Wel netjes dat het recept is aangepast.

Uh wat is het probleem?

Cola is ook zuurder dan een citroen maar daar proef je niets van.

Hart- en vaatziekten krijg je tegenwoordig toch wel.

@VliegendeGeit: als zout water drinkt, ga je dood door de uitdroging, niet door een ziekte ofzo. meot je nagaan als dat bij een pizza is

Laat ze ook patat van snackbars maar eens onderzoeken; dat is vaak ook meer zout dat patat.

Nu zal de inkomsten aan frisdrank zeker dalen bij dit restaurant

@jessin: Klinkt als een slimme manier om meer drankjes te verkopen

en teveel zout is slecht voor je bloedvaten ofzo.

Laatste edit 28-03-2012 11:43

ik eet altijd heel weinig zout, maar ik hou van pizza's...
ik ga daar niet eten

Omdat een pizza niet vloeibaar is gaat de berekening niet helemaal op.
Het kan overigens nog zouter!

Bullshit!!!

Noordzee heeft zo'n 3,4 gram zout per 100gram, sommige plekken in de oceanen 3,8-4,0 gram!!!

Oke, een doorsnee pizza geeft je nog steeds zo'n 3-6 gram zout terwijl je per dag met al je maaltijden maar zo'n 2 gram nodig hebt, en het zit al in zo veel dingen.

Ter info: De Dodezee heeft meer dan 30gram per 100 gram!!!

Nasa Zout kaart in %
.

Laatste edit 28-03-2012 12:00

Umpie: Weet niet waar je je gegevens vandaan haalt. Het soortelijk gewicht van zeewater over de hele wereld is 1025 mg per liter. dus 2,5 g/liter water. Komt nooit boven de 1030 (Perzische Golf, Rode Zee).
Voor de aardigheid eens met een salinometer nameten. Doe ik vrij regelmatig.

Zie net je laatste edit: Klopt geen donder van. Zou me niks verwonderen dat ze bij NASA weer eens een keertje in de war zijn met de omrekenfactoren. Overkomt ze zo af en toe

kijk ook
hier

Laatste edit 28-03-2012 12:33

Umpie: @Emmo: Als je over dit soort dingen gaat Discussiëren, doe dit dan wel goed.
Waarschijnlijk gaat dit bericht over
NatriumChloride oftewel Keukenzout.
De zee of oceaan, bevat echter nog een heleboel andere zouten.
Hierbij een lijstje van de zouten die het meest er in voor komen
24 gram/l natriumchloride
5 gram/l magnesiumchloride
4 gram/l natriumsulfaat
0,7 gram/l calciumchloride
0,8 gram/l magnesiumbromide

Dus indien het alleen over NaCl gaat dan klopt dit bericht. Anders niet

Umpie: nog even een correctie op je berekening. 1025mg/l soortelijk gewicht zeewater, moet zijn 1025 g/l.
Laatste edit 28-03-2012 12:25

@lonewolf: Ah, dat kan het verschil verklaren. Maar die andere stoffen zijn toch ook zouten die je kunt proeven. Of heb ik dat verkeerd?

En ze gebruiken het hier als een vergelijking, dan is voor de meeste mensen "de zoute smaak" de eenvoudigste methode om te meten hoeveel zout er in zit.

Ik denk dat jij nog nooit naar verre landen op vakantie geweest bent, want dan weet je dat zeewater in Spanje, Australië of Jamaica veel zouter smaakt dan in de Noordzee.

En ik vind op het internet meer verwijzingen naar 3,3 gram of 3,4 gram per 100gram in de Noordzee.
Dat is 33/34 g/liter niet 2,5g/liter.

Laatste edit 28-03-2012 12:35

@Emmo, Umpie, @lonewolf: Ik lees hier dat de concentratie zout in de Dode Zee 33% is, en dat dat nog zouter kan in het Don Juan meer en het Assalmeer

@lonewolf: Umpie:
Ik zit ook even te spitten, heb hier professioneel mee te maken.
Wat mij treft is dat we over twee verschillende dingen praten: ik heb het over dichtheid (g/l) en Umpie: over de hoeveelheid opgelost zout.
Wat ik niet snap is dat er blijkbaar dik 30 gram zout zit opgelost in water waarbij het soortelijk gewicht 1025 is. Zou lijkt mij 1030 moeten zijn (1000 + 30 = 1030).
Iemand een verklaring?

Umpie:
Nee, ik ben daar nooit op vakantie geweest, ik kom er voor m'n werk. Zit ca 8 maanden per jaar over de hele wereld. Vakantie vier ik thuis.

Laatste edit 28-03-2012 12:41

@lonewolf: Wat Emmo waarschijnlijk bedoelde is 2,5 gram zout per liter water anders zou het water wel absurd licht zijn! Wat hij volgens mij vergeet is dat in het soortelijk gewocht van zeewater al dat percentage zout is meegewogen, een liter dodezee water is inderdaad geen 1,4 kilo ofzo.
@ Emmo: hoe geef je de hoeveelheid opgelost zout in water aan dan? (g/l misschien?) Dichtheid wil niet zeggen dat je simpelweg maar al het zoutgewicht bij het watergewicht op mag tellen, als ik een volle emmer water heb en ik flikker daar een baksteen in komt er echt wel wat water uit.

Laatste edit 28-03-2012 12:43

1 liter water weeg 999g (0graden celcius) tot -996g (30 graden celcius)!
Dus daar zit al één verklaring.

Liters en grammen, stop nu toch eens met 2 verschillende meeteenheden te verwisselen. Volume en gewicht!!!

Sjongejonge, het is toch wat! Heb je het ooit zo zout gegeten?

Umpie: Het word wel erg lastig en abstract en vreemd als we vaste stoffen in l/l water gaan uitdrukken want dan is het maar de vraag hoe goed je het hebt samen geperst. Oplossingen van vaste stoffen in vloeistoffen en suspensies worden nou eenmaal aangegeven met g/l dit betekend massa/volume (nee dat klopt niet gewicht/volume gewicht is helemaal geen eenheid massa wel)

dit is toch gruwelijk?!

@Emmo: Heb je wel eens gehoord dat zout water 'aantrekt'?

Dat is waar. Ook als het zout is opgelost. De watermoleculen gaan zich dicht om de zoutdeeltjes verzamelen. Daarnaast is de structuur van vast zout een (ion)rooster, die lege ruimte heeft. In water kan die lege ruimte worden opgevuld met watermoleculen.

Zout water is dus 'efficiënter' gebruik van ruimte dan puur zout of puur water.

Daarom krijg je een verkeerd antwoord door simpelweg dichtheden op te tellen.

We hebben behoud van massa, dus pure hoeveelheden in grammen kun je optellen. 1kg water + 30g zout = 1030 kg zout water.

Ik kan niet precies voorspellen wat het volume van dat zout water is, dat zou je moeten opzoeken in een tabel (en is ook nog eens afhankelijk van temperatuur en (een beetje van) druk!) of zelf moeten meten, maar door het samentrekken van water is het logischerwijs minder dan de simpele som van het volume van het water en van het zout.

Trouwens, als we verder de chemie induiken zijn grammen inderdaad een nogal onhandige maat. Doe mij maar de mol, met concentratie in mol/liter. Dan kun je zonder moeite berekeningen doen voor elke soort chemische reactie.

In de meeste kruidenmelanges en specerijenmengsels zit erg veel zout. Denk hierbij aan gehaktkruiden, shoarmakruiden, vleeskruiden en dergelijke. Dat zout zit er maar om één reden in.
Het is goedkoop!
Zo worden de mensen massaal bedonderd en daanaast raken ze steeds meer gewend aan zout zodat er steeds meer nodig is.
Voedingsmiddelen hoeven helemaal geen zout te bevatten. Dat kun je er gemakkelijk zelf naar behoefte aan toevoegen.
Een bouillonblokje bestaat voor 80% uit zout. Maar wel duur betaald zout.
Pa shad ik een rollade van de slager die volsterkt oneetbaar was door een overdaad aan zout. Die slager kan mijn klandizie voortaan wel op zijn buik schrijven.

Antior:
De hele discussie wordt wel een beetje off topic
Toch nog een reactie. Ik ben bekend met deze aantrekkingskracht (osmose) en met het feit dat zout (als ionen) in de intramoleculaire ruimte komt.
Juist hierdoor kun je de berekening uitvoeren zoals je stelt:
1 liter water, los 2,5 gram zout (massa) op, en je krijgt 1025 gram per liter. Het volume verandert dus niet.
Wat ik niet snap is dat op een aantal websites de hoeveelheid opgelost zout in zeewater (niet alleen NaCl) rond de 34 gram is waarbij een sg gemeten wordt van ca 1025 (eigen ervaring)
Overigens is een mol een aantal moleculen, en een aantal moleculen is direct gerelateerd aan de massa, zolang je maar met één isotoop rekent.
Oplossen is géén chemische reactie, overigens

Die andere stoffen zijn idd ook zouten.
En ja ze hebben een ander smaak dan NaCl.

@Eelcootje: de waardes die ik gaf van zoutgehaltes, zijn gewoon een gemiddelde van een aantal grote zeeen/oceanen. Uiteraard varieert deze gehaltes, door regen, temperaturen en nog meer omstandigheden.

Als op mijn pizza van gister die 400 gram woog evenveel zout zou zitten als die bij die pizzaria dan zou daar dus 11 gram zout op zitten. dit lijkt mij toch niet bijster veel om heel eerlijk te zijn. ( staat gelijk aan een flinke eetlepel zout )

Bij New York Pizza proef je geen verschil tussen de bodem en de doos.
Kunnen ze dat ook een keer onderzoeken?

Eens zien.


Ik denk dat je iets over het hoofd ziet. Als je zout oplost in water neemt het volume WEL toe, alleen minder sterk dan je zou verwachten als je het simpelweg optelt. Als je dus, om je voorbeeld te volgen, 34 g zout oplost in 1000 mL (= vrijwel exact 1000 g) zuiver water, heb je een massa van 1034 g. Het soortelijk gewicht (dichtheid) van 1025 g/L geeft dan een volume van 1034 g / 1025 g/L = 1,009 L oftewel 1009 mL.
34 gram zout oplossen in 1000g of 1000 mL water geeft dus 1034 gram oplossing in 1009 mL. De dichtheid is 1025 g/L en de berekening klopt.

In andere woorden, zowel de dichtheid als het totale volume neemt toe. Maar omdat de dichtheid sneller toeneemt dan het volume kun je de volumes niet simpelweg optellen.



Klopt. Of je gebruikt gewoon de isotopenverhouding in de natuur. De gewogen gemiddelde massa die je dan vindt is de waarde die je in alle tabellenboeken vindt. Als je met verschillende moleculen gaat werken gaat dat trucje natuurlijk niet meer op.



Dat is... tricky. Hier valt over te debatteren maar ik hou me het liefst aan de definitie die in het Nederlands scheikundeonderwijs meestal gebruikt wordt.
Een chemische reactie is een proces waarbij verbindingen worden omgezet in andere verbindingen, door het breken danwel vormen van chemische bindingen. (Een chemische binding is een binding BINNEN een stof, dus niet tussen moleculen onderling.)

Dit maakt het oplossen van suiker geen chemische reactie, maar het oplossen van zout wel.

Bij suiker verbreken de Vanderwaalskrachten tussen de suikermoleculen, maar gaan de suikermoleculen in zijn geheel in oplossing. Er worden geen bindingen binnen de stof veranderd.
C12H22O11(s) --> C12H22O11(aq)

Zout vormt een ionrooster waarbij de positieve ionen (zoals Na+) en de negatieve ionen (zoals Cl-) met ionbindingen verbonden zijn. Ionbindingen zijn zo sterk dat ze tellen als 'bindingen binnen een stof.' Een heel zoutkristal hangt aan elkaar van ionbindingen, er zijn dus ook geen moleculen te onderscheiden in een zout. Deze ionbindingen breken als zout oplost:
NaCl(s) --> Na+(aq) + Cl-(aq).
Dit is duidelijk te zien aan het feit dat opgeloste zoutionen stroom geleiden, maar vast zout (waarin de ionen vast zitten) niet.

Ik geef toe dat dit een grensgeval is, en dat er over te debatteren valt, maar technisch gezien is het oplossen van zout dus een chemische reactie.

Misschien moeten we maar eens ophouden met offtopic te zijn.

Laatste edit 28-03-2012 14:35

Antior: Bedankt voor de uitleg:
Verhaal over de veranderende dichtheid is duidelijk.
Chemische reactie /geen chemische reactie:
Ik herinner me het Nederlandse scheikunde onderwijs van 35 jaar terug

je bent me voor
ik dacht precies hetzelfde toen ik het las

Pizza's in de Nederland mogen ook wel minder zout. Ik vind ze ontzettend lekker, maar ik heb na een pizza dorst als een kameel, kan nooit goed zijn... Gelukkig zorgt de EU wel dat zoutgebruik minder wordt, is de EU toch nog ergens goed voor.

Benieuwd hoeveel water je moet drinken om van de dorst af te komen na het eten van zo'n pizza .

@Hisoka: Om redelijk gezond te leven zouden mensen niet meer dan 6 gram zout per dag moeten gebruiken. Een eetlepel zout is erg veel hoor! Neem de proef maar eens op de som: Doe, als je aardappelen gaat koken, maar eens een volle eetlepel zout in het water. Proef de aardappelen maar eens...niet te eten, zo zout!
Maar, om met Mamsie te spreken..: Dan heb je het wel ooit zo zout gegeten!

@Lennie: En dan giet je nog het meeste af ook.

@Emmo: Vergis je niet...je gooit heus wel wat weg, maar de aardappelen hebben echt veel zout opgenomen.

Nou, dan wordt nu ook tijd dat ze de friet bij de Mc. Donnalds gaan onderzoeken. Ben benieuwd hoeveel zout daar wel niet op zit.

@Balderic:


dus jij eet altijd de doos?

ik begrijp niet waar die onderzoeken voor nodig zijn;
dat proef je toch, als iets veel te zout is?
of zijn de smaakpuppillen zo mishandeld dat ze niet meer werken?