Mensen, leer toch een keer fijn de mening van anderen te respecteren

Dat jij nu als Christen ergens diep van overtuigd bent, betekent niet dat je dit bij andere mensen door hun strot moet duwen -_-"

En een grote ophef maken om een paar visueel schokkende posters past ook niet echt in het 'doe ff normaal' plaatje.

Ik ben trots een Pastafariaan te zijn*
www.venganza.org

Valt nog mee. Schokkender zijn beelden van hoe een abortus daadwerkelijk verloopt.

Dat soort folders werd vroeger ook wel huis-aan-huis verspreid.
Gruwelijk vond is ze.
Ik heb toen jarenlang geen pizza meer willen eten.

@Mamsie: Pizza? ok wel ik heb eens een film gezien en daarna had ik een tijd lang geen zin in Tomatensoep

OT: iedereen mag zijn eigen mening hebben en ik heb de mening dat iedereen die zijn mening wil opdringen een schot hagel kan verwachten

Soms is schokkend juist beter om mensen de ogen te openen

je hebt verschillende kanten van de abortus.
1 daarvan is als een vrouw verkracht is en ze is zwanger van haar verkrachter waar ze het kind absoluut niet van wilt hebben.
ik vind dat je dan het recht hebt om de zwangerschap te verbreken.
dan heb je ook nog mensen die bewust onveilig vrijen en het risico lopen op zwangerschap.
ik vind dat er dan flink moet overwogen worden of de zwangerschap dan gestopt moet worden.
denk na voor dat je aan onveilige sex begint niet alleen vanwege het risico op ongewenste zwangerschap maar ook met het oog op allerlei aandoeneningen.

Beter abortus dan een ongewenst kind.

Ik vind dat iedereen die zijn mening wil opdringen recht heeft op postnatale abortus.

Mensen denken te snel recht te hebben op het vermoorden van iemand. Als het respecteren van een mening betekent dat je zonder protest baby's laat doden, denken sommige mensen toch wel twee keer na.

Op zich goede actie. Veel mensen steken hun kop in het zand. Op deze manier zien ze de realiteit. Maar de posters hoeven niet overal opgehangen te worden. Ik zou ze dan gewoon in de buurt van een abortuskliniek hangen. Dan heb je eerder de kans je doel te bereiken.


Er zijn genoeg mensen die geen kinderen kunnen krijgen. Adoptie is nog altijd een betere optie. En bovendien betwijfel ik of ongewenste kinderen het met je eens zouden zijn, aangezien ze nog altijd een heel eigen zelfstandig leven voor zich hebben na hun kindertijd. Wie ben jij om te bepalen dat je kind maar beter dood kan dan geadopteerd te worden of in het ergste geval een vervelende jeugd heeft en daarna nog 60 jaar een gelukkig leven kan leiden. Slap excuus dus; abortus is in zo'n geval gewoon egoïstisch, want het is de makkelijkste oplossing.

Laatste edit 22-07-2012 11:05

Internationaal hoort Nederland tot de landen met het laagste abortuscijfers.

Late abortussen, dwz na de 24e week, zijn niet toegestaan. Ik begrijp ook niet heel goed waarom heel late abortussen nodig zouden zijn (als je geen kind wilt weet je dat volgens mij vrij snel), behalve om dwingende medische redenen, maar dan is er ook niet echt sprake van een ethisch probleem.

Ik zou wel willen weten hoe deze figuren aan hun vieze foto's zijn gekomen.



Meer dan 90% van de abortussen in Nederland vindt plaats in het eerste trimester. Vóórdat de hersenen gaan werken, dus. Geen bewustzijn, geen angst en geen pijn - überhaupt geen persoon. Tenzij jij denkt dat een persoon zonder hersenen tóch een individu met rechten is.

Gemakkelijk... abortus gemakkelijk? Jij bent vast geen vrouw.Laatste edit 22-07-2012 11:16

@Enkie: ik zie dat je nog jong bent en dus eigenlijk een mening hebt die op jou eigen mening is gestaafd zonder die van een ander te willen respecteren. Jij bent tegen abortus, ook als iemand verkracht is en dan zwanger raakt?
Ook als het een 14 jarige betreft die even helemaal niet heeft nagedacht of de oudere jongen niet de baas kon wat condooms aangaat?
Ik vind abortus ook niet goed, maar er zijn altijd situaties waar ik niet over kan oordelen en zodoende vind ik het een recht van de vrouw zelf om hierover te beslissen en ook eventueel spijt te krijgen over die beslissing. Zij moeten ermee leven niet jij.

Ik vind abortus een goede zaak. Gaat wat mij betreft om kwaliteit van leven, niet alleen om leven zelf. Alsof we mensen tekort komen.

Peter rabarber? zegt:
"Mensen, leer toch een keer fijn de mening van anderen te respecteren ?

Dat jij nu als Christen ergens diep van overtuigd bent, betekent niet dat je dit bij andere mensen door hun strot moet duwen -_-" "

Jammer! Want dit is natuurlijk niet eerlijk. Wanneer iemand een mening heeft dat iets fout is, mag hij daartegen op komen. Iedereen heeft zijn eigen overtuiging en wil graag dat de ander die ook heeft. Wanneer een christen een foldertje van Emile Roemer in zijn handen krijgt gedrukt op een verkiezingsmarkt, zeggen we ook niet: "Oh, Emile Roemer probeert die christen zijn overtuiging de strot in te duwen." Is dus niet fair en onwaar. Die mensen bedoelen het goed, vanuit hun eigen overtuiging.

Denk je eens in hoe vol de weeshuizen zouden zitten als abortus niet zou mogen. Hoeveel ouders er dan door stress hun kind in een container dumpen of van een flat gooien.

Zonder abortus zouden er nu gewoon teveel ongewilde kinderen zijn die, als ze al in weeshuizen terecht komen, niet alleen de ouders tot last zijn, maar de rest van de bevolking ook.
Denk je maar eens in 33.000 (aantal abortussen in 2008.) kinderen per jaar naar een weeshuis. Die moeten eten, drinken, les, verzorging, enz. krijgen. Dit word betaald van belastingen, die dus uiteraard omhoog gaan.

Laatste edit 22-07-2012 13:18

Mijn moeder zei dan altijd, nogal fel: "Je moet zorgen dat je niet zwanger wórdt!" en gelijk had ze natuurlijk. Is hiervoor nu nog een excuus? Hier, in Nederland?

Behalve in geval van verkrachting, denk ik.

@Lennard: Mensen zijn nu eenmaal eigenwijs. Maar ehm... jij moest zorgen dat je zelf niet zwanger werd???

@Enkie: Quote: "Wie ben jij om te bepalen dat je kind maar beter dood kan dan geadopteerd te worden of in het ergste geval een vervelende jeugd heeft en daarna nog 60 jaar een gelukkig leven kan leiden."

Degene die jou de eerste 18 tot 20 jaar van je leven verzorgt, te eten geeft, je onderdak geeft, met je naar de dokter gaat als je ziek bent, jou voorbereiden op een keiharde wereld, je normen en waarden bijbrengen, je een opleiding laat volgen, desnoods een extra baan erbij neemt om jou je Nikes te kunnen geven, doodsangsten uitstaat als je een ongeluk hebt gehad en in het ziekenhuis terecht komt, en die zelfs als je allang volwassen bent altijd klaar zal staan voor je. Dat zijn ouders, de moeilijkste baan ter wereld, en soms de meest ondankbare...

Ik kan mij situaties voorstellen waarbij de moeder in spe het geweldig moeilijk kan vinden om te beslissen of ze die verantwoording wel aan kan. Hoewel in tegenspraak misschien daarmee kan ik het dan weer niet begrijpen dat een verkrachtingsslachtoffer een abortus nodig zou moeten hebben. Ik vind dat een verkrachtingsslachtoffer als standaardprocedure de morning after pil toegediend moet worden. Daarmee voorkom je tenminste dat ze ook nog eens een zo belangrijke beslissing zou moeten nemen.

SamuiAxe:
BAM!!! Dat beslist de wedstrijd. 3-0 voor abortus

Ronald Reagan zei ooit "Het valt me op dat de argumenten vóór abortus altijd aangedragen worden door mensen die zelf wel zijn geboren."

@Weerwolfboy: Nou, dat weet ik zo net niet, ik ben niet voor abortus als snel "opruimertje". Ik heb gezegd dat ik me situaties kan voorstellen waarbij de afweging om te aborteren aannemelijk kan zijn. Das iets anders dan voor abortus zijn.

@peter rabarber: Beetje ondoordachte opmerking. Veel mensen zijn geen christen, maar wel tegen abortus, en ik ben wel christen, maar niet 100% tegen abortus. Leer dus een beetje nuance.

@Lennard: volgens WMR ben jij ook geen vrouw, dus wat probeer je te zeggen?
Overigens heb je wel gelijk, verkrachting daargelaten is het altijd je eigen schuld als je zwanger raakt.

@Weerwolfboy: Dus we zetten die ouders achter tralies als de moordenaars die ze zijn. Als je een baby van een flat mietert sla je nog veel makkelijker een volwassene dood en ik wil best een kind onderhouden als dat ervoor zorgt dat er weer een paar gekken uit de samenleving worden gehaald. En de ellende met weeshuizen zal wel meevallen, want er zijn ook nog steeds figuren die kids uit Afrika laten stelen om hier rond te kunnen paraderen met zo'n leuke zwarte koter. Als we die nou allemaal dit soort kindjes geven...

Deze posters zijn voor mensen die te makkelijk een abortus nemen

@Enkie: klik hier

"Abortus is egoïstisch". Want iemand die verkracht wordt op straat en opeens haar hele leven om moet gooien om het zoveelste ongewenste blérbaby ter wereld te brengen, is veel en veel logischer dan het kleine cellenblobje eruit halen. Het zijn maar cellen, vervloekte (aargh).

En het is niet zo dat je op een ochtend opstaat met een hellekind in de making in je buik en denkt "goh, laat ik eens zo'n jolige kliniek bezoeken, kunnen ze met een kleerhanger dat ongewenst monster eruit hengelen". daar gaat een hele voorbereiding aan vooraf, om de moeder psychisch te peilen en voor te bereiden.

voor de rest van de feiten raad ik je havo biologie aan. doe d'r wat mee

Laatste edit 22-07-2012 21:55

@ - SamuiAxe

" daarmee kan ik het dan weer niet begrijpen dat een verkrachtingsslachtoffer een abortus nodig zou moeten "

niks moet,ze moeten deze verkrachtingsslachtoffers juist de keuze geven om voor abortus te kunnen kiezen .
degene die haar verkracht heeft is nou niet echt de persoon waar ze een kind van zou willen.
dus lijkt het me niet zo raar als ze abortus laat plegen.

"Ik vind dat een verkrachtingsslachtoffer als standaardprocedure de morning after pil toegediend moet worden. "

door angst etc. gaan de meesten pas na een aantal dagen ,misschien wel weken of langer, aangifte doen of stappen ondernemen .

@PP: Je hebt me niet volledig gequote. Ik schreef: "..dat een verkrachtingsslachtoffer een abortus nodig zou moeten hebben."

Als een verkrachtingsslachtoffer een paar dagen wacht, of zelfs nooit aangifte doet dan kan ze nog steeds zelf de morning-after pil halen, of laten halen door moeder, vriend, zuster of zo.

Let wel, ik bagatelliseer de impact en het trauma dat een verkrachting teweegbrengt zeer zeker niet, het lijkt me iets verschrikkelijks om mee te maken. Maar op zeker moment zal een slachtoffer zich dienen te realiseren dat er een kans bestaat dat de verkrachter haar bezwangerd heeft.

De morning-after pil is tot drie dagen na de conceptie werkzaam, dat geeft het slachtoffer hopelijk voldoende tijd om dit te overwegen en die pil in te nemen om een ongewenste zwangerschap te voorkomen.

@peter rabarber, ik denk niet dat je perse Christenen moet zijn om tegen abortus te zijn,hoor

he ja want er zijn al zo veel mensen die denken: "leuk zo'n abortus, doe er mij maar drie en nog een rol koekjes"


helemaal mee eens.

Dat gezegd hebbende, ikzelf heb hierin nog steeds geen duidelijk standpunt. Vanuit mijn (christelijke) achtergrond ben ik zo veel moglijk tegen. Maar ik wil niemand verbieden een abortus te ondergaan als dat voor die vrouw de enige mogelijkheid is in haar situatie. Dat is aan haar en daarom vind ik het goed dat in Nederland die mogelijkheid er is.

Vanaf de zijlijn is het zo makkelijk te oordelen...

@omabep, een mens kan principes hebben. Het idee daarvan is dat ze niet zomaar veranderen Ouder worden zal er niks aan veranderen dat ik deze mening heb. Ik respecteer andermans mening tot op zekere hoogte; dat doet iedereen. Als iemand vindt dat hij zomaar van mensen mag stelen bijvoorbeeld, dan zal jij dat ook niet accepteren.

de rest, bij verkrachting is het natuurlijk zieliger voor de moeder, maar nog altijd is er de optie van adoptie, hoe moeilijk ook. Mijn visie is dat abortus moord is en dat is dus altijd nog erger dan een vrouw zwanger laten zijn van een vreselijke man.

Je respecteert een ander zolang deze maar de baby krijgt!!! Vind ik geen respect hoor. Ik hou me bij mijn eigen mening dat een vrouw zelf hierover haar verantwoording voor moet dragen en niet een buitenstaander die totaal niet kan begrijpen wat voor beweegredenen er voor zijn geweest om het te doen. Ik geloof namelijk dat dit altijd een heel moeilijk besluit is.

Zelf zou ik me nooit laten aborteren (kan inmiddels niet meer), maar ik verkeer ook niet in uitzichtloze situaties die deze keuze stelt en ik hoop voor jou dat je ook nooit voor deze keuze komt te staan.