De beste reactie vond ik in deze van de Burgemeester. " ik ga me met belangrijke zaken bezig houden. deze discussie duurt al veel te lang."

tsja eerst klagen dat de dikke rode lippen op zwarte mensen lippen lijkt en nu weer zeggen dat het niet bij donkere mensen hoort.

Leeuwin zeurt, en ziet overal iets slechts in. immers heel het land kan aleen maar bezig zijn met het discrimineren van donkere mensen want de zwarte piet discussie is alles wat in het land gebeurt. Leeuwin moet maar eens volwassen worden!Laatste edit 25-10-2014 20:14

Onder het vorige bericht over zwarte piet heb ik mijn mening uitgebreid uiteen gezet. Ik vind het prima om zwarte piet aan te passen en een minder racistisch uiterlijk te geven. Als je wil weten waarom lees je het daar maar terug, ik ga het niet nog een keer helemaal vertellen.

---

Dat gezegd hebbende, die kinderen hebben een mooi beeld van Mandela gemaakt en ik zie daar absoluut geen Zwarte Piet in. Er is iets mis met die Leeuwin als hij dit aan Zwarte Piet koppelt.

Ik zag vanavond zwarte piet in een Hema-worst. En gisteren sneed ik mee aan een stukje papier en hopla... daar zag ik zwarte piet. Logisch toch??? Morgen ga ik de ramen lappen met een zwarte piet. Dinsdag ga ik met de buurvrouw, die dus eigenlijk zwarte piet is, naar de markt.
Kan dat oeverloze gezwets over zwarte piet een keer afgelopen zijn?? We zijn zo ongeveer het meest tolerante volk op aarde met de bouw van moskeeën, het binnenhalen van ongeacht welk ras of cultuur, we verzorgen zowat alles voor vluchtelingen en overige allochtonen en dan zijn wij hollanders racistisch??

Eentje van Groen links die ook aandacht wil.Ik heb nog nooit van dat figuur gehoord, dus veel belangrijks zal die wel niet gedaan hebben.
Maar een politicus die wegloopt is echt een loser.
Een beetje politicus gaat het debat aan.
Als die al wegloopt voor een standbeeld, dan zal je hem zeker niet zien als er belangrijke onderwerpen op de agenda staan.
kortom, een loser.

@KolibRia: in t donker zijn we allemaal zwarte Pieten

zou in t licht ook moeten zijn

was t niet Kennedy die eens zei: ich bin ein berliner (bol)?

het wordt inderdaad tijd om gewoon lekker Sinterklaas te vieren straks zonder dat gezanik

Die Leeuwin heeft gewoon een obsessie voor zwarte Piet. Zeker als kind ooit eens in de zak gestopt toen dat nog gebruikelijk was voor lastige kinderen.

Ik heb nog nooit een Zwarte Piet met wit haar gezien.

Die hele discussie begint me echt de keel uit te hangen . Zwarte Piet is , was en zal nooit racistisch zijn, dat is de grootste kindervriend die er maar is .. Hopelijk kan er straks gewoon Sinterklaas op de ouderwetse manier (en nee, geen regenboog of kaaspieten) gevierd worden door jong en oud ..

Zwarte Piet is voor sommige idioten nog erger dan Ebola.

Zwarte Piet moet gewoon blijven zoals hij is, is niets mis mee. Heb je, als iemand zijnde van een andere cultuur, er problemen mee, lees je in, pas je een beetje aan aan de cultuur van het land waar je nu verblijft. Bedenk dat de mensen uit het land waar je verblijft ook misschien wel problemen hebben met jouw cultuur, en die toch (proberen) te accepteren.

Voor die roeptoeters die die hier vandaan komen, en verandering van Zwarte piet eisen/af willen dwingen... doe eens wat minder politiek correct. En als je toch zo principieel fel hiervoor strijd, doe dat dan ook voor wat belangrijkers.

Maar dat doen ze weer niet, dat is te moeilijk, en krijg je te weinig aandacht mee.

Nou ken ik die hele Iwan niet, dus ik dacht; 'Hmm.. Zou me niet verbazen als...', dus zocht ik 'm even op. En jawel hoor! Hij is zwart! Wat een domme lul zeg, hij laat zich op deze manier wel heel erg kennen De kinderen hebben gewoon een leuke pop gemaakt, met wit haar!! Mandela dus, en geen zwarte Piet Zwarte Piet heeft zwart haar, tenminste, toen ik jong was

@Kooldioxide: '..Ik vind het prima om zwarte piet aan te passen en een minder racistisch uiterlijk te geven..'

Dat zeg je volgens mij wel vaker, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je dat eigenlijk helemaal niet bedoelt! Ik dénk dat je 'raciaal' bedoelt, niet 'racistisch'.. Of vergis ik me?

Als men 'een minder raciaal uiterlijk' zou zeggen dan haalt dat gelijk de angel uit de discussie

Laatste edit 26-10-2014 02:51

Prima als je dat vindt, maar wedden dat die leerlingen alles behalve zwarte piet in hun werk zagen? Om er dan van weg te lopen is wel grof. Mandela zelf zou het waarschijnlijk prachtig gevonden hebben.

Laatste edit 26-10-2014 02:16

Ik heb het donkerbruine (of mag ik dat niet zeggen) vermoeden dat deze Iwan in de felle kleding van het beeld de vlag van Zuid-Afrika niet heeft herkend.. Misschien heeft hij het aangezien voor pietenkleding...

Ik ga er dan voor het gemak maar even vanuit dat de ambassadeur van Zuid-Afrika zijn vlag wel heeft herkend.

Oke dan halen we zwarte Piet uit het beeld van onze Sinterklaas viering. Gaan we dan over 10 jaar de discussie krijgen dat er heel veel zwarte kinderen zich niet kunnen vinden in dit feest omdat er geen zwarte in mee speelt?

Hou a.u.b. op met een normaal volksfeest waarin iets voor kinderen gevierd wordt door volwassenen met een agenda te laten verzieken. Het zijn ong. 50 zwarte volwassenen en zo ongeveer hetzelfde aantal blanke die hiertegen ageren, waarom zetten jullie niet in stilte iets in gang in jullie eigen omgeving? Soms werkt dit sneller dan steeds maar weer elk jaar zo hard te schreeuwen dat je een hele bevolking keihard terug laat schreeuwen. Gedraag je als een volwassen persoon.

Wat Leeuwin aangaat, het is geen zwarte Piet het is Mandela die door kleine kinderen gemaakt is, verwacht je hier nu echt van dat het 100% zal lijken op die man. Ik weet zeker dan Mandela heel trots zal zijn geweest op dit beeld, waarom haal je die man nu naar beneden door zulke onzin ervan te maken?

Als je Nelson Mandela af zou beelden als blanke, dat zou pas racistisch zijn
Als de beste man nog geleefd zou hebben zou die denken waar maak je je druk om?

Ik vind het oneerbiedig naar Mandela toe, dat deze Iwan Leeuwin, er een zwarte piet in ziet.
Maar ja nou zijn die gasten hier in Zuid-Oost wel vaker kierewiet, dus dat schijnt hier heel normaal te zijn
Gelukkig hebben we nog een normaal denkende burgermeester.

als je goed kijkt zie je (waarschijnlijk) de kinderen, die het beeld gemaakt hebben die zijn allemaal zwart,die hebben dus die link niet gelegd tussen Mandela en zwarte piet.

SamuiAxe: Nee. Als Zwarte Piet gewoon een bruin kleurtje zou hebben zoals mensen in Centraal-Afrika, dan zou dat een raciaal uiterlijk zijn. Daar zou ik minder problemen mee hebben met het huidige racistische uiterlijk, wat inhoudt dat het een stereotype beeld is.

Dat zelfde beeld zien we in het algemeen als racistisch bestempelde album "Kuifje in Afrika". Dikke rode lippen en grote oorringen. Die geven zwarte piet een racistisch in plaats van enkel een raciaal uiterlijk, en daar zit het grootste probleem.

Wat ik veel erger vind is dat deze politicus een mooi beeld van volksheld Mandela afdoet als racistisch. Die kinderen hebben er vast hartstikke hun best op gedaan en zo een reactie is wel het laatste wat Mandela gewild zou hebben.

Laatste edit 26-10-2014 12:59

@Kooldioxide: Heel kort gezegd betekent racisme dat de ene etnische groep zich beter/meer voelt dan de andere, meestentijds gebaseerd op uiterlijke kenmerken. Zwarte Piet wordt nergens als zijnde inferieur aan anderen gekenmerkt! Dus is het geen racisme, dat maken de mensen van. Dikke rode lippen en en grote oorringen zijn natuurlijk geen racistische uitingen! Het zijn raciale duidingen, hoe foutief deze ook mogen zijn. Het is niet meer of minder dan een stukje stereotypering, er schuilt geen kwaad achter. Zwarte Piet is zwart, heeft gouden oorringen en kroeshaar! Een Nederlander is gek op Erwtensoep, is blond, houdt van Tulpen en loopt op klompen

Hottentotvrouwen hebben over het algemeen zeer brede heupen en dikke billen, Saartjie Baartman (1789-1815) was een Hottentotvrouw, (Khoisan) die zelfs in Europa als een bezienswaardigheid in circussen werd tentoongesteld vanwege haar zeer brede heupen en dikke billen. Zeggen dat Hottentotvrouwen dikke konten hebben is géén racistische opmerking! Het is een raciale opmerking en dat is heel iets anders!

Zo hebben veel negroïde rassen kenmerkend dikke lippen, kroeshaar en een brede neus. Dat zijn raskenmerken, hieraan refereren is geen racisme, tenzij het op beledigende of denigrerende wijze gedaan wordt... Ook hier is het, zoals zo vaak, de toon de de muziek maakt. Ik heb wat dat aangaat nog nooit van mijn leven iemand racistische opmerkingen over welke Zwarte Piet dan ook horen uiten

Jonge jonge jonge jonge...wat kunnen we ongelofelijk de boel overdrijven zeg. Ik zie een groep enthousiaste ( met name bruine kinderen ) die trots zijn op hun bouwwerk. Een beeld van een persoon in, wat lijkt op een jurk of lange jas in de kleuren van zuid Afrika, met een bruine huidskleur en wit haar. Nergens zie ik een vergelijking met onze "zwarte piet". En al was die er wel geweest, kom op zeg, is die vent nou een volwassen politicus of gewoon een zeur?!?! Sterker nog, als dat één van onze Nederlandse volksvertegenwoordigers moet voorstellen, ga alsjeblieft een ander beroep zoeken. Broodjes bakken of zoiets, want hij is onze Nederlands belasting geld gewoon niet waard en zeker geen volks vertegenwoordiger van Nederland die onze normen, waarden en tradities in stand moet houden, beschermen of voor opkomen.
Wat een druiloor..bah! Dat noemt zich politicus....!!!! Ga punniken ofzo!

wedden dat die er geen aanstoot aan nam, en ook dat hele gedoe over Zwarte Piet absurd vindt

Tsss, Mandela was nou eenmaal een donkere man, dus als kinderen Mandela moeten uitbeelden dan ziet dat er uit als een donkere man. Veel meer detail kun je niet verwachten van basisschoolkinderen met bloemen en papier. Hadden ze 'em dan blank moeten maken, of met een stroopwafel op z'n gezicht?