dat slaat nergens op, ze hebben het recht niet.. ach ja in die landen wordt de eigen mening toch niet serieus genomen

En welke vrouwen zouden daarvoor in aanmerking komen?
Alle vrouwen, of gaat er geselecteerd worden??

En waarom alleen vrouwen? bij mannen gaat dat makkelijker volgens mij!

ach ach ach, wat zijn we weer zielig, te neer geslagen en depressief. Een land heeft het recht te doen wat zij zelf wil en daarnaast als je geboortecijfer te hoog is dan moet je daar wat aan doen en dan is dit de optie.

@Commentator: Dit is één optie, maar wel een erg drastische. En tussen steriliseren en de baarmoeder verwijderen zit nogal een groot verschil. Als er dan tóch aan geboortebeperking moet worden gedaan kunnen ze beter kiezen voor het 1-kind beleid, net zoals bij de Chinezen. Daar zitten ook nadelen aan, maar het is minder radicaal dan dat hier het geval is.

Ik vind dit eigenlijk wel goed. Voorbehoedsmiddelen worden niet gebruikt. En iedere keer als de man er zin in heeft, is er een kind. Zo zijn er gezinnen met 15 kinderen. Een vrouw kan dat echt niet aan. Als ze word gesteriliseerd is die probleem er niet.
Maar een baarmoeder verwijderen is niet steriliseren.
Bij steriliseren worden de eileiders doorgeknipt.

Alev: dus volgens jouw ligt het aan de vrouwen?

@vinnieuitgeldro: Ik heb dat helemaal niet gezegd en dat vind ik ook niet. Vervelend als mensen dingen erbij gaan verzinnen!

Vrouwen kunnen niks doen, daar. Mannen hebben alle macht. Denk je dat een man zich laat steriliseren?
Een vrouw laat dat wel doen, aangezien ze niks kan. 't Is voor haar eigenlijk ook een hele opluchting voor haar, ook al vind zij dat misschien van niet.
Voor 15 kinderen zorgen is geen pretje.

Het geboortecijfer ligt redelijk hoog, op 17 per 1000 inwoners, maar in alle Afrikaanse landen ligt het hoger. Het sterftecijfer onder kinderen tot 1 jaar is daarentegen ook erg hoog, 21 op 1000. Zo groeit de bevolking elk jaar nog net geen 1%.
Blijkbaar is men van mening dat het land niet meer mensen kan onderhouden, dat zouden ze in Afrika moeten beseffen.

@Commentator jij spoort niet heh! Je broertje heet toevallig geen Adolf? Verplicht steriliseren doe je bij honden en katten, niet bij mensen. En baarmoeders verwijderen is al helemaal bij de beesten af.

@Commentator Ik vind dat we hier ook aan geboortebeperking moeten doen - laten we beginnen met jouw ballen eraf te halen!

Alev: Op zich kan ik met je meegaan, als dat ene woord er maar niet bijgestaan had.. "Gedwongen"... Dat ene woordje maakt dat ik dan toch weer aan Nazi-praktijken en concentratiekampen moet denken.

@EnricoD: ik ben het met Commentator eens. Zijn relativisme spreekt mij aan stelletje ongeletterde universalisten

maar even serieus: ik ga mij er niet druk om maken dat ergens anders dit soort praktijken zijn. Ik hoop alleen dat ze geen volksonderscheid maken, dan heet het namelijk eugenetica, en dat hadden Duitsland en Amerika al enige tijd afgeschaft, dacht ik zo. Met een reden.

enne, @Commentator....

@vinnieuitgeldro: waar haal je dat vandaan
Alev kijkt naar de culturele verschillen, de relatieve achterstand, en trekt een juiste conclusie. Voorbehoedsmiddelen zou een optie zijn, een hongersnood ook, een plaag zou niet zo gek zijn, maar dan is het verwijderen van de baarmoeder toch het beste.
Dat kun je namelijk afdwingen. Je kunt niet mensen dwingen condooms om te doen of de pil te nemen.

En vergeet niet: de éénkindpolitiek van china kreeg ook eerst veel weerstand. Is ook geluwd.

Ik ben alleen bang dat de behandelde vrouwen paria's worden omdat ze niet meer kunnen voortplanten, geen man die ze meer wil.

SamuiAxe: dat is nou net waar het 'm wringt... Maar nog steeds is er geen sprake van eugenetica, maar van een decreet van de regering. Eugenetica is wat Amerika bijvoorbeeld deed, die liet de ballen van indianen doorknippen.Laatste edit 15-04-2012 14:35

1 vruchtbare man en 100 vruchtbare vrouwen kan nog steeds heel veel kinderen geven.

Maar,
1 vruchtbare vrouw en 100 vruchtbare mannen kan alleen een grote orgie worden.
.

Laatste edit 15-04-2012 14:37

Zodra het om welke vorm van gedwongen geboortebeperking gaat is Leiden in last. Want de mens heeft een onvervreembaar recht op kinderen nietwaar?

Dat we met zijn allen zo onze planeet kapot fokken en op weg zijn naar hongersnoden en oorlogen om voedsel die miljoenen zo niet miljarden doden zullen kosten denken we niet aan, willen we niet aan denken.

De mens moet dwang hebben, denkt er zelf niet aan (praat uit ervaring, maar Vailan vind dat niet zo erg denk ik).....al is dit wel erg drastisch en kan het ook netter...

Laatste edit 15-04-2012 14:45

Helaas praktijken met dwang en onwetendheid die je soms in dergelijke landen aantreft...

Laatste edit 15-04-2012 14:46

Jullie reageren als een stelletje pitbuls. Ik vind dat een land het recht heeft dit of een mildere vorm uit te voeren als er te veel kinderen worden geboren. Daar lijkt me niks raars aan.



Goed das waar, maar als dat 1-kind beleid niet werkt is dit de eerst volgende beste optie als het ware. Maar je hebt gelijk dat je eerst de andere opties af moet tasten voor je deze neemt.

Laatste edit 15-04-2012 14:49

Weet je waarom een éénkindspolitiek lastig is? Oezbekistan heeft ambtelijk gezien een enorme achterstand. Dat valt niet te controleren, zeker niet in de buitengebieden.

Daarnaast is het overgrote deel zelfvoorzienend boer, en dat brengt grote gezinnen met zich mee. Iemand moet het bedrijf namelijk over nemen, onderhouden, etc.

Dan kun je er niet van uit gaan dat de mensen zich aan één kind houden.

Baarmoeders verwijderen bij stedelingen, is een optie. Niet bij de boeren, die onderhouden zich ermee. éénkindspolitiek enkel in de steden invoeren kan ook niet, dan krijg je een trek naar het platteland.

Kunnen ze beter in Afrika doen. Die ontwikkelingshulp verergert honger alleen maar omdat er structureel niets opgelost wordt.

Minder mensen is de oplossing. En aangezien dat niet door natuurlijke oorzaak mag gebeuren (ontwikkelingshulp) zou sterilisatie een mooi alternatief zijn.

Dat ben ik helemaal met je eens!

Ik vraag me af of degenen die bovenstaande goedkeuren nog steeds zo zakelijk beredeneren als er 3 militairen en een slager/arts ineens voor de deur staan om hun te castreren.

Ik denk dat men dan ineens de zaken toch anders gaat zien.

@vinnieuitgeldro:
Maar dat beperkt het probleem tot 1 man.
De vrouw blijft vruchtbaar en kan dus nog steeds kinderen baren van andere mannen.

Ik kan niet zeggen dat ik het eens ben met de manier hoe het gaat.
Maar ik ben wel voor wereldwijde geboorte beperking... Anders krijgen we straks allegaal heul heul heul veel honger!!!
Of erger nog, Dan kunnen we helemaal niet meer
op het strand met z'n allen...

Maar ik denk dat ze iets moeten proberen
met een niet definitieve en pijnloze manier de beperking af te dwingen.
(Nou niet direct tegen me scheeuwen ik wil het liever ook niet, maar ik erken gewoon het probleem, en een mogelijke oplossing)

Godwin - mondspoelen pl0x.



Onnodig, op de persoon spelen, jammer. Ga dan gewoon in op het artikel



God god god, wat zijn we goed in godwinnen he :')

en verder wil ik iedereen verwijzen naar de comment van DEvH. Lees die maar even door.

laat ik dit even duidelijk maken: dit heeft NIETS te maken met eugenetica, iets waar de Duitsers in de oorlog bekend om stonden (erna - even fixen). overigens werd eugenetica ook door de Verenigde staten en Groot Britannië uitgeprobeerd, maar dat terzijde. Dit is het onder controle krijgen van het geboortecijfer, niet een etnisch correcte/übermens te maken.

Stylo: en zeker de mening van een vrouw niet.

Davh11: "God god god, wat zijn we goed in godwinnen he :')"

Zou je die nader toe willen lichten? Ik begrijp niet goed wat je met "godwinnen" bedoelt? Voor je jezelf misschien verschut zet; Ik heb niets met welke god dan ook want ik geloof er niet eens in...

SamuiAxe: Godwin - regel die stelt dat in een discussie of twistpunt het aanhalen van de tweedewereldoorlog meer dan eens niet van toepassing is.

Alev:

Daar zit wat in!

Misschien het beste als mannen én vrouwen gedwongen gesteriliseerd te worden na het krijgen van 1 of 2 kinderen.

@vinnieuitgeldro

Misschien het beste, maar niet realistisch.

Aha, bedankt voor de uitleg, die regel kende ik nog niet. Overigens heb ik geen twistpunt of discussie gehad hierover. Ik merkte slechts op dat doordat de sterilisaties gedwongen worden, dit mij herinnerde aan sommige praktijken die tijdens WOII werden uitgevoerd, verder niets.

hoe bepalen ze wie er gesteriliseerd moet worden
helemaal zonder voortplanting gaat het ook niet goed

Tijd voor oorlog in Oezbekistan zo ruim je toch een populatie overschot op

in elk geval is amerika en iran erover eens dat ze teveel lastige jongeren hebben die als kannon voer kunnen dienen