Bah, misselijke etterbakken, weten gewoon niet wat ze doen en zeggen...
Ik hoop dat ze wat respect zijn bijgebracht in die confrontatie en dat gesprek.

Triest...
Lesbies en homo's zijn ook gewoon mensen en ik vind dat ieder mens recht heeft op liefde!!!

De houding van de vrouwen vind ik knap tegenover zoiets

Tja je moet in de Bos en Lommer ook niet laten zien wat je seksuele geaardheid is!
Je waant je daar in een Islamitisch land!

Daar hebben ze toch ook van die Islamitische woningen geopend een tijdje terug

Cod4_specialist: duidelijk dat jij geen fan bent van de islam maar nog geen reden om ze gelijk te haten door die kleine groep.
maar wel jammer dat dit gebeurd

Cod4_specialist: Doe niet zo kortzichtig

Mijn eerste gedachte was: het zullen wel weer Marokkanen geweest zijn.

Je weet wel, dat tuig, waarvan we 30 jaar lang de problemen ontkent hebben. En nu zitten we met de gebakken peren.

En over een paar jaar zitten ze naar niks anders te googlen...

Triest.. Komt meestal voort uit andere (islamitische) achtergronden.
Zelf willen ze respect etc. hebben van iedereen maar zelf geven 0. Jammer dat het altijd weer in zulke wijken gebeurt en door specifieke bevolkingsgroepen, waardoor keer op keer dingen weer worden bevestigd. En achteraf weer hard roepen dat het allemaal racistisch is.

Top van die vrouwen zo houding! Ik moedig het alleen maar aan!

Offtopicverder wil ik wel toe kijken )

Maar Moslims wordt ook geen respect bijgebracht voor alternatieve levensstijlen. Dat kan ook niet, want net als het Christendom nog een paar jaar geleden, is Islam een absolutistische godsdienst. Je kan niet tornen aan wat je voor Gods Woord houdt.

Hoe zou een Marokkaanse vader ooit aan zijn zoon moeten uitleggen dat hij ook twee vrouwen of twee mannen die gehuwd zijn dient te respecterenm, als hij hier zelf niet eens van overtuigd is?

Opvallend dat het deel over dat het Marokkaanse en Turkse jongeren waren is weggelaten...

"
...Bos en Lommer is het leven zuur gemaakt jongeren van 12 tot 15 jaar.
"

Dat komt omdat dergelijke zaken benoemen momenteel een grensgeval is.

@ErikV82:

Ik kon niet meer editen, daarom een dubbelpost. Het maakt toch niet uit wat voor nationaliteit die gastjes hebben? Ze maken andere mensen het leven zuur. En ga nou niet zeggen dat alleen Marokkanen dat doen. In een naburig dorpje hebben ze een jaar of vijf geleden ook nog twee homofiele mannen weggepest, die het lef hadden gehad om een huis te kopen daar. En in dat dorp woont geen één Marokkaan hoor! Allemaal autochtonen, vrome mensen, die zondags netjes in de kerk zitten, luisteren naar de preek van meneer pastoor en dan na de kerkdienst lekker bij elkaar op de koffie gaan om te roddelen over de kerkgangers...

Edit Anoek: Dubbelpost even samengevoegd

@cod4_specialist: Nou vertel mij wat, heb er zeker 15 jaar gewoond, en sowieso altijd in west. In amsterdm wordt het daar klein marokko genoemd. De politie noemt het overigens een no-go area, betreden op eigen risico .

@christian11x: Die kleine groep? Onder welk steen heb jij gelegen? En wie heeft het over haten? Je moet niet zomaar wat roepen. Geldt ook voor @ThomasHJ met zijn kortzichtigheid. Lees vooral de reactie van @Edward_Hyde eens en ga 35 jaar in die buurt wonen. Pas dan heb je misschien idee waar je het over hebt.

@Edward_Hyde: Ja, en ze kenne ook nie eens fadsoenlijk nederlands sgreive! Zoals ontkent met een t (wat dat wordt door de spellingscheck niet als vaud gezien)...[/sarcasm/cynism off].

Beetje kort door de bocht vind ik.
Waarom wordt er niet méér aandacht besteed aan het feit dat de Buurtregisseur Mustapha Rahali die gasten heeft opgespoord en even door dat bord voor de kop van die gasten heen gegaan is? Daar hoor je niemand over, dat er dus ook mensen (als je per sé wilt: moslims, ik probeer ze als mensen te beschouwen, als je dan toch een labeltje wilt: Nederlanders) zijn die dit óók niet tolereren.

@Eelcootje: Tjakkaaaaa!! Sterk, heel sterk!

in utrecht waren 2 homo's die zo erg gepest werden dat ze hun huis hebben moeten verkopen en hun auto werd bekrast etc.
eveneens in utrecht 2 lesbische vrouwen die zo getreiterd werden dat ze hebben moeten vluchten.
en jawel door marokkanen dus dat verhaal van een klein groepje die het voor de rest verpest kan naar het land der fabelen.
wij moeten ons iedere keer maar aanpassen aan de marokkanen maar volgens mij hoort dat andersom.
kunnen ze dat niet dan zijn ze vrij om te gaan want wij hebben nou 1 maal onze eigen normen en waarden dus take it or leave it.
ze willen alles maar naar hun zin hebben lukt dat niet op een "normale" manier dan doen ze het wel met dreigementen .

@Lennard: Daar heb je een punt. Maar respecteren hoeft ook niet. Anderen met rust laten en je poten thuis houden moet wel

De actie van de buurtregisseur is overigens prima, denk niet dat het echt iets helpt (vanwege dat woord van god) en dat er nu ineens wel respect is, maar je moet ergens beginnen en de intentie is goed.

Moslims kan nooit samen gaan met anders denkenden. Ze zijn zó kortzichtig dat hun godsdienst is het enige juiste en dus willen ze de hele wereld daaraan onderwerpen. Zij willen zelfs hun tradities hier in ons land doorvoeren en het lijkt er al aardig op dat Nederland niet opgewassen is tegen de sterkt wil van de moslims. Kijk maar naar het feit dat hier in ons land halal geslacht mag worden. Ik heb een filmpje gezien hoe een koe werd geslacht...ik dorst niet verder meer te kijken want zag hoe het dier pijn leed met die open geneden hals. Ze trappelde van de pijn...en dat mag nu in ONS LAND! Schandalig!!!

Dat heeft die man netjes opgelost!
Dat zou trouwens ook voor sommige autochtone ettertjes een oplossing zijn!

@gloria: Neem me niet kwalijk, maar in mijn jeugd, en die is nog niet zo lang geleden als die van jou, werd er hier op het platteland op precies dezelfde wijze geslacht. Onverdoofd, een vlugge haal over de nek/hals van het dier. Leeg laten bloeden, het bloed opvangen voor de bloedworst en zo meer. Meestal was het een varken, een rund kon ook...als het een noodslachting betrof. Dus bijvoorbeeld als een kalf een gebroken poot had opgelopen. Dan kwam de slachter aan huis bij de boer en werd dat beestje vakkundig geslacht. Ik heb vaak genoeg gezien dat een varken werd geslacht aan huis. Dat was schering en inslag hier op de dorpen en geen mens die daar aanstoot aan nam. De dieren leden ook niet. Ik heb bij een varkensslachterij gewerkt en toen daar het verdoofd slachten begon ( dat was toen nog een elektrische lading of een pen door de kop) zijn er verschillende slachters afgehaakt . Daar leden de dieren veel en veel meer van als door de vakkundige "stekers". Dus de mensen die met een haal een varken keelden. Die mensen werden niet goed van het leed dat de dieren werd aangedaan door die zgn. "diervriendelijke manier" van slachten. Een van hen heeft een andere baan gezocht. Hij zei letterlijk: Ik heb 16 jaar hier gewerkt, nooit geen problemen gehad, maar met deze manier van slachten doe je de beesten pijn. En ik kan er niet meer van slapen!

@gloria: Klopt. Wij Christenen zijn door de eeuwen heen ook zo enorm ruimdenkend geweest. De inquisitie was een oepsie, de Kruistochten een lekkere wandeling, en over de doofpotjes zullen we maar zwijgen.

Ga lekker je hoofd in het zand steken, en vooral heeel hard bedenken hoe rein 'wij' Christenen zijn.

Hypocriet.

@gloria: wel eens van de kruistochten gehoord? Toen waren de moslims juist de toleranten...

En over verdraagzaamheid richting andere godsdiensten gesproken? Wel eens van de Bible Belt gehoord? Het Christendom heeft ook wel intolerante uitwassen hoor! Toegegeven: ze slaan nu niet zo vaak meer mensen in elkaar, maar om in de jaren 50 homo te zijn in Urk was ook niet echt handig. Daar werd je óók weggepest.

Feit is gewoon dat in élke, laat ik het nog een keer zeggen: in ELKE religie intolerante uitwassen zijn, terwijl het overgrote merendeel gewoon alleen zijn eigen geloofsbeweging wil hebben en niets te maken wil hebben met de excessen!

Wees blij dat de niet-extremisten niet alleen stelling maar ook actie nemen tegen dit soort idioterie!

@RockOpa: zou voor iedere overtreder een goed idee zijn inderdaad! Autochtoon én allochtoon.
Als je zelf ziet, écht zíet wat je teweeg gebracht hebt, zijn maar weinig mensen onveranderd. Moet je wel een héél harde plaat voor je kop hebben wil je dan nog steeds en nog vaker en harder doorgaan.Laatste edit 10-12-2012 23:41

Adem in... Adem uit...


@XenonX: Ik vind het jammer dat zulke etterbakjes het doen vanwege hun religie.
Etterbakjes die zeggen dat ze Moslim zijn, terwijl ze waarschijnlijk nooit naar de moskee gaan of op welke manier hun religie aanhangen.
Van zulke ettertjes kun je inderdaad geen respect verwachten, terwijl zij respect opeisen.
Maar er zijn genoeg mensen die wél respect hebben en wat beters te doen hebben om haat te verspreiden, zoals een gezin onderhouden en dergelijken.

@Lennard: Bij de Islam dien je ieder levend wezen te waarderen en te respecteren.
Daarom mag je maar een bepaald soort dier eten en moet deze op een bepaald manier geslacht worden.
Ook mensen met andere ideeën dien je te respecteren. Dat is hetgeen wat velen vergeten.
Mensen willen veels te graag hun religie opdringen, omdat ze niet meer dan dat kennen. Ze hebben in de opvoeding waarschijnlijk geen andere denkbeelden gezien.

Maar ik kan je verzekeren: Er zijn Moslims die wel normaal met mensen kunnen omgaan.

@PP: Het is écht de minderheid die zo in het nieuws komt. Het kan toch niet waar zijn dat élke Marokkaan een crimineel is?
En Marokkanen zijn niet alleen het rotvolk met veels te grote bontkragen, scootertjes, nikepetjes en dergelijken.
Marokkanen kunnen ook zorgzame moeders zijn, werkende vaders, studerende jongens en meisjes. Marokkanen kunnen mensen zijn. Mensen die gewoon hun eigen leven willen leven en een toekomst opbouwen.

Ikzelf vind ook dat er te snel "Racisme" word geroepen. Mensen schuilen zich erachter en willen de consequenties van hun daden niet zien. Ik vind dat, wanneer je bestrafd word, er niet gekeken moet worden naar de nationaliteit of afkomst. Zo kunnen er eerlijke processen komen.

@gloria: Haii.
Ik ben Moslima en ik kan wel omgaan met mensen die andere opvattingen hebben.
Het is niet mijn doel om mijn religie aan anderen op te dringen. En vele andere Moslims hebben dat doel ook niet.
Moslims zijn ook mensen. En die willen ook gewoon leven in rust.

Dat er halal geslacht mag worden, zegt niks. Voor de Joodse gemeenschap mag er ook onverdoofd geslacht worden.
Ik kan je wat uitleggen over onverdoofd slachten, maar ik ben bang dat je (Zoals eerder) mijn post zal negeren.

Het dier dient eerst een fijn prettig leven te hebben gehad. Dat wilt zeggen: Genoeg ruimte, dus niet in kleine hokken. Voldoende voedsel en water.
Tijdens de slachting mag het dier niet in stres of paniek zijn en mag het het mes niet zien.
Met het mes worden de aderen, zenuwen en luchtpijn met één hak doorgesneden. Daardoor kunnen de hersenen geen pijn meer registreren en voelt het dier dus niets.
Het trappelen is het stuiptrekken. Dat is normaal en zie je niet alleen bij onverdoofd slachten.

Ik heb het een paar keer gezien. En een maal moesten we met z'n allen onze rechterhand op het schaap zetten en hem zegenen, omdat het ook een levend wezen is en ons met zijn vlees voedt.

@Eelcootje: In de jaren 2000 een homo zijn in de dorpen hier in de omgeving was ook niet het slimste om te doen. Zelfs toen ( én nu!) werd je weggepest! En in de Bible Belt is het helemaal erg! Daar wordt soms nog de haan weggehaald bij de kippen op zaterdagavond, (want zondag is een rustdag!) maar in de tussentijd kijken ze wel massaal porno op de computer. Niet op de TV, want die hebben ze niet. Da's zondig...........

Laatste edit 10-12-2012 23:53

En dat is heel wat beter dan in ons verlichte landje, waar we de slachting liefst zo ver mogelijk wegstoppen achter gesloten deuren, zodat de (autochtone) jeugd van tegenwoordig niet beter weet dan dat de biefstukjes aan de bomen groeien.

65% Van de Nederlandse jongeren met Marokkaanse achtergrond (mooi omschreven toch? hoewel ze zich zelf vooral Marokkaan noemen) komt in aanraking met justitie. Dus het hier over een kleine groep hebben is zo ongelooflijk diep je kop in het zand steken, dat enige realiteitszin je vreemd lijkt en discussie welhaast onmogelijk.

Cod4_specialist: je maakt een grove fout. De Marokkaanse probleemjeugd is niet gelovig of religieus; de cultuur verachten zij, slechts de afkomst erkennen zij. Het geloof en de cultuur zijn niet belangrijk voor de meest recente generatie.

@BekiekUtMoar: 68%, get your facts straight.
Inderdaad, dat probleem is er. Gelukkig wordt dat in de tweede kamer vertegenwoordigt.

Meer ga ik niet zeggen, aangezien alles uitleggen aan de mensen hierboven onbegonnen werk is.

OT: Gelukkig zijn hier wetten tegen. Nu maar hopen dat die wetten toegepast worden door de politie en de rechterlijke macht.

Laatste edit 11-12-2012 00:05

Wat leuk zou zijn in als we hier nog een vervolg op lezen. Dus hoe het nu verder gaat. Of de meiden nu met rust gelaten worden en dat ze elkaar misschien zelfs groeten bijvoorbeeld of dat het niets geholpen heeft of erger geworden is. Ben er echt benieuwd naar.

@Lennox: ben ik ook wel ja!

@Emmo: Biefstuk? Dat komt toch van de supermarkt?? Ga me nou niet vertellen dat daar een beest voor doodgemaakt is! ......Zoiets???

en de zoveelste moslim-discussie. WMR doet het weer goed zeg!

Goed. Ga jezelf inlezen. Verdomme. Ik zie zo ontzettend veel miskleunen en onbekendheid hier. Zoveel tekortkomingen.

Zolang jullie (de eeuwige klagers) niet kunnen uitleggen wat salafisten en islamisten onderscheidt, en/of het concept van economische segregatie niet begrijpen, is het wat mij betreft niet de moeite waard om te beginnen met uitleggen hoe het werkelijk zit.

*gooit papieren in de lucht*
fuck this shit.

Ooh, en nog even achteraan zeggen; het verschil tussen Sjiiten en Soennieten -zonder google-
Kun je niet eens het verschil tussen Sjiiten en Soennieten vertellen? Ga jezelf dan maar eens wat inlezen in het geloof voordat je kritiek uit. Echt... Zucht.

Laatste edit 11-12-2012 00:13

*Begint papieren op te rapen*
Ik heb ze nodig. ._.

Alev: hahahaha

Om weer even OT te gaan; Ook bij mij in de buurt zou je raar aangekeken worden, maar we hebben weinig homo's die openlijk homo zijn en verder ook weinig jongeren die er moeilijk over doen.

Trouwens, de christelijke polen en bulgaren zouden er ook een probleem van maken. Maar Nederlanders evengoed, we hebben een aantal vrome lieden wonen dat naar de Theologische universiteit gaat.

Je bedoelt het goed maar je zegt het nogal krom
Op wmr zijn ook nogal veel homo's en lesbische en het zal voor hun een hele geruststelling zijn dat "ze gewoon mensen" zijn

@stora: @Piefepief: Lesbiennes.

om dingen te verduidelijken

DEvH: Vrouwelijke homoseksuelen.

Om het nog duidelijker te maken.

@Devh, ik wou het netjes zeggen, normaal zeg ik potten
1 van onze lesbische leden was naar keulen geweest en ik heb haar toen gevraagd of ze geen Keulse pot had gezien
(een Keulse pot is een aardewerken pot, net zoiets als Delfs blauw

@christian11x: & @Edward_Hyde: & @ThomasHJ: & DEvH:

word wakker!

Edit Anoek: Hoofdletters verwijderd

@stora: Hij bedoelt het goed...........En je weet wát hij bedoelt! Dat is toch het belangrijkste?

@Lennie, Piefepief is een vrouw
En ik weet dat ze het goed bedoeld
Maar het is grappig als je hoort dat homo's net mensen zijn
Mensen die me kennen weten wel hoe ik het bedoel

@stora: Soms zijn mènsen net mensen

Het is al een probleemwijk, net gegoogled. Zeer multicultureel, ook gegoogled. Dus ik vraag me af van welke cultuur deze jongens komen, want dat had ik laatst toch weer goed gegokt bij die grensrechter.

@Emmo, soms wel

Cod4_specialist: Ga slapen jochie, je hebt nog heel. veel. te. leren.

Zolang je niet het verschil tussen islamisten en salafisten begrijpt, en niet weet hoe de Marokkaans-Nederlandse cultuur in elkaar steekt, heb je wat mij betreft geen gedegen woord te zeggen.

Je hebt zelfs de kleinste feiten niet op een rijtje. Die islamitische huizen staan in de planning. Vrije markt en vraag en aanbod heet dat. Binnen die huizen hebben de bewoners nog steeds dezelfde rechten en plichten. In hoeverre zij daar gebruik van maken, is aan hen.

Je maakt je druk om iets waar anderen zich ook druk om maken. Alleen doe jij het vanuit een enorme onwetendheid, een zeer gebrekkig inzicht en impulsief. Waardeloos, echt compleet waardeloos.

Waarom ik er niet dieper op in ga? Omdat jij aan neemt dat ik niet "wakker" ben, in welk opzicht jij dat ook bedoelt. Terwijl jij er geen fuck van begrijpt. Ga jij maar lekker Wilders' zwakke momenten verkondigen, dan ga ik weer voor mijzelf praten.

Weet je? Ik voel mij gewoon beledigd. Terwijl ik zoveel mogelijk lees over "het Marokkanen-probleem" en diens oorsprong en gevolgen, komt zo'n... tja. Dat hou ik dan maar in... even langs met zijn ongefundeerde mening, compleet vanuit het niets geslagen en nog steeds te trots om toe te geven dat je compleet uit je nek praat.

Je bent hilarisch, je bent jammerlijk, je bent arrogant en je bent hooghartig. Ga maar eens naar Reuters, koop maar eens een krant (niet de Telegraaf, het moet journalistiek wezen) en koop eens een Vrij Nederland ofzo.

Ga jezelf eens onderwijzen in de maatschappelijke kwesties voordat je tegen de mensen aan gaat schoppen die er daadwerkelijk moeite voor doen.

Laatste edit 11-12-2012 02:06

Het blijft een kleine groep als je het over alle Marokkanen hebt.
En vele ervan zijn ook recividisten(mensen die elke keer weer voor die poort staan.
Op 1 of andere manier verdring je dat er ook goede marokanen bestaan.

Dat getal klinkt me een beetje vreemd in de oren, dus ik geloof je niet op je blauwe oogjes. Heb je een respectabele bron (bijv. CBS)?


Mijn eerste gedachte was: het zullen wel weer personen van het mannelijk geslacht zijn geweest. Je weel wel, dat tuig, waarvan we al 30 jaar lang de problemen ontkend hebben. Ow... jij en ik zijn ook mannen.
Hmm, correctie: mijn eerste gedachte was: het zullen wel weer jongeren zijn geweest. Je weet wel, dat tuig, waarvan we al 30 jaar lang de problemen ontkend hebben. Ow... ik was kort geleden ook een jongere.
Hee, maar ik ben geen Marokkaan, nooit geweest ook. Ah, nu dan: mijn eerste gedachte was: het zullen wel weer Marokkanen geweest zijn... En bij diefstal denk ik aan Polen, en bij zulke generaliserende opmerkingen denk ik aan Nederlanders. Generaliseren is ook een kunst.
Die etters doen het niet vanwege hun religie. Het had net zo goed een groep opgeschoten Amsterdamse rotjongens kunnen zijn. Het enige dat voor dit soort gedrag nodig is, is dat de gepestten anders zijn. Als ze een kromme neus hadden gehad, Jehova's getuigen waren geweest, of een voorliefde voor tuinkabouters hadden, dan hadden ze net zo goed uitgejouwd en beledigd kunnen worden. Op school worden ook de kinderen die anders zijn gepest. En pesters zijn meestal niet alleen, net als in dit geval. Zó stoer... nee, zo zwak!

@stora: Sterker, er zijn op WMR vrouwen die zich als man voordoen en mannen die zich als vrouw voordoen Nou, ik vind het prima, ieder moet lekker leven zo hij/zij dat wilt, zolang daarbij anderen geen kwaad aangedaan wordt heeft niemand daar iets over te zeggen!

.
Alev: Zo je weet was ik "In den beginne" een fervent tegenstander van Halal-slachten. Sedertdien heb ik me in de verschillende slachtmethodes verdiept en moet zeggen dat Halal inderdaad een van de meest snelle, pijnloze vormen van slachten is, mits goed uitgevoerd, maar ja, dat geldt voor elke slachtmethode!
.
@DEvh: Gaat het weer een beetje met je?

Laatste edit 11-12-2012 02:10

@Virtlink: kijk hier maar eens naar.

Waar het probleem met de Marokkaanse jeugd ligt, is dat het niet integreert in de samenleving, en de vorige generatie te laks is om daadwerkelijk op te voeden, zoals de Imam in de link ook zegt.

SamuiAxe, je doelt op de 2 leden die in een verkeerd lijf zitten.
Die doen zich niet voor als vrouw, die zijn vrouw, alleen hebben ze zo'n ding tussen hun benen.
Dat is toch heel anders dan iemand die zich als vrouw voordoet, die noemen we namelijk travestiet.
En die zijn nog niet gezien op wmr

@stora: dat zijn vrouwen waarvan hun lichamen zich voordoen als een man

SamuiAxe: Ja hoor

Laatste edit 11-12-2012 02:19

@stora: Nee, die bedoel ik niet eens, ik bedoel mensen die vinden dat ze zich in een verkeerd lichaam bevinden, ongeacht of ze transseksueel of transgender zijn, of ze homo of lesbisch of biseksueel zijn. Ik bedoel te zeggen dat iedereen zo moet kunnen leven zo hij/zij dat wilt, zonder dat anderen daar dan een oordeel aan hangen. Ik ben hetero maar ken een redelijk aantal Homo's, Tomboy's en Ladyboy's, helemaal niks mis mee! Ieder het zijne, simpel zat, zo ik eerder schreef, leef en laar leven, en hou je commentaren in deze voor jezelf! (Retorisch bedoeld, niet aan jou gericht!). Het enige dat mij verschrikkelijk kwaad maakt is pedofilie, en dan met namen het (seksueel), misbruiken van kinderen, dat soort gasten vind ik net zo smerig als iets dat je van onder je schoenzool schraapt

SamuiAxe, een homo of lesbienne zit niet in een verkeerd lichaam.
En over pedo's denkt heel wmr hetzelfde.

@stora: Zei ik dat dan? My bad, ik bedoelde uiteraard niet dat homo's en lesbiennes in een verkeerd lichaam wonen, ze houden enkel van andere dingen dan een hetero.. Schijnt volgens Swaabje ook meer te maken te hebben met de Hypothalamus, 't zal allemaal wel, mij maakt het geen flikker uit...
Laatste edit 11-12-2012 02:56

SamuiAxe, sommige zullen best van Hypothalamus houden, anderen hebben weer een andere partner

Begrijp me niet verkeerd;ik ben heel erg tegen pesten in welke vorm dan ook, maar toch vind ik het wel een beetje vreemd dat dit specifieke geval in het nieuws komt. Als bekogelen met proppen en een keer op iemand inrijden met de fiets het ergste is, is dat dan gelijk nieuwswaarde? Dit soort dingen deden ze bij mij wekelijks, en uitschelden op straat nog steeds regelmatig. En dan heeft dat meestal niks met geloof te maken. Ik lees trouwens nergens dat het om moslims gaat. De meeste jongeren die pesten doen dat om er bij te horen, en dan kunnen dat net zo goed moslims zijn als christenen of atheïsten of welk geloof dan ook

@Arrasails, ten eerste welkom op wmr
Hier wordt je zeker niet gepest en zowel dan maken we daar korte metten mee.
Maar kan dat komen omdat jij de publiciteit niet zoekt?
Want het is niet normaal dat ze je elke keer uitschelden als je op straat loopt.

En zou het geholpen hebben? Vast niet. Altijd maar dat praten en slachtoffers en daders er samen uit proberen te laten komen zet totaal geen zoden aan de dijk. Zet die daders liever een paar maanden in de (jeugd)gevangenis, of als het allochtonen betreft gooi ze meteen het land uit.

@Tom-Servo: Ik leg je even het begrip "Allochtoon" uit:
Wanneer eén of beide ouders uit het buitenland afkomstig zijn.

Dus als jouw vader Frans is, ben je ook allochtoon. Ook als jijzelf in Nederland bent geboren.

En de jongens uit het artikel hebben waarschijnlijk de Nederlandse nationaliteit.
Je stelt dus voor om Nederlanders het land uit te sturen.

@Tom-Servo: Allochtoon, even een iets uitgebreidere uitleg dan Alev's, gewoon om duidelijk te maken dat het begrip allochtoon tegenwoordig te pas en te onpas gebruikt kan worden:

De definitie van het begrip allochtoon is volgens het CBS (Centraal Bureau voor Statistiek) 'een persoon van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren’. Daarbij wordt onderscheid gemaakt tussen personen die zelf in het buitenland zijn geboren (de eerste generatie) en personen die in Nederland zijn geboren (de tweede generatie).

Nadeel van deze definitie van ‘allochtoon’ is dat hij zeer breed is: heel veel inwoners van Nederland vallen eronder, ook Koningin Beatrix en prins Willem-Alexander zijn volgens deze definitie allochtonen.

Onze eigen @Lennox, van wie ik toevallig weet dat haar vader een Spanjaard is zou je dus ook als zijnde een allochtoon moeten aanduiden.. Ook Alev is een allochtoon omdat haar ouders uit Turkije komen, en zo zijn er 100erden voorbeelden te noemen van mensen die je nooit als allochtoon zou benoemen... Tenzij ze van Marokkaanse afkomst zijn

De "goegemeente" heeft in deze een dikke plaat voor de kop, evenals jij: Het zullen wel Marokkanen zijn, maar dat kunnen we niet hardop zeggen, dus noemen we ze maar allochtonen! Bovendien zijn het indien ze in Nederland geboren zijn, Nederlanders en die mag je volgens de wet niet uit hun eigen land knikkeren!

.
Laatste edit 11-12-2012 08:07

Oh, dus je was er bij?

@DevH: moet ik ook alles weten om te kunnen zeggen dat dat gepest idioot gedrag is geweest en het absoluut niet goed te praten is?

Pffff. hier gaan we weer.

Of het nou turken, marokkanen, chinezen, polen of nederlanders zijn, maakt in dit geval niet eens zo weinig uit. Het is een gebrek aan respect aan de heersende cultuur.

En dat maskeert weer een ander probleem. Het probleem dat we dit al decennia lang bewust negeren, omdat niemand er zijn vingers aan wil branden om hier eens stevig tegen op te treden.

Helaas blijft het feit bestaan dat dit soort gevallen, en ook die van de grensrechter, nogal eens gebeurd door "jongeren met een allochtoonse achtergrond". Zo ook de gevallen die je bij Opsporing verzocht langs ziet komen.

Is dit een religieus geval? Ik ben geneigd om nee te zeggen. Dit is meer een cultureel en opvoedkundig probleem.
Maar als je dat voor legt, dan wordt de discriminatie en rascismekaart getrokken.
En dan heb je meteen de reden waarom er niemand zijn vingers aan wil branden om dit op te gaan lossen.

Deze gevallen zullen nog vaker voor komen, en uiteindelijk zullen de "jongeren met allochtone achtergrond" ook slachtoffer worden. Maar dan is het meteen racisme en discriminatie.

Maar als je dit geval, en dat van de grensrechter, ziet als een verschil in cultuur en opvoeding..... wordt het dan niet eens tijd om wakker te worden?

Want dit is niets anders dan discriminatie op basis van seksuele voorkeur.

@Arrasails: ......... U meent dit serieus? Dit wordt al van in het begin van de opmerkingen aangegeven.

parool.nl
"Uitgejouwd, achternagezeten, beledigd en brandende lucifers in de brievenbus. Het lesbische stel Katinka (24) en Maxime (23) uit Bos en Lommer werd het leven het afgelopen half jaar onmogelijk gemaakt.

Vijf Turkse en Marokkaanse jongens van 12 tot 15 jaar treiterden de vrouwen zo ernstig dat ze hulp moesten vragen aan de politie...."

Google op voorhand alle info van WMR even na voor u zo een domme uitspraken doet.
Dit is tenslotte maar een site waar iedereen iets kan op posten.
En al helemaal geen betrouwbare nieuwssite.

@sleeper: Quote: "Maar als je dit geval, en dat van de grensrechter, ziet als een verschil in cultuur en opvoeding..... wordt het dan niet eens tijd om wakker te worden?

Want dit is niets anders dan discriminatie op basis van seksuele voorkeur."

Heb je volgens mij gewoon gelijk in, maar is het niet zo dat de seksuele voorkeur én afkeur (!!) gelegd wordt aan de basis van de culturele opvoeding? Ofwel, je kunt het een haast niet los zien van het ander: Als een kind opgroeit in een cultuur waar vrouwen minderwaardig zijn, homo's viezeriken zijn en lesbiennes eigenlijk gestenigd zouden moeten worden, dan ligt dat dan toch aan de primaire socialisatieprocessen waar het kind op zeer jonge leeftijd mee in aanraking komt.

Yep, mag ook gerust hoor . Ik heb overigens helemaal geen problemen met allochtonen (zou ook niet echt handig zijn, anders zou ik mijn vader en zus niet vaak spreken). Alleen met onaangepaste agressievelingen die de cultuur van het land waar ze wonen niet respecteren (eigenlijk nergens respect voor hebben).

@Lennox: Wist ik al lieverd, dat je jezelf er niet druk over zou maken dat ik het aanhaalde

Dit is wmr en niet "een site waar iedereen maar wat kan posten"
En we doen geen domme uitspraken, we lezen wel vaak over dingen heen en anderen helpen ons om weer bij de les te blijven.
En wmr is een site waar rare gekke en vreemde berichten op verschijnen.
Je bent al een jaar lid en je snapt nog niets van wmr.

In het geval van Turken en Marokkanen is dat zeer wel mogelijk: De Turkse en Marokkaanse staat beschouwen iedereen waarvan één van de ouders Turk respectievelijk Marokkaan is als staatsburger. Deze mensen hebben hierdoor een dubbele nationaliteit. Het is dus geen bezwaar om deze mensen hun hun Nederlanderschap af te nemen en tot ongewenst vreemdeling te verklaren.
In het geval van Turkije is het nóg leuker. Iedere mannelijke Turk moet in dienst. Deze personen zijn daardoor (formeel) in vreemde krijgsdienst geweest en verliezen daardoor automatisch het Nederlanderschap.
Wat er gebeurt als iemand zónder tweede nationaliteit zijn Nederlanderschap verliest weet ik eerlijk gezegd niet, maar ik denk dat hij formeel statenloos wordt.

De discussie is me te lang om in zijn geheel te lezen, maar er moet me toch iets van het hart. Christenen waren in het verleden (en waarschijnlijk nu nog als je ze de kans geeft) net zo erg, maar die groep religieuzen ontwikkelde zich eerder en sneller tot een aanvaardbare groep. Ze zijn toleranter t.o.v. andersdenkenden, maar owee, er hoeft maar iets te gebeuren en ze gaan weer door het lint en pakken homo's en/of andersdenkenden net zo erg aan als de moslims nu doen. Maar het is een feit dat het nu de Marokkanen zijn die de grootste ellende geven en dat moet veranderen. Hoe? Geen idee, de ouders zullen het moeten doen maar die zijn daar niet toe in staat, dus moet het anders. School? Helpt geen zier, we hebben nauwelijks meer kwaliteit rondlopen op lagere scholen en bovendien: als de school niet gesteund wordt door de huissituatie, dan kun je het schudden.

Ik heb trouwens respect voor de buurtregisseur, die snapt het!

@Tom-Servo: ja, want in het gevang worden ze zoveel beter. Daar komen ze als helden uit om gelijk in het milieu opgenomen te worden. Daarbij, hoelang wilde je een kind insluiten voor een beetje pesten?

@pfft: Nee hoor. Maar kritiek uiten op de Islam zonder het verschil tussen Sjiiten en Soennieten te weten vind ik te bekrompen voor woorden.

@sleeper: je hebt gelijk.

@general008: betrouwbaarheid van artikelen trekken wij hier niet in twijfel. Dat de persoon alleen uit gaat van dit artikel is niet zo vreemd, aangezien wij dit artikel bespreken.

SamuiAxe: ik ben allang blij dat we mensen weer bij nationaliteit mogen noemen. In 2002 had je dat niet hoeven flikken.

@Emmo: U zit verkeerd beste Emmo: Hier is waarschijnlijk de wens de vader van de gedachte Het is onder de huidige wetgeving niet mogelijk om iemand met een dubbele nationaliteit zijn Nederlands paspoort af te nemen en hem vervolgens uit te zetten naar zijn 2e vaderland. Wel gaan er stemmen op om hier een wet over te formuleren, maar vooralsnog is het niet toegestaan!

Laatste edit 11-12-2012 10:24

Pff voor een hoop mensen hierboven geldt dat zij het vreemd vinden dat er geen respect is voor de lesbiennes en vervolgens het heel normaal vinden (en dit dan ook nog denken te kunnen onderbouwen ) om zelf geen respect te hebben voor allochtonen. Je hoeft niet iedereen leuke en aardig te vinden maar een gewoon respect voor een persoon zou toch wel het minste moeten zijn, tenzij dat een persoon respect verliest. Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is toch???

Maar het is daar mooi opgelost, dat zouden meer mensen zo moeten doen

@stora: Beste, ik snap maar al te goed wat deze site is/inhoud. Zelf heb ik ook al artikels gepost, en ik kan daar mee doen wat ik maar wil. Deze worden "nagekeken" en daarna gepost. Als ik morgen een artikel schrijf over "oud vrouwtje eet haar kat op" dan garandeer ik u dat dit gepost zal worden. Dit is een site met enorm veel broodje aap verhalen en andere onzin.
Er zitten waarheden tussen, maar ik denk dat u zelf ook wel beseft dat deze in de minderheid zijn.

Ik heb dit aangehaald om aan Arrasails duidelijk te maken dat dit geen echte nieuwssite is.

DEvH: Ben ik mee akkoord.

SamuiAxe: Dan ben je beter (verrassing?) op de hoogte met deze materie dan ik
Naar ik vroeger (héél vroeger) op maatschappijleer/staatsinrichting geleerd heb is het in ieder geval mogelijk om iemand het staatsburgerschap te ontnemen als hij (of zij) in vreemde krijgsdienst getreden is. In dat geval zou het de persoon in kwestie een vreemdeling worden, en vreemdelingen kunnen worden uitgezet (ahem).
Het is natuurlijk altijd mogelijk dat de wet op dit punt aangepast is. Helaas heb ik geen abonnement op de Staatscourant dus op dit punt tast ik in het duister.

@stora:
Zal ik na 2 seconden zoeken op WMR je even een voorbeeld geven?
1) Een artikel over dat chinezen karton in hun hamburgers draaien:
Broodje karton

2) Een artikel op een andere site dat aangeeft dat het hiet om een hoax gaat:
Broodje karton blijkt Hoax te zijn.

En zo zijn er honderden...

Laatste edit 11-12-2012 10:44

Laatste edit 11-12-2012 10:44

@Lennard: @gloria: Ik heb een aantal vrienden die moslim zijn en ook christenen en ik ben zelf atheïst, het gaat wel degelijk samen, we hebben allemaal de zelfde opvoeding heb je naaste lief geleerd, dus dat is helemaal geen probleem hoor.
Je hebt er altijd rotte peren tussen zitten, bij elke bevolkingsgroep.

@general008: noem mensen die alleen uitgaan van dit artikel niet dom.

Heel erg simpel. We bespreken dit artikel, en niet de artikelen die je er zelf bij haalt.

@Emmo: Je kent me Emmo, ik Google me de pleuris als ik iets niet zeker weet Maar in deze heb ik echt gelijk, het is nog niet wettig om iemand zijn Nederlands paspoort af te nemen. Denk je eens in wat voor gevolgen dat zou hebben voor een aantal Allochtone gevangenen die nu in Nederlandse gevangenissen zitten te zuchten voor de kleurentelevisie? Die zouden dan in hun 2e vaderland met 10 man in een cel met één strontemmer moeten zitten zuchten voor de transistorradio Dus zijn er zowel stemmen voor als tegen het invoeren van deze omstreden wet.

Eerlijkheidshalve heb ik het niet uitgezocht v.w.b. de "vreemde krijgsdienst", daarin zou je gelijk kunnen hebben, maar zelfs dan zal waarschijnlijk de Turkse of Marokkaanse Nationaliteit afgenomen worden, niet de Nederlandse. Of de persoon zou kunnen kiezen welke hij wilt behouden, zoiets..

@general008: Niet overdrijven, je hebt in de tijd dat je hier lid bent zegge en schrijve een enkel artikeltje ingeleverd, nou a.u.b. niet roomser dan de Paus worden a.u.b., die hebben we al

Bovendien, ook al is een verhaal een Urban Legend, dan nog kunnen daar vaak interessante en leerzame discussies uit ontstaan, soms zelfs ter lering ende vermaack

Als laatste, en ik bedoel dit echt niet zo grof als het klinkt, maar ik heb nu eenmaal mijn eigen schrijfstijl: Als je het hier niet bevalt dan ga je toch lekker ergens anders een beetje rondhangen?

Edit Anoek: Dubbelpost samengevoegd

SamuiAxe: Google eens op "vreemde krijgsdienst". Je vindt dan o.a. dit.

@Emmo: Oke, dat waren gasten die tijdens de oorlog voor de Duitsers gevochten hebben! Hallo! Die hadden ze voor mij tegen de muur mogen zetten! Overigens vermeldt jouw link ook dat ze in 1953 allemaal weer hun Nederlanderschap terug konden krijgen. Dit is natuurlijk een bijzonder omstandigheid geweest, dat zul je niet kunnen ontkennen

"Ongeveer 25000 Nederlanders traden in Duitse krijgsdienst gedurende de tweede Wereldoorlog. Hierdoor verloren zij automatisch hun Nederlanderschap. In 1953 werd door de Nederlandse staat een wet ingevoerd waardoor deze stateloze Nederlanders hun Nederlandse Nationaliteit weer konden terugkrijgen. (wet 1953 Staatsblad 363) Laatste edit 11-12-2012 10:56

DEvH: Maar het lijkt me dan ook weer heel erg simpel dat een onvolledig artikel zou moeten aangepast/vervolledigd worden.
Of, dat het tenminste mag aangehaald worden dat het onvolledig is.

Wanneer men dan op zijn beurt dit onvolledig artikel gaat aanhalen als bewijs. (zijnde dat het hier nergens aangeeft over moslims te gaan)
Dan reageer ik uiteraard met andere/juistere en volledigere bronnen.

SamuiAxe: Ze mochten (als ze dat wilden) dus weer terugkomen.
Onder deze link wordt gezegd dat de regel, met een paar kanttekeningen, nog wel bestaat.

SamuiAxe: Dat vindt ik eigenlijk helemaal niet grof, vindt het juist leuk om eens oprecht te horen dat je beseft dat niet alles hier correcte informatie is. Maar dat je er gerust een discusie ter vermaak op kan hebben. Daar kan ik gerust inkomen.

Maar ik vraag me gewoon af hoeveel mensen de artikels van deze site werkelijk allemaal geloven. Maar goed, ik denk dat ik daar toch nooit een antwoord op zal kunnen krijgen.

@general008: Ik denk ongeveer net zoveel als die de reguliere nieuwsgaring geloven.
Gewoonlijk zijn de artikeltjes gebaseerd op de journalistieke vaardigheden van kranten en tijdschriften.

@general008: we bespreken dit artikel, je kunt een ander artikel erbij halen, maar de persoon is niet dom omdat hij alleen van dit artikel uit gaat.

*zucht*

@general008: Ik denk dat je er vanuit mag gaan dat de gemiddelde WMRer intelligent is, intelligenter dan menigeen zou denken. Hier vindt je van alles, van metselaar tot zeer geleerde heren en dames, zelfs doktoren, Universitair geschoolden enzovoorts. Dus met de intelligentie zit het wel goed denk ik, als iemand al te veel onzin uitkraamt is er bijna altijd wel iemand die er wel goed verstand van heeft en het recht zal zetten. Maar dat is juist het mooie van WMR, zo ik zei, je leert enorm veel van elkaar, ook al is de aanleiding tot de discussie soms banaal, of zelfs uit de duim gezogen Het gaat de WMRer ook niet echt zozeer om het artikeltje, (als ik mij deze vrijheid mag permitteren), ze zijn vaak slechts de aanleiding tot gedachte uitwisselingen die bijzonder leuk en leerzaam kunnen zijn!

Is dat een 'bewijs' dat het mis is met de Marokkaanse jeugd, en alléén met de Marokkaanse jeugd? Als de blanke Amsterdamse jongeren een (geestelijk)leider hadden dan had die er ook wat van gezegd.

Natuurlijk zijn er Marokkanen, Turken, maar ook Antillianen, Polen, en autochtone Nederlanders die problemen veroorzaken. Maar eenieder die zegt dat we een Marokkanenprobleem hebben, had net zo goed kunnen zeggen dat we een mannenprobleem hebben. Die figuren zijn mannen, net zo goed als dat ze Marokkanen (en Turken) zijn.

Het zijn vrijwel altijd mannen die pesten, die jatten, die handelen in drugs, die vuurwapens misbruiken, die mensen misbruiken, die vermoorden. Dus laat ik net als sommigen hier, en veel andere Nederlanders, maar generaliseren. We hebben een mannenprobleem. Alle mannen zijn slecht.

SamuiAxe: Juist

@Alientje:

SamuiAxe: Inderdaad een mooie en andere kijk op de zaak. Ik bekeek het enkel vanuit het oogpunt dat men op het internet juiste, of zoveel mogelijk juiste info verschaft.

Maar ik begrijp u punt.
Met dank daarvoor!

@general008: In de huidige berichtgeving van de media, is het doodgewoon om elkaar klakkerloos te kopieren en het zelf te verrekken om nog een beetje onderzoek te doen. Je kunt al het nieuws dus wel met een grote korrel zout nemen, want er kloppen altijd wel dingen niet. En in dit geval is de constatering dat het allochtone jongens waren weggelaten iets wat mijns inziens irrelevant is, omdat diegene die dit soort dingen doet sowieso tuig is. Dan vind ik de situaties waarbij verhalen totaal uit hun verband worden getrokken en een totaal andere weergave geven van wat er werkelijk is gebeurd toch wel veel erger. En dat soort dingen pik je er alleen maar uit als er iets in je omgeving gebeurt, wat breed wordt uitgemeten in de media.

Hmm.

Als ik het goed begrijp was het oerverschil tussen Soennieten en Sji-ieten een geschil over erfopvolging. Soennieten vinden dat het aardse leiderschap binnen de Islam een kwestie is van benoeming op basis van capabiliteit, terwijl Sji-ieten van opvatting zijn dat deze autoriteit gebaseerd is op verwantschap met Mohammed zelf, dan wel goddelijke openbaring.
Dit betekent ook dat Sji-ieten de Hadith niet erkennen, omdat die bestaat uit de uitlatingen van metgezellen van Mohammed die hen niet sympathiek zijn.

In de praktijk zijn de verschillen tussen deze twee groepen veel kleiner dan tussen bij voorbeeld Rooms 'Katholieken' en Protestanten of Orthodoxen. Deels ook omdat er momenteel helemaal geen opperste aardse autoriteit bestaat voor Islam - er is geen Moslim-'paus'.

@Emmo:

Interessant, maar wederom wordt er met geen woord gerept over het afnemen van de Nederlandse nationaliteit indien er sprake is geweest van een misdrijf! Eigenlijk zijn al die regels in het door jou aangehaalde artikel zeer gemakkelijk te omzeilen, je kunt je Nederlanderschap verliezen als je te lam bent om bepaalde regels na te volgen. En dan enkel nog als je een dubbele nationaliteit hebt. Dus mijn eerste opmerking blijft van kracht: Het Nederlanderschap kan je niet ontnomen worden om je wegens een misdrijf over de grens te kieperen

Laatste edit 11-12-2012 12:00

Alev:

@Virtlink: Of beter: mannen die zich door hun testosteron laten leiden. Helaas geldt dat voor de meeste mannen, metro of macho, moslim of miet.

Dat klopt.

Whahahaha, tja, vrouwen zijn zoveel beter xD
Verschil ligt in de opvoeding. Hebben mannen je een paar keer teveel bedrogen? Misschien ligt het probleem dan bij jou.

Waarom ik de link gaf? Omdat die Imam erkent dat er een Marokkanenprobleem is.

@Virtlink: Als je het op "het zijn nu eenmaal mannen en mannen zijn problemen" gooit, dan gooi ik "Cirkelredenering!" naar jou toe. Uitgerangeerde feminist

Laatste edit 11-12-2012 12:34

*Gauw even een colaatje en wat chips klaarzetten, dit wordt rellen!*

SamuiAxe: Ik doe het met blikjes bier, heb ik nog wat te gooien ook

SamuiAxe: ik heb de chips ook klaar staan, ik heb een mod erop af gestuurd :3

Cod4_specialist: reactie is verwijderd, mijn reactie op die reactie verwijder ik zelf wel

Dank, mods!

Laatste edit 11-12-2012 15:44

Goed, ik heb Cod4_specialist hier op aangesproken, dan gaan we nu weer verder met de gewone discussie jongens!

Ik was net zo trots op jullie allemaal dat er een fatsoenlijke discussie werd gevoerd zonder schelden etc

@Emmo: Eigenlijk zijn we best wel twee ouwe rotzakken hè? Maar ja, het is ook weleens leuk om gewoon lekker relaxed achteruit te hangen en de boel voorbij te zien komen.. Maar nu Heeft DEvh de lol bedorven

Serieus even: Jammer dat jullie zo vaak aanvaringen hebben, op zich lijken jullie mij beiden zeker geen kwaaie gasten, ik bedoel dus nu DEvH & Cod4-specialist.. Jammer

Modje, gooi me er s.v.p. nou niet vanaf al is het niet Topic, het is wel gemeend! (Het laatste gedeelte dan).

@Anoek: bedankt

@Lennard: helemaal gelijk in

Wat nu gebeurt in de vogelaarwijken vooral, is dat aan de ene kant mensen zich heel erg introvert naar het geloof keren, en aan de andere kant het geloof compleet verlaten.

eerste komt omdat de mensen nu zelf moeten bepalen wat het betekent om een moslim te zijn. hiervoor was je, in het eigen land, moslim omdat je nu eenmaal in dat land woonde en zo geboren was. Net als eeuwen met de christenen hier. Nu moeten zij zelf bepalen hoe je moslim moet zijn, wat leidt tot religieuze segregatie. Niet zozeer slecht! Het kan alleen doorslaan, maar dat is vooral bij mensen die zich bedreigd voelen door de hoofdcultuur hier.

Sharia4holland enzo. Dat kleine groepje dat in Urk rond waggelt op een zondagmorgen
Ooh, fun fact; laatst 58 PKK-leden in Zeeland opgepakt. Dat jullie het weten.

Goed, tweede groep stoot dat geloof dus af. Voornamelijk om de ouders af te stoten. Puberteit, rebellie, en het feit dat de ouders vaak ook niet weten hoe ze nou moslim moeten zijn in een Christelijke samenleving.
Die jongeren drinken bier, gaan uit, doen vervelend, raken soms verzeild in kleine en in hele enkele gevallen in misdaad.

De eerste groep; laat die lekker. Op zoek naar een identiteit. Grootste gedeelte daarvan zijn bijvoorbeeld vrouwen die met een hoofddoek lopen, of moslima's die bewust zonder lopen. Of mannen die wel moslim zijn, maar de hand van een vrouw alsnog schudden.

Mensen die zelf bepalen hoe ze hun moslim-zijn willen invullen. De kleine groep die daarin doorslaat, die ultra-moslim wordt, dat heet de Islamisten. Die term moet vrij duidelijk zijn dankzij het angst-apparaat van Wilders.

En de allerlaatste groep, de "goddelozen" is ook weer te verdelen. De mensen die lastig doen en vervelend doen, en de grote groep mensen die... tja. Gewoon eerzame burgers zijn. Gewoon, omdat ze dat willen zijn. Geen Allah, maar ook geen problemen. In essentie heb je dus alleen maar dat hele, hele, hele kleine groepje goddelozen dat moeilijk doet. Dat zich geen identiteit weet te geven.

Ik denk dat het bij velen ook onzekerheid is.

SamuiAxe: sorry! Ik doe het nu eens volgens het boekje

Laatste edit 11-12-2012 15:57

Ouwe???
Een mens is zo oud als hij zich voelt, toch?

Maar waar zouden we zijn in het het leven als we nergens meer de draak mee zouden steken?

@Emmo: Face it, we zijn beiden ruim de vijftig gepasseerd, daarmee zijn we, of we dat nu wel of niet willen, ouwe lullen. Zeker ten opzichte van velen hier op WMR. Hier zijn nogal wat jongeren actief, weten hartstikke veel van computers af, leren discussiëren op school i.p.v. Maatschappijleer zoals wij dat vroeger kregen enzovoorts.. Begin er maar aan, zo'n knul als DEvH is een jaartje of 18 maar kan debatteren als een ouwe rot! "Religieuze segregatie!" Dat verzin je toch niet Toen wij nog op school zaten bestonden er nog geen Moslims! Nou ja, er waren er wel een paar, maar daar had je verder niets mee te maken omdat er in die dagen nog helemaal geen sprake was van religieuze invloeden op het Nederlandse gezinsleven anders dan Christelijk... Nou zit ik de halve tijd te Googlen om uitgelegd te krijgen wat die snotneuzen nou weer bedoelen met al die lastige woorden!
.
.
(DEvH en anderen, ik zit maar een beetje te epibreren hoor )

Laatste edit 11-12-2012 16:21

Mooi, zouden jullie dan nu wel weer verder ontopic willen gaan SamuiAxe en Emmo?

SamuiAxe: bedankt voor het compliment
Kranten volgen en goed zijn in Aardrijkskunde

ik lees nu vooral de NRC veel, dat helpt al een stuk. Verder Reuters voor het internationale nieuws. Binnenlands nieuws vind ik niet zo interessant, zeker de eenlingen waar het nieuws zich zo graag op richt.

Ik vind het altijd jammer dat het woord "moslim" of "buitenlander" maar hoeft te vallen en de rellen beginnen. Kun je beter weten hoe te rellen toch?

Laatste edit 11-12-2012 16:36

DEvH: Ik wil je wel antwoorden, maar dan ga ik off topic en wordt Anoek boos op me, en dat kan mijn ouwe hart niet meer verdragen vrees is.. Bovendien denk ik dat deze draad met meer dan 100 postings inmiddels aardig uitgemelkt is. Zonder Anoek boos te willen maken denk ik dat we al zo'n 30-35 postings geleden klaar waren met het topic over de twee dames die lastig gevallen werden.... De rest was wel zijdelings betrokken, maar allang niet meer on-topic. Dus, de groeten van Axje en tot de volgende topic!!

Laatste edit 11-12-2012 16:42

Wat twee lesbiennes wel niet allemaal kunnen veroorzaken op WMR........

@Anoek:
Wat een slechte site is dit zeg! je mag niet eens je mening geven als het om de Islam gaat! Nederland gaat steeds verder achteruit met jullie soort volk!!

Edit Anoek: Het is niet de bedoeling dat je mijn mail openlijk hier neer zet. Die heb ik dus verwijderd uit je reactie.

Cod4_specialist: Het tonen van respect = achteruitgang.

Als je het zó een slechte site vind... Je bent niet verplicht om te blijven, toch?

Cod4_specialist: ga dan weg. Grootste deel van de site ziet jou met dit gedrag ook liever vertrekken.

Je reactie is voor beoordeling naar de mods gestuurd.

Je bent echt de enige die zich onbeschaafd gedroeg tijdens deze discussie. Laatste edit 11-12-2012 17:53

Alev: Quote Cod4-specialist: "Alev: Kom jij je weer bemoeien, vervelende kut Turk! "

En dan loop je mij al een paar dagen te negeren omdat ik een vingertje gewezen zou hebben Waar ik me nota bene nog voor verontschuldigd heb ook!

SamuiAxe: reactie is naar de mods gestuurd. Aan iedereen de oproep om dat ook te doen.

DEvH:
OOH wat ben je toch een zielig mannetje!

Ik zal je de moeite besparen...

Of je mij vervelend vindt, is objectief.
Ik ben van het vrouwelijke geslacht, dus ik héb een kut. Ben er geen.
En Turk is niet correct. Mijn ouders zijn van Turkse afkomst. Ikzelf ben in Nederland geboren en ik houd mij niet vast aan een vals Turkse nationaliteit.

Ehm, haii.

Cod4_specialist: ga je mond spoelen oen!

DEvH: Nou, ik had inmiddels al begrepen dat jij dat gedaan had. Mij ging het er meer om dat Alev een beetje boos op mij is vanwege iets dat niet eens in de verte vergeleken mag worden met wat hier zoëven werd neergezet door Cod4.. Bovendien heb ik ze ook uitgelegd dat ik het niet gedaan had om ze iets aan te wrijven. Maar onze Alev kan aardig stijfkoppig zijn heb ik begrepen

Come at me, bro. Do you even lift?!!!!???!!!
*klopt op borst en gorilla geluidje maakt*

Zo, dan zijn we even barbaars en onnetjes geweest.
Laten we weer eens lief zijn en ons gedragen als opgevoede mensen?

net nu de mods weg zijn. Good going guys, good going....

Het ging zo goed. Ah well, ik ben weg hier. Zoek andere artikelen en discussies. Laat Cod4 aan de mods over.

Alev, veel respect voor hoe kalm en goed je op die idioot reageert! Dat is meer dan hij verdient.


Haha, er zal geen man zijn die mij ooit zal bedriegen.
Hah, voel je je aangesproken als ik zeg dat het een mannenprobleem is? Maar Marokkanenprobleem moet iedereen blijkbaar zomaar kunnen zeggen.

En het eigenlijke punt wat ik probeer te maken gaat blijkbaar aan je voorbij. Ik generaliseerde. Opzettelijk! Denk je echt dat alle mannen/Marokkanen echt zo slecht zijn? Nee? Dus dan is er geen mannenprobleem/Marokkanenprobleem. Glad we agree!

En stiekem doen ze elkaar als niemand kijkt

@Virtlink: ik voel mij inderdaad nogal aangesproken als je zegt dat het een mannenprobleem is

Ik kan er niets aan doen dat ik een man ben, maar wel aan dat gedrag. Aangezien ik wel een man ben, maar niet dat gedrag vertoon, kan ik het niet "rechtzetten". Ik word veroordeeld omdat ik een man ben

Waarom Marokkanenprobleem een goed woord is... tja. Enerzijds breekt het door de barrière van de politieke correctheid heen, iets wat al lastig genoeg is op zich, en anderzijds is het daadwerkelijk zo dat het probleem zich afspeelt bij de Marokkaanse gemeenschap, en het ook binnen die gemeenschap opgelost moet worden.

het is dus een probleem van en voor de Marokkanen

Heel goed gegeneraliseerd trouwens Je had mij (ik moet echt hardop lachen hier) Laatste edit 11-12-2012 18:25

@Paardje: Wie?

Er zit toch een kern van waarheid in dat mannen in veel gevallen het probleem vormen: mannetjesputters/alfamannetjes/macho's. DevH, die alles over marokkanen keurig uiteen kan zetten, wordt helemaal gek als hij op zijn mannelijkheid wordt aangesproken: echt in zijn pik getast. Cod4_specialist was al gek.
Die hele waslijst hierboven toont al aan dat geldingsdrang een grote rol speelt bij strijd, en mannen hebben daar helemaal een handje van, maar sommige vrouwen natuurlijk ook. Alleen noemden we die vroeger 'manwijven'. Alev is een voorbeeld voor hoe het ook kan.
Ik durf er mijn pik voor in het vuur te steken dat al die onnozele agressie en geldingsdrang aan de stof testosteron zijn toe te schrijven, maar vreemd genoeg gaat daar niemand op in. Too close for comfort?

@ShittingBull: Neen hoor, ik heb helemáál geen geldingsdrang.
ik heb alleen maar altijd gelijk

@Emmo: Oké, prima... dan zet ik toch even op de lijst een 'T' bij jouw naam. Zo.

De volgende graag!

@ShittingBull: De "T" van "Tja"?

Als ik bontkraagvolk zeg, snap je dan wat ik bedoel?
Even uitleggen: Scootertjes, nike-petjes, bankhangen, luidruchtig, grote bontkraag en roepen naar vrouwen.
Zulk volk. Laten we aannemen dat het Marokkanen zijn.

In Nederland voelen zij zich niet thuis. Ze merken dat ze anders zijn en gaan ze zich ook gedragen. Ze houden zich vast aan "Ik ben Marokkaans!"
Echter wanneer zij naar Marokko gaan, voelen zij zich ook niet thuis. Daar voelen zij zich ook anders.
Een aantal jongens hebben bevestigd dat zij daar geslagen werden door andere kinderen, omdat ze uit Nederland kwamen en geen "echte Marokkaan" zouden zijn.

Ze zitten vast tussen twee culturen. Er zijn mensen die dan kiezen voor de Nederlandse cultuur. Maar een hoop houden zich liever vast aan een vals nationaliteit. Dat kan komen, doordat ze in hun opvoeding niet veel anders kennen dan "Ik ben Marokkaan" en zich daardoor ook gaan voelen.
Om een "echte Marokkaan" te zijn, houden zij zich ook vast aan de Islamtische religie. Sommige punten, zoals homoseksualiteit, kan door iedereen anders worden opgevat.

Omdat dat groepje denkt dat homoseksualiteit iets slechts is volgens de Islam, gaan zij dat ook afkeuren en hun afkeur tonen.

Alleen om te bewijzen: Ik ben Marokkaan!

Ik vind het triest.
Ikzelf heb geen nationaliteitsgevoel. Ik voel mij niet Turks, maar ook niet Nederlands.
Maar ik ben dan ook een eenhoorn.

Mijn moeder heeft trouwens geen afkeur voor homoseksualiteit. Mijn moeder komt uit een Turks dorp waar zelfs nu bijna geen technologie is. Je loopt daar over zandweggetjes en mensen leven daar van de landbouw.

Als zelfs mijn ouderwetse moeder zo over homoseksualiteit denkt...
Waarom dan kinderen niet die een kans hebben op goede educatie?

@Emmo: de T van Testosteron.

Geen zorg, we maken ons allemaal schuldig aan geldingsdrang, alleen mannen veel meer dan vrouwen; ik denk echt dat de wereld beter (rechtvaardiger, veiliger) zou zijn als vrouwen het voor het zeggen hadden; helaas werkt dat in de westerse cultuur nog niet optimaal want de vrouwen die in onze fossiele mannenwereld boven komen worstelen zijn vaak noodgedwongen kenauen en haaibaaien. Maar onze cultuur is wel heel vrouwelijk geworden, met allemaal pietluttige regeltjes voor meer veiligheid en zorgzaamheid en zo. Aan de moslimwereld kun je goed zien hoe een maatschappij eruitziet als mannen het voor het zeggen hebben: lekker de hele dag in je pyjama rondlopen op straat, gewoon je baard laten staan, met andere mannen kletsen in een café, beetje waterpijp lurken, en thuis wacht moeder de vrouw met een pittige vleesschotel. Heerlijk!
O nee, dat wilde ik helemaal niet zeggen. Toch schijnen veel moslimvrouwen dat ook best te vinden. Wie zal zeggen wat beter is? Alleen kan ik zeggen dat 'macho's' vaak belachelijk ver doorslaan en bijvoorbeeld iemand doden omdat hij homo is of een arm afhakken van een kruimeldief, een vrouw stenigen omdat ze een spijkerbroek draagt enzovoort. Geef mij dan toch maar een matriarchaat. Ik heb gesproken.

Laatste edit 11-12-2012 23:21

@ShittingBull: Volgens mijn aardrijkskunde docent van vorig jaar kunnen derdewereld landen alleen verbeteren door vrouwen.
Wanneer je vrouwen goede educatie geeft, nemen zij niet meer zoveel kinderen en neemt het kindersterfte af.
Omdat zij educatie hebben gehad, kunnen ze zelf gaan werken en voor zichzelf zorgen.

En daardoor neemt het welzijn van het land toe.

Alev: Ja, dat is in Europa ook ongeveer zo gebeurd.
Het kwam eigenlijk door de Tweede Wereldoorlog, toen vrouwen opeens mee moesten werken, en daarna kwam de welvaart (doordat vrouwen meewerkten?), waardoor vrouwen meer vrijheid kregen en mondiger werden.
Kortom: dat is dé manier om primitieve mannenculturen te verbeteren. Maar om nou een oorlog te ontketenen zodat zij zich kunnen emanciperen. Dat is ook weer zo wat.

je gebruikt grote woorden. Ik respecteer je vanwege dit gedrag, Alfaman!

Nee, geldingsdrang is er altijd. Maar dat zul je altijd houden. Op WMR voel ik die drang niet echt; het is alleen maar voor mijn eigen vermaak dat ik op mensen reageer.

Daarbij, vrouwen hoeven zich niet te laten gelden. Eigenlijk zijn het hele luie wezens, totdat de baby komt

En mijn persoonlijke aanval en betrokkenheid bij het man/vrouw-verhaal komt voort uit een gegronde hekel aan alles wat met feminisme te maken heeft. Een superioriteit ontlenen aan het "vrouw zijn" vind ik buitengewoon irritant. Dat ontleen je maar aan de individuele ontwikkeling en status

DEvH: *is vrouw*
Ik ben superieur!

@ShittingBull: de welvaart kwam doordat de bouw een enorme impuls kreeg van de overheid. Omdat inflatie opgelost werd, omdat diensten geprivatiseerd werden en natuurlijk als grootste factor: de Marshallhulp en diens economische hervormingen. Iedereen had werk, een land herbouwen kost namelijk veel mankracht. Daarna kwam het kapitalisme pas echt op grote schaal op gang, gingen wij meedraaien op de wereldmarkt en werden wij als land groot.

Vrouwen hebben tijdens de oorlog veel gedaan in Engeland en andere frontlinie-landen. In Nederland viel dit volgens mij wel mee.
Waarom vrouwen later meer rechten kregen, is de langzame progressie geweest. Langzaam van werkende naar eisende vrouw gegroeid.

en toen werden ze lesbisch. allemaal.

@ShittingBull: Niet helemaal. Het proces was voor, zelfs de eerste, wereldoorlog in gang gezet.
Voor de rest klopt wat jij en Alev: stellen.
Met de educatie van de vrouwen neemt het kindertal af, waardoor er meer aandacht voor het kleinere aantal kinderen komt, waardoor de kindersterfte afneemt.
National Geographic (US edition) heeft daar een paar leuke artikeltjes over.

Anderzijds, om de moeder van een vriendin van me te citeren, "Als we alles aan de vrouwen zouden overlaten zou er n'g meer haat en nijd in de wereld zijn".

Conclusie: samenwerking.

Niet slecht hè, van een "T" van testosteron

DEvH: Quote: " Een superioriteit ontlenen aan het "vrouw zijn" vind ik buitengewoon irritant. Dat ontleen je maar aan de individuele ontwikkeling en status "

En juist hier gaat het vaak mis, veel vrouwen ontlenen een gevoel van superioriteit aan hetgeen ze door de politiek door de strot is geduwd; vrouwenemancipatie, niet onder willen/hoeven doen voor een man, en dan bedoel ik niet fysiek maar in daadkracht en beslissingsbevoegdheden.. Ow, er is veel voor te zeggen hoor, maar heb je een relatie met een dergelijke vrouw dan dien je zeer sterk te zijn, of zij trekt gegarandeerd de broek aan en dan ben jij het lulletje. Vrouwenemancipatie en gelijke rechten zijn prima, de tijd is voorbij dat de vrouw enkel nog maar kinderen hoefde te baren en eten op tafel hoefde te zetten, het probleem is dat velen hier in doorgeschoten zijn.....

DEvH: De man is veel luier, die slooft zich alleen voor vrouwen uit. Als hij er een heeft of geen wil, sloft hij op slippers in zijn kaftan naar zijn vrienden in de kroeg en laat zijn wijf voor de piepers en de luiers zorgen. Ik ben ervan overtuigd dat we nog in berenvellen zouden rondlopen als er geen vrouwen waren geweest. Sterker nog, wij zouden niet eens bestaan als er geen vrouwen waren geweest.

@ShittingBull: Als je dát maar weet!!

Laatste edit 12-12-2012 00:03

@ShittingBull: zucht.

Ik heb zo'n grove hekel aan falende feministen

DEvH: Not a fan of the female, are we?
Feministen ontlenen geen superioriteit aan het vrouwzijn, ze willen de kans krijgen om net zo'n irritant haantje te zijn als mannen. Dat dat walgelijk is en het laatste waar de wereld op zit te wachten, dat ben ik gloeiend met je eens. (Ik had nooit mijn pik in het vuur moeten steken.)

@Emmo: mooie conclusie. Die samenwerking, en het spanningsveld tussen het mannelijke en het vrouwelijke (ook binnen een homoseksuele relatie mogelijk) zorgt waarschijnlijk voor de beste oplossing. Maar dan moet de vrouw wel de kans krijgen. SamuiAxe: Weet ik toch, schat.

@ShittingBull: wel van de vrouw, maar niet aan de feminist. Dat mannen als primitieve wezens neergezet worden omdat zij nu eenmaal eerder toe moeten geven aan de lusten dan de afwachtende vrouw, is complete onzin.

"moet de vrouw wel de kans krijgen"
"De vrouw" heeft evenveel kansen als "de man".
Gelijke betaling. Gelijke rechten. Niets om over te klagen dus. Behalve dan het vreselijke fenomeen "man". Wat een ongehoord, primitief stuk onbruikbaar vlees is dat toch ook... :')

DEvH: Ik heb het mijn tante, die weduwe is wel eens anders horen zeggen....haar kinderen gaven haar de raad om toch maar weer eens uit te kijken naar een man, toen ze op al jonge leeftijd weduwe werd. Haar antwoord: Waarom zou ik een heel varken nemen als ik aan een worstje genoeg heb?

@Lennie: Volgen mij hebben we dezelfde tante gehad

@Lennie: ik weet een perfect cadeau voor haar.


Maar goed, ik vind het nogal beledigend om er maar van uit te gaan dat mannen wilde beesten zijn die het liefst in berenvellen lopen.

@ShittingBull: Je idealiseert "de vrouw" ten koste van de man, lijkt het zo. Moet je niet doen, vrouwen zijn ook mensen en daarmee even verderfelijk als iedere man.

SamuiAxe: Oh ja? Heette die van jou ook tante Mien?

DEvH: Wat dan? Een saucijsje??

Laatste edit 12-12-2012 00:30

@Lennie: Ow, nee, toch niet, de mijne heette tante Fien

En ik dacht dat het de vrouwen waren die het meest in bontmantels liepen?

SamuiAxe: Scheelt maar één letter!

@Lennie: Inderdaad, goh, daar waren we bijna familie geweest zeg! Gezellig
.
@Emmo: Niet in Rusland

@Lennie:

DEvH: Bekijk hierboven de reacties en vertel me wie het meest beschaafd zijn. (Vrouwen onderling is een ander verhaal.)

Inderdaad, DevH. Daar kunnen we lang of kort over praten. Maar als het gaat om toegebrachte schade of leed, dan is het geen vergelijk.

De grootste schande van Islam is haar geïnstitutionaliseerde sexisme.

@ShittingBull: Die vergelijking gaat alleen op als het om dezelfde aantallen gaat. En aangezien er veel minder vrouwen in de discussie bezig waren, ga ik dat niet vergelijken.

Toch vind ik het leuk om even naar @gloria te wijzen. Gewoon, omdat het kan.

@Lennard: de Salafisten zijn er een stuk coulanter in gelukkig.

@ShittingBull volgens mij heb jij nog de meeste geldingsdrang door een onderwerp erbij te halen dat totaal niet relevant is. De tegenstelling man/vrouw is in het hele artikel geen twistpunt, maar jij haalt het erbij omdat je dit kennelijk nodig vindt.

stigmatisering gebaseerd op sekse, ik dacht toch echt dat we daar overheen waren met z'n allen. Als je er nu vanuit gaat dat alle vrouwen en alle mannen apart individuen zijn en dus ook verantwoordelijk voor zichzelf en niet voor hun hele sekse. zou jij dat kunnen? Probeer het alsjeblieft.

En het gedrag van cod4_specialist toewijzen aan het complete manvolk niet helemaal honderd, geloof ik. maar da's mijn mening he. mening van een man. VREESCHT MIJ.

@ShittingBull: dat vind ik nou het irritante aan Feminisme. In plaats van zich te laten gelden door wat de vrouw doet, moet de vrouw de man naar beneden trekken en er dan zelf bovenop gaan staan. Dat is niet alleen lui, het gaat ook tegen het basisprincipe van feminisme in; gelijkheid.

Ik zit al zeker 15 jaar in de directie van verschillende bedrijven en wat mij steeds weer opvalt is dat de grootste bedreiging voor de positie van de vrouw is: andere vrouwen!

Op een paar sexistische ouwe kerels en opgelazen machomannetjes na (die ik verder niet serieus neem en die mij wel tegenkomen als het nodig is) merk is vrijwel nooit iets van sexediscriminatie door mannen. Maar wel door vrouwen! Vrouwen aan de top voelen zich daar vaak heel bijzonder en hebben er liever geen concurrentie bij van andere dames die hun unieke positie komen verstoren. Het glazen plafond word in mijn beleving vooral door vrouwen zelf gecreerd .

Elk land heeft in een bepaalde tijd een heatpipe nodig om stoom af te blazen - het is natuurlijk erg belangrijk van welk materiaal die heatpipe is gemaakt..

vrouwen: helaas weinig ervaring van waarde - en de ervaring die ik heb is waardeloos.

@Lennox: Niet om het een of ander, maar volgens mij schijten die andere vrouwen die samen met jou aan de top (willen) staan peultjes van je ..... De kerels ook trouwens denk ik zo.. LOL Voor vrouwen met een vlijmscherpe tong moet je uitkijken
.
Hee! Davh11: weer terug van weggeweest? Ik heb je gemist jongen!

.

Laatste edit 12-12-2012 12:19

Davh11: Ik kan me voorstellen dat je de draad in deze thread bent kwijtgeraakt maar die draait weldegelijk om emancipatie en discriminatie van vrouwen. Behalve de moslims die zich daaraan schuldig maken, zijn er ook leuke, pientere Nederlanders als
DEvH, met gevoel voor humor en hersenen, die beter zouden moeten weten. Zolang zij hun vooroordelen blijven ventileren, blijven we generaliseren.
Ik ben het er zeker mee eens dat mensen afzonderlijk beoordeeld zouden moeten worden en niet als groep, en dat ik vrouwen niet moet verheerlijken of verdamelijken, maar het ging mij om het hormoon testosteron, dat volgens mij zo'n beetje dezelfde destructieve uitwerking heeft als sommige harddrugs, en daar zou m.i. veel meer aandacht voor moeten komen. Maar de meeste mannen willen daar niet van horen omdat ze er grotendeels hun identiteit aan ontlenen, evenals aan hun sigaret, status, auto, vrouw of andere verslaving.
En ik ontken geen seconde dat ik me daar ook vaak schuldig aan maak.

DevH, ik begrijp je vrouwonvriendelijke opmerkingen niet. Ben je te vaak door vrouwen gekwetst?

En ben ik de enige die wel eens in de war raakt van de namen hier?: Lennard, Lennie, Lennox. XenonX, DeVH, Davh11... etc. etc. Mensen individueel benaderen, prima, maar we lijken allemaal wel verdomd veel op elkaar.

@ShittingBull: Het gaat hier om homo-emancipatie.

je hebt letterlijk gezegd:


Dat is generalisatie van de gehele moslim-wereld, van diens bewoners en van mannen in het algemeen. En nog heb je het niet door.

Je speelt het gelijk, vanaf het eerste moment, heel erg persoonlijk. Ook een faal.

Ik ben, net als heel veel andere mannen, een beschaafde man die gewoon werkt en zijn best doet in de samenleving.

"vrouwonvriendelijke opmerkingen"
Ik val feministen aan. Als jij ervan uit gaat dat vrouwen allemaal feministen zijn, dan zit je al helemaal fout. Ik hoop dat je nog eens gaat inzien wat een clusterfaal jouw bijdrage in deze discussie was, maar ik denk dat je tezeer zelfingenomen bent om dat te accepteren.

Alev:
keurig gezegd
ik weet van veel Moslims, van allerlei nationaliteiten, dat ze helemaal niet moeilijk doen tegen mij (ben af en toe dwars en eigenzinnig)....
die mensen zullen de straatterreur uit dit artikel ook afkeuren

DEvH: Komm kom, tuut tuut, ho ho. Jij speelt het persoonlijker dan ik. (Mijn lont is langer dan de jouwe.)
Je viel niet alleen feministen aan maar de vrouw op zich ("lui", "van werkende naar eisende vrouw gegroeid"), en schiet hierboven op zo'n beetje alles wat beweegt. Ik gaf jou nog wel het compliment dat je humor en hersens bezit, al kan ik die Powned-taal als faal en clusterfaal niet echt serieus nemen.

Wat ik over moslims zei was trouwens niet serieus bedoeld, dat leek me duidelijk. En wat ik over jou zei heb ik ook wat aangedikt omdat je zo heerlijk hapt. Je bent ongetwijfeld een prima vent die gewoon af en toe uit zijn (Hollandse) slof schiet.

@ShittingBull: ... clusterfaal. Ik ga het gewoon blijven zeggen.

De vrouw is luier dan de vrouw in het verleden, die moesten zich de hele dag het schompes werken voor het huishouden.

Dit was een serieuze discussie over homofilie en de acceptatie daarvan door etnische minderheden. Kom jij er ineens doorheen rollen met je feminisme en je mannenhaat.

Zucht.

ja ik weet dat deze reactie als mosterd na de maaltijd komt maar wie bedoel je in hemelsnaam met 'jullie soort volk'? Ik voel me op een bepaalde manier aangesproken ( niet doen... hou je in )

Ik heb toch sterk het idee dat geldingsdrang bij jou wel degelijk speelt. En dan wil ik alleen maar als voorbeeld aangeven dat je het vreselijk vond dat jou 'mannendingen' werden aangerekend, maar ik nog steeds niet proef waar bij jou de grens ligt tussen een vrouw en een feminist, behalve dat feministen vervelend zijn. Die laatste mening deel ik (soms) met je omdat feministen in een aantal gevallen over het paard getilde workaholics zijn die heel toevallig in Den Haag de dienst willen uit maken en denken dat ik op de dag dat ik geen betaalde arbeid verricht dus in plaats daarvan maar de hele dag zit te thee slurpen. Ik krijg jeuk van die types...

enniewees:


Jouw redding is dat hier een smiley staat

Tot de baby kwam (echt maar anderhalve week er voor) was ik een brave 40 uur/week werkende jongedame. Toen had ik een voltijd baan en een huishouden (manlief werkt te veel om structureel wat bij te dragen maar vervelend is het wel), nu heb ik een deeltijdbaan (32 uur, voor sommige ambtenaren dus nog steeds een voltijdbaan, haha (dit mag ik zeggen want ik werk nu voor een overheid))de zorg voor een kind (gaat echt super veel tij in zitten) en nog steeds dat GRR&^$&$# huishouden.



Ja, dat klopt niet, niemand is superieur obv geslacht. Tegelijkertijd wordt je als vrouw vanalles aangerekend, vanwege je vrouw-zijn. mannen hebben daar stukken minder last van is mijn ervaring. je moet als vrouw verdedigen dat je werkt als je een kind hebt, maar je moet je ook verdedigen als je dan kiest geen 40 uur te werken. je moet je verdedigen als je hogerop wilt komen bij je werk, maar ook als je gewoon je werk wilt blijven doen zoals het is. en dan niet aan je baas maar aan de maatschappij in het groot, mede-moeders en jaloerse feministen.

Dus beste DEvH ik wil jou niet aanvallen maar ik struikel over je mening en ik wil de mijne daar even tegenover zetten. ja dan ben ik maar een gefrustreerde parttime huisvrouw (ik schop m vast in voor een volgende reageerder) verder is mijn leven best wel prettig hoor

jaja nog een edit

Idd gaat dit topic over homofilie vs homohaat en zijn we aardig afgedwaald. ik ook zo blijkt en dit is pas mijn eerste (aangepaste) reactie.

Ik kan echt niet begrijpen waarom het vermakelijk is om iemand die heel onschuldig van iemand anders houdt aan te vallen. wat voor achtergrond je dan ook hebt. respect voor de medemens is soms ver te zoeken. -en dan heb je ook van die jochies die vinden dat ze pas respect hoeven te tonen als iemand dat eerst aan hen betoond. zout op zeg! gewoon basisniveau beleefdheid toepassen. anders blijven we met zijn allen bezig...

daarom is deze discussie ook zo lekker uit de hand gelopen, je gaat 'de diepte' in en dan komen we met zijn allen uit op iets waar we het met zijn allen ook niet eens over worden

Laatste edit 13-12-2012 15:52

@ShittingBull jezelf de hele tijd boven iedereen in dit topic stellen.. ga fietsen. probeer het eens op straat, en film het alsjeblieft. Wordt nog een kudotoppert op dumpert

Waarom ik het vervelend vind dat mannen hier discriminerend ter sprake komen, is omdat het bij vrouwen vooralsnog normaler is om tegen discriminerende uitspraken in te gaan, dan voor mannen. Als je gelijkheid wilt, dan zul dat krijgen :')

En die opmerking was een scherts, een verwijzing naar de nogal stomme uitspraak die @ShittingBull maakte over mannen die geldingsdrang hebben.

Vrouwen zijn dus vooral bitches naar elkaar, lees ik. Concurrentie in de keuzes van levensloop, enige geldingsdrang daarin? Op zoek naar erkenning van het keuzepatroon van de individuele vrouw?


Ik vind je reactie wel heel goed Ga er later verder op in, nu op naar werk.

DEvH: Even for the record: Ik ben geen feminist en geen mannenhater, en DavH en DevH zijn wel degelijk dumpert-stumperds.

@ShittingBull

Ga maar zoeken.

@ShittingBull: alleen maar omdat wij bepaalde termen gebruiken zijn onze argumenten onwaardig. Tuurlijk joh.

Je generaliseert vrouwen, mannen, feministen, moslims en de Arabische wereld, je bent onbeschaamd in je mening en ongefundeerd.

Wat mij betreft kom jij behoorlijk in de buurt van het Telegraafvolk


Ik ben er klaar mee. We ontmoeten elkaar elders wel weer.

Laatste edit 14-12-2012 00:00

DEvH: Sneu.

Jammer voor je. Zal veule krokodillentranen laten

Laatste edit 14-12-2012 16:36

hmm als je het zo stelt! dan is de enige oplossing toch alle vrouwen terug naar het aanrecht, laat ze vooral elkaar niet tegenkomen en opjutten en bekritiseren! huzzah!



dank. ik heb er echt mijn best op gedaan

Davh11: Huil maar eens lekker uit, knul.

@ShittingBull jep, en nu komt het beledigen naar voren. Was jij niet de slimste en de beste? Beter dan AL het volk hier? Applaus, applaus, je zit nu op hetzelfde niveau als waar ik op aan het reageren was



Ok, misschien een beetje dramatisch, maar het is wel in de richting van wat ik bedoel . Nog wat damagecontrol proberen?

Laatste edit 15-12-2012 02:00