Tja, vaak worden mensen van mijn leeftijd (13 (dus pubers)) als kleine kinderen behandeld, dus willen we laten zien dat we voor ons zelf op kunnen komen, maar ik sla m'n ouders dan niet, ik ga gwn enorm irritant doen

Laatste edit 12-02-2014 13:09

Als een kind zijn ouders slaat dan is er iets heel erg mis... Met het kind, maar zeker ook met de ouders!

@thecrafter: Dat gaat vanzelf over hoor.
Als je eenmaal volwassen genoeg bent om in te zien dat anderen ook gelijk kunnen hebben.

@thecrafter: je bent als 13 jarige ook nog een klein kind. Zie je uitspraak "ik ga gwn enorm irritant doen" Da's namelijk erg kinderachtig. Is niet erg, want je bent pas 13

@Duke Nukem, onder irritant doen valt bij mij gewoon negeren, of juist gemene grapjes maken

@Grouse, ow hoe vind jij het om op vrijdag+zater dag al om 23:00 te slapen, omdat je nog "jong" bent?

en al m'n vrienden blijven op tot 01:00 of later

Laatste edit 12-02-2014 13:42

@thecrafter: 23:00 is veel te laat, 01:00 al helemaal. Ik lig (als 22-jarige) elke dag tussen 21.30 en 22.00 al in bed . Enige uitzonderingen daargelaten, bijvoorbeeld opblijven op oudjaarsdag. Kan mij het schelen tot hoe laat de rest opblijft, ik lig er vroeg in . Ik lees dan meestal nog wel wat, of kijk nog wat TV. Lang opblijven kan ik wel, zo lang bed maar binnen handbereik is .

Als het kind blijkbaar de baas is in huis mogen de ouders zich wel eens goed achter de oren krabben...en zich afvragen of ze er wel goed aan hebben gedaan om aan kinderen te beginnen.

Laatste edit 12-02-2014 13:55

@vailan Wow, tijd verkeerd ingeschat (ik bedoel in het weekend) maar mijn vrienden blijven soms gewoon nachten wakker, lijkt me wel chill, maar ja; pubers he (laptop boost je wakkerheid, en gamen ook)

@thecrafter: Ik wil graag met je in discussie over een jaar of tien. Dan zul je het begrijpen. Nu helaas nog niet omdat je hersenen nog niet volgroeid zijn. Dat is niet erg, dat is gewoon.
Dus: ondertussen zorgen dat je genoeg slaap krijgt, dan gaat het groeiproces sneller en beter.

edit: Het kan ook eerder hoor. Tien jaar is misschien wat lang. Er zijn genoeg mensen die eerder volwassen worden.

Laatste edit 12-02-2014 14:16

@thecrafter, slaan je vrienden hun ouders ook
23.00 uur is wel erg laat hoor voor een 13 jarige
En natuurlijk zijn je ouders streng, want dat is hun taak en jou taak als puber is om dan irritant te doen.
En zolang dat niet continu is, dat "vechten", dan is er niets mis met jullie gezin
Wees stiekem maar blij met je ouders

Ouders zien vaak niet in dat kinderen meer zelfstandigheid willen. Ook hebben kinderen een eigen wil. Maar ouders stoppen geregeld niet met het als kleine kinderen behandelen van pubers. Ook is er steeds vaker een gebrek aan opvoeding tegenwoordig omdat beide ouders moeten werken om rond te komen. En we worden steeds meer doodgegooid met geweld, wat normaler is geworden op o.a. de tv dan liefde. Ook krijgt iedereen eigenlijk teveel signalen van de omgeving wat irritatie verhogend kan werken. En dan is er nog de overbevolking van Nederland, het gebrek aan respect voor anderen, en het plaatje begint vorm te krijgen waarom men steeds kortere lontjes krijgt en er op los gaat slaan.

@stora niet slaan nee, maar hun zitten echt helemaal afgezonderd op hun kamer, dus ik heb het iets gezelliger

En ik "vecht" niet, ik doe gewoon heel irritant

Laatste edit 12-02-2014 14:24

Voor een deel een kwestie van opvoeding, maar soms ook zijn de ouders de oorzaak van een losgeslagen kind (zoals dat rijkeluisjoch dat vrijgekocht werd na een joyride).

@Madarian: ik zou het niet beter kunnen verwoorden als dat jij daar doet.

Maareuh. Fout gedrag is zonder consequenties. Dit is iets wat gewoon is in Nederland en vele andere landen. Waarom? Moeten we de pubers dan maar opsluiten?

Wij hebben van nature uit dat we het altijd beter willen weten als een ander, en dit willen wij met onze mening ook aan andere opleggen, desnoods met wetten. Helpt het? Huiselijk geweld en geweld tegen hulpverleners neemt toe. Zit er dan niet iets consequent fout in ons denkwijze?

Mijn zienswijze: het ligt niet aan de pubers en niet aan de ouders. Het ligt aan de overheid die te veel wetten oplegt aan de opvoeding en bepaald wat wel en niet mag.

Helaas zijn er ook nog gewoon rotte appels, zoals stuffkikkers en psychopathen. Al heb je als ouder dan nog zo goed je best gedaan, het resultaat blijft hetzelfde.

Ik heb dit meegemaakt in de kennissenkring - normaal gezin, normale kinderen, één rotte appel.

Laatste edit 12-02-2014 15:42

Dat vind ik te makkelijk.
Ik mis in je stukje de eigen verantwoording.
Volgens jouw zienswijze mag je dus van alles flikken en vervolgens is het de schuld van anderen.
Dat gebeurde in de jaren 70 al.
Kwam het tuig voor de rechter en kregen ze geen straf omdat ze een slechte jeugd hadden gehad.

Tot 15 jaar verplicht Fabeltjeskrant en Sesamstraat kijken.

ouders en pubers, dat zat in mijn tijd al scheef
dat ze daar in veertig jaar nog niks op hebben gevonden

@thecrafter: Ach, jongens van 13, die nog klein van stuk zijn, noemde ik destijds 'Bruggerachtigen' (2e klas middelbare school). Vaak waren het ook gewoon irritante ventjes.

Nee, dit gaat meer over kinderen en pubers waar mentaal wat mee aan de hand is waardoor ze te ver gaan. Wellicht is er ook sprake van dat ouders te weinig grenzen hebben gesteld.

Ik heb een meid meegemaakt die naar mijn indruk gewoon een narcistische persoonlijkheidsstoornis heeft. Ben op haar verjaardag geweest toen ze een jaar of 16 werd en ze zat gewoon regelmatig d'r eigen moeder verbaal de grond in te boren en uit te schelden. Later heeft ze een eigen LARP- evenement opgezet wat 3 edities heeft gedraaid(met elke editie een nagenoeg ander co-spelleiderteam). Zeker de halve Nederlandse LARPscene heeft een hekel aan dat wicht.

Eerste stap voor zulke mensen is leren dat andere mensen ook gewoon gevoelens hebben, ook al hebben zij zelf daar geen 'antenne' voor.

@TMar:
na mijn tijd en mogelijk voor jouw tijd, heetten dat 'brugsmurfen', was een diersoort die zo irritant was dat 'sommige exemplaren' soms in vuilnisbakken (in de klas) werden teruggevonden, huilend....

mij valt trouwens op dat dit soort verhalen over 'beginnende pubers' altijd over mannelijke 13-jarigen zijn....
meisjes van die leeftijd vallen in de media meestal alleen op als ze in een groot gezin enorm veel werk van hun overbelaste moeder overnemen en daarom niet aan hun school toe komen....
het is wel goed dat de media dat aan de kaak stellen
maar, dat is nog geen procent van de dertienjarige meisjes
hoe is het met al die andere meisjes als hun mannelijke leeftijdsgenoten 'met man en macht aandacht trekken en grenzen aanvechten'
jij gaf al aan dat meisjes soms 'verbaal' irritant tot wreed zijn, maar binnenshuis, en er komen geen blauwe plekken van
kan het zijn dat geen onderzoeker zich daar zorgen over maakt omdat die meisjes niet genoeg herrie schoppen naar buiten toe, maar dat ze genoeg mensen pijn doen om een grondig onderzoek te rechtvaardigen

Laatste edit 12-02-2014 20:16

Laatste edit 12-02-2014 20:17

@thecrafter: Ja, als je 13 jaar bent is het kicken om lang op te blijven als je de kans krijgt. Weet ik nog alles van.
En als ik volwassen ben en mijn eigen baas, dan ga ik net zo laat naar bed als ik zelf wil.

Oké en dan ben je volwassen en niemand stuurt je meer naar bed, dan is het zó zalig om er lekker vroeg in te duiken, zeker als je de volgende morgen weer op tijd eruit moet.

@botte bijl: De term 'brugsmurf' ken ik zeker ook wel. Maar mijn voorbeeld betrof 2e-klassers.

Heel veel problemen zijn onzichtbaar voor de buitenwereld en krijgen daarom onvoldoende aandacht. Bovendien zijn bijvoorbeeld extreem narcistische mensen vaak erg succesvol wat betreft carrière. Alleen vrienden zijn 'vrienden' zolang ze zijn/haar kont blijven likken.

Laatste edit 12-02-2014 21:14

Dat is ooit scheef komen te zitten, en kan pas goed beginnen te komen, als de scheiding tussen "volwassenwereld" en "kinderwereld" niet zo absoluut meer is, maar een overgangsgebied.

Twee voorbeeldjes
Volwassenwereld - de wereld waarin ouders ruzie hebben met collega's, en daardoor die eerst opgelost moet worden voor het werk überhaupt verder kan.
Kinderwereld - waar je grootste probleem niet groter dan het kwijtraken van een knuffelbeest hoort te zijn

nog een tijdje en de pot kookt over en de hele sameleving valt uit elkaar ~

en de sociale omgeving . het is altijd én, én, én