen met dit soort eindeloze redenaties want niemand zit er volgens mij op te wachten en ik word ook echt moe van mezelf. Godver alweer twee uur 's nachts en morgen om negen uur een tentamen thermodynamica; so far mijn intelligentie om tot zolaat wakker te blijven om jullie lastig te vallen met mijn overpeinzingen

Laatste edit 22-06-2011 02:06

Je gaat me toch niet vertellen dat je man blond is he? Zou allemaal wel heel zielig zijn

DOM. in de eerste helft van het jaar.
Mijn ex. en kijk nu even naar
de ministers.
14 februari 1967 (46 jaar)
Mark Rutte, Geboortedatum

10 juli 1971 (42 jaar)
Diederik Samsom, Geboortedatum.

Dus volgende keer stemmen op.
6 september 1963 (49 jaar)
Geert Wilders, Geboortedatum



Laatste edit 01-09-2013 18:37

Laatste edit 01-09-2013 18:38