Zou er dan toch een god zijn? Mooi gedaan door de olifant 'Hupsakee', gesponsord door De Ruyter gestampte muisjes

Good guy meneer (of mevrouw) de olifant. Dikke vinger en verdiende loon voor de stroper.

Ha! Boontje komt om zijn loontje....Of, zoals mijn moeder altijd placht te zeggen: Zo as ge doet, zo worde gedoet!

Eindelijk gerechtigheid. Hier kan ik geen medelijden mee hebben.

Goed zo, uitstekend.

Wat een eensgezindheid, maar ik kan niet anders zeggen: helemaal mee eens. Moest veel vaker gebeuren. Stroper gepakt door bengaalse tijger of zo.

net als Lennie zegt boontje komt om zijn loontje zo vind ik het ook bij stieren gevechten daar wordt er ook wel eens een vertrapt of is dat nu heel vrouwelijk geklets wat ik nu beweer

waarschijnlijk vanwege de toegenomen vraag naar mensentanden.

Die was op zijn teentjes getrapt.

@ikke_ikke: Die stroper? Of de olifant?
De stroper is m.i. wel op iets meer getrapt dan op zijn teentjes en als de stroper bij de olifant op de teentjes was gaan staan had hij het waarschijnlijk niet eens gevoeld!

beide

het gebeurt eigenlijk te weinig dit soort dingen.

Mooi zo, je moet die beesten gewoon met rust laten!

Anders zijn ze straks alleen nog in het circus of de zoo te zien

Het is goed te merken aan álle opmerkingen van de lezers dat ze het prachtig vinden dat die vent is vertrapt! Dat doet mij enorm deugd!!!!!!Ik vind het héél goed dat alle mensen aan de kant staan van de olifant!!!!!Goed zo, mensen!

wensen we dan echt met z'n allen toe dat iemand zó gruwelijk aan zijn einde komt?

ik vind het goed (echt heel goed) dat de olifant nog leeft, maar kun je, zonder achtergrond van de stroper te kennen, je werkelijk zo verheugen op hoe iemand aan zijn einde komt?

Ja dat kan ik helemaal! Die vent had geen respect voor het leven en dus is hij het niet waard en is een waardeloos persoon die beter dood kan zijn. Er zijn sowieso veel meer mensen dan olifanten dus mis je hem niet zo gauw....

@MIADIA: als die olifant even zijn best doet, heeft de stroper maar heel kort pijn gevoeld.

Ik sluit me dus aan in de rij alhoewel enige nuance op zijn plaats is.
Geen vraag geen aanbod en hoewel ze er tegenwoordig alles aan doen om stroperij tegen te gaan kun je het nooit helemaal voorkomen.
De stropers verdienen er niet zo veel aan, zij doen het voor hun broodwinning, nee de (groot)handelaar is de lachende derde en meest verdienende.
Net zo erg is de walvisjacht van de Japanners in de Antarctische Oceaan onder het mom van research.
Goed dat er nog mensen zijn die zich daar voor inzetten zoals de Sea Shepherd Conservation Society.

@MIADIA: Ik begrijp wat je bedoeld. Hij deed het voor het geld, maar hij wist ook dat het illegaal was. Dus het risico van het vak dat hij gedood zou worden of door de parkwachters of in dit geval door de olifant, had hij al ingecalculeerd.

Die olifant heeft zich goed kunnen verdedigen er zijn er zat die het niet overleefd hebben.

Die Chinezen en andere volkeren die ivoor en berengal enz. van dieren als zogenaamde verstijvende en hulp middelen gebruiken moesten eens goede voorlichting krijgen, dat die middelen totaal geen nut hebben. Maar voorlopig is dat nog een utopie en zullen er nog steeds dieren gedood worden voor dit soort achterlijke praktijken.

Ik denk dat het einde van de olifant gruwelijker zou zijn als de man zijn gang had kunnen gaan. Bovendien heeft de man voor de confrontatie en dus het risico gekozen, de olifant niet.
Het enige wat er zielig aan zou kunnen zijn dat zijn gezin nu zonder vader zit en dat onschuldige vrouw en kinderen nu zonder inkomsten zijn.

No mercy, gewoon gerechtigheid.

@MIADIA: Ik wens de man die dood niet toe, ook verheug ik me niet in zijn dood. Ik ga niet op zijn graf dansen.....Maar als iemand zeer bewust het risico wil lopen op zo'n dood door een beest wat veel groter is dan hijzelf en ook vele malen zwaarder ( tenminste, dat mag ik hopen voor de man) aan te vallen met de bedoeling om het te doden voor zijn ivoor....tja, moet ik daar dan medelijden mee hebben? Risico van het vak, toch? Daarom mijn reactie van: Boontje komt om zijn loontje: Je hebt geriskeerd, je hebt verloren....De uitspraak van mijn moeder betekent niet meer dan: je wordt behandeld zoals je zelf iemand/iets wilt behandelen....dat is wel van toepassing in deze.
Overigens wil ik wel enige afstand nemen op de reactie van Gloria: Ik vind het niet prachtig dat deze man zo aan zijn eind is gekomen, ik heb er alleen weinig medelijden mee....Je zult mij zelden iemand de dood horen/zien toewensen.

Laatste edit 15-05-2013 23:58

Wat is alles eigenlijk heerlijk simpel, hè?

Laatste edit 16-05-2013 00:31

@ShittingBull: Ghe....over relativerend gesproken....

@Lennie: Ik snap al die uitbarstingen van onderbuikgevoelens hierboven best, het is ook mijn eerste reactie, maar ik denk dat zo'n straatarme Afrikaanse stroper die zijn gezin probeert te onderhouden er niets van zou begrijpen. Voor hem zijn wetten die wilde dieren beschermen natuurlijk ook volkomen onbegrijpelijk. Stel je voor dat een leeuw je kinderen uit je hut komt slepen (gebeurde wel eens in mijn tijd in Zambia) en dat je er niets tegen mag doen omdat het een beschermde diersoort zou zijn. En als je echt meent dat die arme stumperd zo'n dood verdiende, ben je veel wreder dan hij. En westerlingen roeien toch ook miljoenen dieren uit eigen belang uit? Zou je willen dat een slager door koeien werd doodgetrapt?

Karma!

@ShittingBull: Ik vind dat je vergelijking een beetje mank gaat hier. Een stroper wéét dat wat hij doet, nou eenmaal niet mag! En volgens mij weet hij ook heel goed waarom dat dat niet mag....ze zijn nou ook weer niet achterlijk daaro...Anders zouden ze het ook niet stiekem doen. Dus: de stroper weet dat het niet mag en waarom dat het niet mag.
Als je olifanten zou fokken voor het ivoor, kreeg je van mij het groene licht....Maar dat is niet zo. Olifanten zijn wilde dieren die op het moment gedood worden voor hun ivoor en dat brengt schade toe aan het aantal dat er in leven blijft en dus aan de populatie.
Die miljoenen beesten die westerlingen doden en consumeren voor eigen belang, ja....die dieren worden ervoor gefokt. Ik wil niet dat een slager dood wordt getrapt door koeien, stomweg omdat het slachten van koeien hier legaal is, gefokte dieren worden geslacht om de mensheid te voeden, zo simpel is het. Het was een heel ander verhaal als de mensheid zou besluiten om de koeien tot beschermde diersoort te maken, waarmee het doden er van strafbaar zou worden. Dan zou ik hetzelfde reageren als nu met die olifant.

@ShittingBull: Dat is wat ik ook in grote lijnen bedoelde met mijn reactie, ik ben alleen wat korter van stof.

Laatste edit 16-05-2013 01:21

@ShittingBull: @RockOpa: Jullie hebben echt wat gemist in mijn reacties als jullie denken dat ik die stroper de dood toewens....

@Lennie: Je reactie verbaast me. Gaat het alleen maar om legaal of illegaal? Heb jij echt zo'n onbegrensd vertrouwen in wetten? En zou je dat nog hebben als je voor je gezin probeerde te zorgen maar door diezelfde wetten daarvan werd weerhouden?

@ShittingBull: @RockOpa: Ik heb docs gezien over stropen, stropers en de gevolgen van stropen op het wild. Parkrangers hebben een gevaarlijke job omdat een beetje stroper er geen been in ziet om een ranger af te knallen. Stropen gebeurt ook nu nog vaak m.b.v. strikken en vergif, beide methoden zijn onnodig wreed t.o.v. de dieren die gestroopt worden. Ik heb dieren gezien waarbij de strik zover in het vlees gedrongen was dat de poot er zowat afviel! Zulke dieren sterven door verhongering of (bloed)vergiftiging. Een beetje zoals de Komodovaraan doodt; Hij bijt vanuit een hinderlaag zijn prooi en waggelt er vervolgens een paar dagen achteraan totdat zijn prooi stervend omkiepert..

Als een stroper een olifant zou neerleggen en samen met zijn familie het vlees zou stropen dan zou het voor mij een ander verhaal zijn en zou ik er zelfs nog enigszins begrip voor kunnen opbrengen. Nu worden de twee slagtanden uit de schedel gekapt en laat men het vlees liggen voor aaseters. Hetzelfde gebeurt met Neushoorns, Tijgers en meer bedreigde diersoorten. Stropen voor het vlees is toch iets anders als voor het ivoor of de huid. Hij kan er zelfs voor kiezen om een baan te zoeken, ook geen onredelijke optie. Dus nee, ik voel absoluut geen medeleven voor deze mensen, in tegenstelling tot voor hun slachtoffers...

Laatste edit 16-05-2013 01:48

SamuiAxe: Mijn reactie naar @ShittingBull is mss wat verkeerd overgekomen wat ik overigens zelf schuld ben.
Natuurlijk is het eigen schuld dikke bult voor die stroper maar wij hier hebben makkelijk lullen.
Ik wilde wat nuance aanbrengen in het verhaal, het vlees is natuurlijk geen optie want dat is gewoon teveel en niet houdbaar. Dus gaan ze voor het snelle geld, het ivoor dus.
Maar hier zijn sentimenten in het spel en dat begrijp ik ook wel.
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik heb zelf ook een huisdier waarvoor ik door het vuur ga,maar voor die mensen daar is het gewoon handel.
Die kijken daar helemaal anders tegenaan.
Mensen uit een andere cultuur.
Heb je gezien hoe ze de walvissen afslachten?
Ik bedoel maar, daar ben ik het ook niet mee eens, ook niet dat die fabriekstrawlers de wereldzeeën leegvissen.
Het is allemaal een kwestie van geld, waar vraag is is ook aanbod hoe dan ook, dat hoef ik je niet te vertellen.
Ik heb die beelden van die stropers ook gezien hoor, ik vind het ook verschrikkelijk!

@RockOpa: Hebben wij echt makkelijk lullen Opa? Hoeveel Nederlanders zijn er die slechts met grote moeite elke maand weer de eindjes aan elkaar kunnen knopen? Goede mensen die door wat voor oorzaak dan ook op het randje van armoede leven, soms er zelfs onder leven en afhankelijk zijn van voedselbonnen of hoe heet dat? Deze mensen gaan natuurlijk niet stropen, wat valt er te stropen in Nederland? Maar ze gaan ook geen banken, tankstations of mensen overvallen omdat ze het slecht hebben! Nee, ze proberen er het beste van te maken en blijven hopen op betere tijden. De dieven, inbrekers en overvallers zijn in Nederland de stropers, mensen waar ik een bijzonder lage tolerantie voor heb! Respect heb ik voor de mensen die ondanks hun slechte en moeilijke tijden hun waardigheid en zelfrespect behouden en zich niet verlagen tot het niveau van de 'Nederlandse stropers'.

Ik weet hoe walvissen worden afgeslacht, hoe haaien levend de vinnen worden afgesneden waarna ze afzinken in de zee om te sterven, hoe soepschildpadden op hun rug gelegd worden en vervolgens levend uit hun schild gesneden worden omdat de slachter te lamlendig en onverschillig is om het beest eerst uit fatsoen de kop af te hakken! Ik weet hoe de 'overheerlijke' kikkerbillen geoogst worden: De kikkers worden levend de achterpoten afgesneden en worden vervolgens aan de kant gegooid om daar tergend langzaam te sterven. Ik heb gezien dat men zeehondenjong met knuppels bewusteloos slaat om ze vervolgens levend te villen, dat gaat wat gemakkelijker dan een karkas villen Als moeder haar jong wil verdedigen, (wat vaker voorkomt dan je zou denken), dan krijgt zij van huis uit ook een paar klappen met de knuppel, niet zelden wordt zij daarbij gedood.... Opa, zo kan ik nog een hele poos doorgaan, ik heb mijzelf nooit de ogen gesloten voor de ellende die wij de dieren aandoen, nooit!

De stroper kan wel degelijk het vlees van de olifant oogsten, al duizenden jaren wordt vlees in repen gesneden en ofwel in de zon, ofwel boven een vuurtje gedroogd zodat het maandenlang houdbaar is. Natuurlijk is een Olifant te groot om in zijn geheel te oogsten, nou, dan kies je een kleinere prooi die je wel zowat geheel kunt oogsten, Wildebeest, Antilope, Wild Zwijn enzovoorts. Daar heb ik absoluut geen moeite mee. Ik zat eens toen ik nog in NL woonde 's-avonds laat nog wat te zappen en kwam uit op Animal Planet. Ik viel midden in een uitzending over Tijgers, je zag een Tijger in een valkuil, omdat ik net inschakelde dacht ik dat hij voor onderzoek o.i.d. gevangen was. Nog geen 15 seconden later wordt die Tijger doodgeschoten! Het bleek een illegale opname van een strooppartij te zijn! Het dier werd afgeschoten voor zijn vacht, ik schaam mij niet om te zeggen dat ik daarna een paar nachten heel erg slecht geslapen heb..

Zo je misschien nog wel weet ben ik in Groenland geweest, de Inuit hebben toestemming om een aantal walvissen per jaar te bejagen en te oogsten. Niets, werkelijk niets gaat er verloren, het hele dier wordt gebruikt om de gemeenschap te voeden! Ik heb zelf per ongeluk walvisvlees gegeten, hoewel ik mijzelf beloofd had om dat niet te doen, mij werd een stuk rauw vlees aangeboden dat ik uit beleefdheid aannam en op at, toen mijn gids mij vroeg of ik wist wat ik had gegeten zei ik dat ik dacht dat het zeehond of zo was, niet dus... Toch heb ik er niet echt moeite mee dat de Inuit een paar walvissen per jaar bejagen en gebruiken als voedsel en andere dingen, het heeft geen invloed op de populatie en ze dan het al een paar duizend jaar..

Wat de Japanners en anderen doen, onder het mom van wetenschappelijk onderzoek walvissen afschieten is tenhemelschreiend! Puur voor de winst wordt een complete diersoort tot op de rand van uitsterven gebracht, fijne wezens zijn wij! Dus ja, mijn tolerantie voor broodstropers zoals degenen die stropen voor ivoor en huid is zowat niet bestaand.. En zo hebben we allemaal wel wat

Oeps, best wel een lang verhaal geworden geloof ik

.

Laatste edit 16-05-2013 04:43

Je bent een echte tiepmiep!

@RockOpa: En da's alles wat je te zeggen hebt? Doe ik daarvoor zo mijn best? Potverdomme Opa!

(Mijn vriendin is bezig met brood & broodjes te bakken. Ik blijf dan altijd een beetje uit de buurt, totdat ze klaar is, dan ga ik het brood rondbrengen. Dus tot die tijd heb ik altijd zeeën van tijd om hier mijn gedachten neer te pennen).

Laatste edit 16-05-2013 05:12

Net goed.

Zo, die is lekker plat!

Oké, misschien heb ik vroeger wat te veel jongensboeken gelezen over edele wilden, nobele stropers en oppassende padvinders. In gedachten zag ik een uitgemergeld gezin met betraande gezichtjes dankbaar toekijken terwijl het dappere stropertje de olifant te lijf ging. Inderdaad hoor je soms verhalen van wreedheden zoals SamuiAxe beschrijft die daarmee niet te rijmen zijn, zoals het gebruik van machinegeweren en cirkelzagen, gif, explosieven en levend villen. Dappere stropertjes me reet! Scalperen die hap!

@ShittingBull, hoor je dan geen Ugh te zeggen als je het gesproken

@stora: Nee, alleen als ik heb gerookt.

SamuiAxe, das idd. een lap tekst, maar wel een hele mooie lap!!

Jeetje. Ik schrik toch ook telkens weer van dit soort reacties. En begrijp me niet verkeerd, het is echt niet goed te praten wat de stroper wilde doen, maar het allemaal maar heel normaal vinden dat mensen gedood worden. Kom op! We zijn toch geen wildebeesten. Moeten we nu echt propageren dat het goed is om kwaad met kwaad te vergelden? Iemand snijdt je af op de snelweg, dus mag jij het ook. Iemand berooft iemand, dus mag jij ook iemand beroven? Waar is de beschaving gebleven. Dat iemand anders een gebrek aan normen en waarden heeft wil toch niet zeggen dat je die daarom dan jegens hem/haar ook niet hoef te hebben? En maar klagen dat de maatschappij tegenwoordig zo intollerant wordt. Dat het ieder voor zich is. Met deze denkwijze ga je dat niet veranderen hoor.

@PeterS dus alle "mensen" die willoze dieren afslachten voor hun eigen gewin, daar moeten we maar tolerant mee omgaan?
Deze soort "mensen" zorgen er juist voor dat de maatschappij MOET verharden (al vind ik dat erg genoeg).

Vakantietijd breekt aan, honden worden aan bomen gebonden, want ja, op de camping mogen geen honden.
Kleine kinderen worden misbruikt, maar ja, pedo's hebben ook zo hun behoeftes he.
Dutroux en consorten, ja goh, zet ze in een klooster, want dood is ook zo iets he..........
Juist DEZE mensen zorgen voor het gevoel van intolerant gedrag!

@PeterS: Volgens mij lees jij dingen die helemaal niet geschreven zijn? Ik lees nergens dat wie dan ook hier propageert dat je overvallers maar moet overvallen e.d.. Wel lees ik hier dat er verrekte weinig medelijden is met een stroper die nu toevallig zelf eens een keertje het haasje is. Vergelijk het met stierenvechten, vindt jij het nou zo erg dat een stierenvechter zelf eens flink op de horens genomen wordt? Ik niet, had hij maar geen stierenvechter moeten worden! Of stroper, of.....

@balou: Ik denk dat er andere manieren zijn om mensen te straffen. Ja, er zijn rotte appels en die zullen er altijd zijn. Maar dat wil niet zeggen dat je zelf ook een rotte appel moet worden.

SamuiAxe: Ik probeer alleen de lijn door te trekken, omdat sommige mensen reageren alsof het helemaal ok en goed is dat deze man gedood is en ik wil aangeven hoe fout deze gedachte is. Dit soort gedachtes leiden naar een wereld waar het steeds meer hard tegen hard gaat worden. Ja, stropers moeten aangepakt worden. Maar de manier waarop is juist waar de discussie over zou moeten gaan. Mensen die andere mensen de dood toewensen vind ik vreselijk! Helemaal als ook nog eens niet eens het hele verhaal bekend is. We lezen een artikeltje en kunnen kennelijk alleen maar denken "Mooi dat deze man dood is. Zijn eigen verdiende loon". Dat vind ik te heftig en te kort door de bocht.

@PeterS: Sorry hoor, maar weer ga je de fout in: Niemand hier heeft het zover ik weet die stroper toegewenst! Het niet erg vinden of het iemand toewensen zijn twee heel verschillende dingen! 'Zijn verdiende loon' vind ik het echter wel, dan had hij maar geen stroper moeten worden, sorry.. Over het hoe aan te pakken kunnen we kort zijn: Stropers die gepakt worden gaan normaliter voor vele lange jaren achter de tralies, daarom zien ze er ook geen been in om de parkwachters dood te schieten om arrestatie te voorkomen.

@ShittingBull: Jee, jij bent ook makkelijk om te lullen!

SamuiAxe: Jammer dat je de hele tijd denkt dat ik de fout in ga. Ik zal wat reacties opsommen die ik toe vind vallen onder de categorie toewensen:



En dan zijn er nog meer, maar ik wil niet alleen maar quoten.

@PeterS: Voor een groot gedeelte ben ik het wel met je eens eigenlijk. Ik zal niet gemakkelijk iemand de dood toewensen, ook deze stroper niet. En ik vind het al helemaal niet prachtig, zoals ik al eerder heb aangegeven. Ik heb ook afstand genomen van de reactie van Gloria, zoals je hebt kunnen lezen, want die vind ik ook heel erg kort door de bocht. Ik vind dat je gelijk hebt als je zegt dat we ons niet moeten verlagen tot een bepaald niveau.
Maar....( want er komt met dit soort dingen altijd een maar... ) Deze stroper heeft willens en wetens het risico gelopen om zo aan zijn eind te komen. Deze keer heeft hij "de verkeerde olifant" getroffen. De gejaagde keert zich tegen de jager en de jager verliest. Tja dan kan ik, zeker als eerste reactie, alleen maar denken: Nou vriend, shit happens! Eigen schuld, dikke bult....Daarmee wens ik hem de dood niet toe en ik verlaag me niet tot een bepaald niveau. Was hij door de autoriteiten opgepakt en had hij gevangenisstraf gekregen was het óók goed geweest. De olifant was de autoriteiten voor en strafte de man op eigen wijze.....So be it!

@PeterS: De meeste opmerkingen, enkele daargelaten zijn in mijn beleving geen doodwensingen. Maar we hebben beide onze mening hierover en dat is goed. We hoeven het tenslotte niet altijd met elkaar eens te zijn, zou een saai bedoening worden hier

@PeterS: @Lennie SamuiAxe: : Da's ook weer waar.

@ShittingBull: Ik lig echt af en toe dubbel van jouw opmerkingen!

Risico van het "vak", voor zover je het een vak mag/kunt noemen.

Het blijven wilde dieren, en als je op ze jaagt, zullen ze zich natuurlijk proberen te verdedigen. Dat een stropertje dan eens vertrapt wordt, kan ik niet wakker van liggen.

En als er iemand denkt dat ik stropers dood wens.... je zit er naast.

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar je gaat een beetje voorbij aan het feit in het geval van deze stroper helemaal geen vergelding in het geding was.
Het ging hier om een groot en intelligent dier dat het gevaar zag en (misschien door ervaring wijs geworden) wist dat hij of zij moest vechten voor het eigen leven. En misschien ook wel voor dat van haar kind als het een vrouwtje met een kalf was.
Dus dan doet de olifant datgene dat voor de hand liggend is, namelijk de bedreigende persoon uitschakelen. Dat zou een mens ook doen. Of in ieder geval proberen.

Laatste edit 16-05-2013 12:15

SamuiAxe: (maar dan geen bier.)

En nog één wijze les: men vangt meer dieren met stropen dan met azijn.

Geen slager, maar toch door koeien doodgetrapt.

@venzje: En nu wil jij zeker die koeien fijnstampen?

@Lennie: Respect over de manier waarop je terugkomt op bepaalde bewoordingen. En ik snap echt wel waar de eerste reactie vandaan komt.

SamuiAxe: Inderdaad heel fijn dat iedereen zijn eigen mening kan en mag hebben. Iets waar we trots op mogen zijn. Er zijn helaas landen waar dit niet toegestaan is. Een goede discussie kan heel verfrissend zijn

@Mamsie: Mijn reactie was niet zozeer op het bericht gericht, maar meer op de reacties op het bericht. Ik begrijp uiteraard de primaire reactie van de olifant.

Mooi om te zien hoeveel een artikel als dit losmaakt. Goed dat daar op een juiste wijze over gediscussieerd kan worden.

@PeterS:

pijndelijk denk ik

@ShittingBull: Nee hoor, die beesten weten niet beter. Als ze zich bedreigd voelen door man-met-hond, dan is aanvallen voor hen de beste verdediging.

(Aan de andere kant: rundergehakt is best lekker!)

SamuiAxe: M'n ogen vielen dicht het was al laat.

@venzje: Een ding heb ik wel geleerd in het leven... dat rundvlees inderdaad lekker smaakt.

@RockOpa: Ik begrijp 't Opa, als het bij mij al lang en breed ochtend is zitten jullie in de kleine uurtjes

SamuiAxe: 16-05-2013 05:05:28 om precies te zijn, het werd hier net dag.
Goed verhaal dat wel maar ik was blij dat ik in bed lag.

zo is het, je oogst wat je zaait

fantasties ze hadden die vriend als toetje moeten geven. hoop wel dat ie eikel flink
lang geleden heeft.