Wat een asociale arogante klootzakken. Alsof de wet niet voor hun zou moeten gelden... Roken IS gewoon ongezond en hardstikke smerig. Ik ben blij dat er al minder gerookt word maar het mag wat mij betreft wel helemaal verboden worden.

@ grlove:
Men is het niet oneens met het feit dat het ongezond en smerig is, maar dat het niet zou mogen in daartoe aangewezen gelegenheden. En om eerlijk te zijn; ik vind dat de horeca ondernemer zelf vrij moet zijn om te kiezen wat hij doet. De gevolgen merkt hij zelf wel (veel mensen vinden zo'n kroeg stinken en blijven weg).

Laatste edit 05-09-2011 16:53 typo

Laatste edit 05-09-2011 16:54

Rook of rook niet, maar zeur er niet over.
Zij vallen jou niet lastig, waarom jij hun wel.

@Mr-ChooChoo: ik ben het eens met de kreet: asociale arogante klootzakken want waarom zouden voor hun andere regels moeten gelden dan voor het gewone volk, die overigens mag meebetalen via belastingen aan die rechtzaken.

Waar personeel werkt mag gewoon niet gerookt worden. Punt uit.

@Mr-ChooChoo: mensen dringen graag hun eigen ideeën over wat goed of slecht is aan anderen op. Zie grlove bovenaan voor een uitstekend voorbeeld.
In Nederland kennen we al een zee van verboden en regulering. Mensen als grlove vinden dat kennelijk prima.

Die betutteling is doodvermoeiend!!
Leven en laten leven!!!!
Mensen moeten zelf weten of ze roken of niet....
En nee, ik rook niet!!!

@Mr-ChooChoo: Ze vallen mij wel lastig. Wanneer ik op de bus sta te wachten, in een kroegje zit, uit een willekeurig gebouw kom lopen, overal waar ik kom die stinkende walmen in mijn gezicht. En als je er dan wat van zegt omdat je bijvoorbeeld geen zin hebt om 5 meter van de bushalte af te gaan staan omdat een ander zonodig jouw lucht moet vervuilen maakt het niet uit hoe netjes je ook blijft je krijgt bijna altijd een arrogante blik terug alsof jij wat fout doet en het meest absurde vraagt of ze dat roken ook even ergens anders willen doen.

@AntonLaVey: Als je even nuchter en normaal nadenkt zal je je realiseren dat het niet mijn ideeen zijn. Rokers zijn degene die met hun aangeleerde ideeen slechte dingen goed proberen te praten. Je kan ook met een schaaltje brandende poep in een kringetje gaan staan. Moet je dan eens kijken hoe snel je in elkaar geslagen word door die rokers ookal zeg jij dat je het lekker en heerlijk vind. Het is gewoon een kwestie van gewenning aan dingen die als je er normaal over nadenkt totaal absurd zijn.

Zodra mensen mij niet lastig meer vallen met hun gerook zal je mij echt niet meer horen klagen! Tot die tijd heb ik liever dat je je moeder gaat pesten ofzo maar laat mij met rust a.u.b.

Hoezo vallen zij mij niet lastig? Het is nu eindelijk zover dat rokers aangepakt worden, decennia lang heb ik ervan kunnen genieten hoe sociaal ( ) rokers zijn als er geen verboden zijn. En nog steeds proberen ze te pas en te onpas te smoken, niet gehinderd door enige sociaal gevoel voor anderen.

En wat opdringen betreft: wie dringt er nu eigenlijk wie wat op? Zeer veel mensen (COPD) kunnen niet tegen roken en waren dus altijd gedwongen om thuis te blijven bij welk evenement of welke pand dan ook. Nu kunnen ze eindelijk ook eens gewoon mee doen.

En dwingen zij rokers om niet te komen? Of niet te roken? Nee, ze dwingen hen alleen om het daar te doen waar ze niet anderen tot last zijn.

En wat die club betreft: aanklagen wegens poging tot doodslag op termijn?

Ja en dan moeten we alcohol ook maar verbieden, wat dat is ook ongezond...

Waarom is er niemand op het idee gekomen om een systeem op te richten waar een horeca gelegenheid zelf de keuze heeft om wel of geen tabakproducten (of alcohol) toe te laten.

Als ik veel geld zou hebben en lid zou zijn van een sigarenclub die in een kroeg bijeenkomt, dan zou ik ook bijdragen!

Mensen mogen zelf beslissen of zij roken of niet daar is geen wet voor nodig. en als er iemand last van hebt dan roken zij even niet.
waarom dan deze stomme rook verbod. Ja en dan moeten we alcohol ook maar verbieden, wat dat is ook ongezond...
mee eens.

Laatste edit 05-09-2011 17:29

Het gaat hier om een rechtszaak om de Horeca te helpen en niet om rokers te helpen.

Wat doet Stichting Horecaclaim Nederland?

Stichting Horecaclaim Nederland is specifiek opgericht om voor de vele duizenden horeca-ondernemers een gezamenlijke schadeclaim in te dienen bij de Nederlandse Staat inzake het rookverbod.
De eerste schadeclaim zal betrekking hebben op de periode dat het rookverbod ook van kracht was voor de kleine horeca. Indien nodig zal er een procedure bij het gerecht worden ingesteld tegen de Nederlandse Staat om de schade van de horeca-ondernemers te laten vergoeden.

Sorry, maar de term asociale arrogante klootzakken is hier niet op zijn plaats. Misschien wel gepast, maar dat kan ik niet beoordelen. Het enige dat deze 18 mensen doen is een rechtszaak voeren tegen de staat omdat de staat een wet heeft gemaakt waar zij het niet mee eens zijn. Zij hebben het volste en wettelijke recht om tegen die wet te procederen en te proberen die wet ongeldig te verklaren. Natuurlijk geldt deze wet voor hen, daarom willen ze er ook vanaf. Het is in tegenstelling tot de kreet dat ze arrogant zijn, een stel wet- en rechtvrezende burgers.

@MartyParty: Alcohol is juist gezond mits het maar met mate genuttigd word. Verder is er nog een klein verschil, het gaat niet in de lucht van anderen zitten het i verre van zo asociaal als roken. Jouw idee van horeca zelf laten beslissen lijkt mij ook een uitstekend plan was het niet dat rokers asociaal zijn en dan overal gaan roken. Als ze dan erop aangesproken worden voelen ze zich weer gediscrimineerd etc. Kortom gaat niet werken met die rokers. Het is gewoon een hardnekkige vreemde verslaving die bij de wortels aangepakt moet worden.

nou ik vind het goed.... wij nederland slikken alles wat de overheid maar bepaald wij demonstreren amper tot niet... alles wordt onze strot door gedouwd en slikken zullen we...

nee goed dat ze samen een proces maken tegen een onzinnige regel.

als er zoveel animo was voor rookvrije horeca gelegenheden waarom draaide de rokerige horica dan beter?

ik baal want mijn stam kroeg heeft ze deuren gesloten omdat velen weg bleven... dus ik wens ze alle succes

@grlove: dit typ ik terwijl ik een peuk aansteek.

is het niet zo dat de ergste anti-roker een ex-roker is?

want mijn ervaring is dat vooral die mensen het erg vinden.

en deze mensen staan gewoon in hun recht om dit te doen.

Ik vind roken ook ontzettend smerig en het liefst had ik ook thuis een rookverbod ingezet, maar mijn man, ex-roker, vindt dat hij het niet kan maken om het anderen te verbieden omdat hij zelf ook jarenlang gerookt heeft.

Ik heb zelf nog nooit zo'n ding gerookt en zal er ook echt nooit aan beginnen (we hebben de afspraak dat hij de asbakken schoonmaakt en leegt, die raak ik dus echt niet aan).

Maar vind het wel onzin dat er zo'n algemeen verbod bestaat. Iedereen moet het voor zich weten en als horeca-ondernemers duidelijk tegen nieuw aan te nemen personeel zeggen dat er gerookt mag worden, dan kan het personeel zelf besluiten of ze er wel of niet willen werken.

Vind dat er gewoon rookkroegen terug moeten komen, zodat er voor elk wat wils een uitgaansgelegenheid is.

Steek het geld toch in andere zaken, het kan beter gebruikt worden dan deze kansloze rechtszaak...

Het gaat er vooral om dat kroegen eerst voor veel geld aanpassingen moesten verrichten in hun kroeg en dat daarna dat geld gewoon weggegooid bleek te zijn door slecht beleid en slechte wetgeving.

@grlove, vroeger werd het roken zelfs gepromoot door diezelfde overheid.
Maar je praat als een roker die gestopt is.
En die willen hun wil nogal eens opdringen aan iedereen.
Mijn advies, steek eens een sigaretje op, want een roker is geen onruststoker

Och mensen die zo praten zijn niet wijzer.
Ik rook zelf gelukkig wel.
En van mij mogen ze winnen word het misschien weer gezellig in de kroeg, en niet buiten op straat waar de niet rokers zo nodig bij moeten gaan staan.
Oja holland casino(nl overheid) heeft ook een flinke deuk te pakken sinds dat er niet meer gerookt mag worden...
Dus de kans dat ze winnen is er...

@Hart: ik begrijp wel waar de precieze benoeming van deze mensen vandaan komt.
Het is asociaal als je - tegen alle medische en ethische bezwaren en wetten in - je eigen mening wilt doordrijven wanneer deze anderen gezondheidsschade toebrengt.
Het is arrogant om te menen dat het je wel zal lukken, alleen maar omdat je toevallig stinkend rijk bent en de zaak genoeg kan traineren.
De term Klootzakken is daarentegen geheel subjectief, maar zelfs daar kan ik me in vinden
En dat ze wet- en rechtvrezende burgers zijn, is niet gezegd. Hoogstens dat ze wet- en rechtkennende burgers zijn, wat niet noodzakelijkerwijs hetzelfde is

Dit even voor de mensen die commentaar op rokers

Hetgeen waar jullie tegen protesteren is behalve hypocriet ook nog eens onterecht.

Ondanks wat mensen denken over passief meeroken het gaat om de hoeveelheid dioxine die
de roker uitstoot waar mensen zich zorgen om maken, maar in vergelijking tot een roker rijden we ALLEMAAL IN EEN AUTO OF GAAN MET DE BUS. De uitstoot van 5 min langs een weg met verkeer staan staat gelijk aan een half leven naast een roker in de de bushalte staan.

Aandoeningen worden ook nooit op passief roken gestoken ( behalve door zwaar anti rokers) omdat men dit simpelweg niet kan aantonen omdat we in onze moderne maatschappij teveel factoren hebben die dioxine in de atmosfeer introduceren

Dit even daar buiten gelaten vind ik ook dat iedereen een eigen mening mag hebben en ik wil niet beweren dat het geen effect heeft maar ik wil wel zeggen dat dit minimaal tov de blootstelling die we dagelijks krijgen, maar wees niet hypocriet als je je druk maakt over een roker als je zelf met een auto of ander fossiel vervoermiddel rondrijd. Je afval naar verbrandingsovens ( gemeentereiniging ) laat brengen, want deze veroorzaken meer leed als een roker.

En voor de liefhebber deze pagina bied meerdere wetenschappelijke links over dit verhaal. Let wel dit betreft het MEEROKEN.
ROKEN IS ONGEZOND EN KAN SCHADELIJK ZIJN!!!

[link]http://henrysturman.com/dutch/artikelen/passiefroken.html[link]Laatste edit 05-09-2011 20:52

@Hart
Helemaal met je eens.

Wat mensen hier van roken en het rookverbod vinden maakt helemaal niks uit. Deze mensen hebben het volste recht tegen het rookverbod te procederen. Natuurlijk geldt de wet voor hen ook... Daarom procederen ze... Asociaal zou zijn als ze de wet compleet negeren en toch roken.

En waarom gebruiken mensen direct woorden als arrogant alleen maar omdat ze rijk zijn? Rijke mensen zijn fijn... Ze leveren veel geld op voor de staat en hebben er meestal hard voor gewerkt. Topmensen dus.
Als een paar bijna failliete horecaondernemers dit zouden opstarten zou dat woord waarschijnlijk niet vallen.

Als het rookverbod onrechtmatig is dan zal hij verdwijnen (en maar goed ook. Onze regering moet geen wetten opstellen die onrechtmatig zijn. Of mensen nou blij zijn met het verbod of niet). En anders blijft hij. Ik denk dat een rechter dit prima kan beslissen.Laatste edit 05-09-2011 21:18

Stichting Horecaclaim Nederland kan deze zaak net zo goed afblazen. De handhaving van die verbod in vooral cafés is zo ongelooflijk karig dat van omzetverlies geen sprake kan zijn.

rijke mensen die hun zin willen hebben
of Nederlandse rechters en overheid daar wat tegen kunnen doen weet ik niet, want dat rookverbod is een EU-regel....

Onder het genot van een sigaretje even het artikel en de commentaren gelezen

@Hard_fact: hier nog een feitje.
Dus niet alleen roken is slecht, maar meeroken en derdehandsrook ook!

WHO rapport

Laat ze het tabak verkoop maar verbieden in nederland..
Dan gaat de firma holland mooi kapot!
wees blij dat er zo veel rokers zijn.
scheelt weer de helft aan belasting;)

@grlove: Mag ik u erop wijzen dat de Nederlandse overheid het roken jarenlang heeft gepromoot terwijl zij wisten dat het schadelijk voor de gezondheid is!

Wat is er mis met jezelf doodroken, dooddrinken, voor de trein gooien en van de flat afspringen?
De overheid gedoogt wel coffeeshops waar je jezelf van de wereld af kan roken.
Als ik daar niet van gediend ben bezoek ik ze niet.
Simpel toch? Zelf keuzes maken!
Waarom probeert de ene helft v.d. bevolking de andere helft te overtuigen wat ze wel en niet moeten doen?
Ik woon langs een invalsweg van een stad, wat denk je wat ik iedere dag voor een vette zwarte smurrie op de vensterbanken vind?
Is het nog gezond om een raam open te zetten als je in een stad woont?
Bij mij blijven ze in ieder geval dicht.
Daar is roken peanuts bij.
Ik maak zelf wel uit of ik me doodrook, dooddrink of van een flat afspring!
@Eelcootje
Heeft de overheid, waar ook ter wereld, jouw om toestemming gevraagd om atoomproeven te mogen doen?
Vragen ze aan jou of ze een oorlog met gifgas mogen beginnen?
Vragen ze jouw toestemming als ze vaten chemisch afval in zee dumpen?
Hang je niet op aan zulk soort onderzoeken.
Eet je nog met een gerust gevoel een lekkere vis? Heb je gezien wat er allemaal in zee gekieperd wordt?
Heb je er al eens bij stilgestaan wat er allemaal in de kip of biefstuk zit wat je eet?
De antibiotica die ze en masse die dieren te vreten geven krijg je zelf ook weer binnen.
Wie heeft het hier nog over roken?

Laatste edit 06-09-2011 03:50

Dat zijn de dingen die iedereen beweert en met weinig wetenschappelijk bewijs vaststeld. In beide rapporten zijn de mensen niet in een gecontroleerde omgeving gehouden maar ook blootgesteld aan al het andere van onze maatschappij., buiten dit om worden op de wikipedia link (vrij aan te passen door iedereen) verwezen naar teer ( dit blijft in de longen van de roker) en koolmonoxide(Co) verwezen. Co is voornaamste uitstoot bij wagen (let maar op bij je keuring) en daarbij is deze concentratie alleen bij de rokers meetbaar in hun bloed.Bij het derdehands roken rapport word een SALPETERIG ZUUR gebruikt om de nicotine van het oppervlak te verwijderen, met verdamping alg gevolg. SALPETERIG ZUUR is een middel want het normale huishouden niet gebruikt in schoonmaak en dus kan met dit effect niet zo maar nabootsen en dus niet blootgesteld word.
En even voor de duidelijkheid ik ben geen roker maar gewoon iemand die tegen het principe heksenjacht is.

Leuk weetje op een pakje van 5 euro zit bijna 3 euro accijns als alle mensen stoppen met roken loopt de staatskas een hoop mis. Dit zal de staat op een andere manier gaan innen dus ook bij de NIET rokers.

Laatste edit 06-09-2011 05:02

Wow je zou maar advocaat zijn in deze rechtszaak en een gouden koets al voor je zien rijden lucky bastard. ze hebben gewoon al een heel potje voor je gespaard aah dat is lief...

@Hard_fact: Ik vind jouw manier van nadruk leggen met caps lock verschrikkelijk irritant om te moeten lezen. Het kan ook zonder.

OT: Laat ze lekker. Als zij zo graag tegen die wet willen procederen dan mag dat. Dat recht hebben ze. Maar als ze verliezen moeten ze die wet gewoon accepteren.

Dus ik als roker behoor niet tot het gewone volk?
Dus ik als roker die meer belasting en accijns in de kas van de staat stop dan welke andere burger omdat ik nou eenmaal een roker met een auto ben behoor niet tot het gewone volk!??
Sorry maar het zogenaamde gewone volk die niet rookt betaald dus geen cent belasting aan deze rechtzaak, immers wordt dat betaald door een groep vermogende sigarenrokers, bij een verlies van deze gentlemannen van het roken, is de staat zoals gewoonlijk de lachende partij want ze hebben geen centjes over de balk gesmeten. Echter pas wanneer ze verliezen dan mag jij je zorgen maken over die paar rotcenten die jij en het gewone volk aan belasting betaald. De rokers krijgen dan eindelijk weer hun normale leven terug, zij het dat het roken dan nog duurder word, omdat het gewone volk niet genoeg meebetaald

Ow en de horeca (lees kroegen) zullen hun omzet eindelijk na 3 jaar weer zien stijgen i.p.v. dalen

Het meest frapante met het rookverbod is dat de horeca op de lange termijn een omzetstijging ziet door een rookverbod. In Ierland (waar er al eerder een rookverbod is gekomen) willen de pubs niet langer dat er gerookt wordt binnen, want nu hebben ze meer omzet Het komt op mij over als een zaak met een hoog NIMBY (Not In My BackYard) gehalte.

Als het aan mij zou liggen wordt roken gewoon in alle horeca verboden.

Gossie...
Dit lokt bijna nét zulke extreme uiterste reacties uit als een opmerking over lichaamsgewicht....

Roken = slecht
Ik hou altijd mn adem in als ik langs een rokende ga *kucht*

Even naar alle rokers die vinden dat meeroken niet ongezond en dus geen probleem is. Vergeet niet dat wij vooral de stank vervelend vinden. Hoe gezond het al dan niet is, komt voor mij op de tweede plaats. Of je rookt in je eigen huis, in de auto of op een rustige plek moet je zelf weten, maar hou alsjeblieft de openbare plekken met veel mensen rookvrij. Het aantal niet-rokers ligt tenslotte op 75% van de samenleving.

@gilraen: toen ik nog rookte, waste mijn hulp haar haar elke keer als ze bij mij geweest was en trok schone kleren aan. Anders zat haar partner nog in de stank.

@ledi: Jij snapt het