Ik vraag me af of de verloofden zich aan deze regels zullen houden.

Er wordt met geen woord over de Koran gerept. Waarschijnlijk omdat het niet terug te vinden is in het heilige boek van de Islam.

Volgens mij is dit gewoon een regeltje die door een paar dorre oude mannen verzonnen is en in naam van de Islam de gelovigen door de strot wordt geduwd!

SamuiAxe wou het net zeggen, komt uithuwelijken door ouders nog wel op grote schaal voor in Turkije, dacht dat ze daar tegenwoordig wat moderner in zijn.

Laatste edit 06-01-2016 15:36

@jero: Ik denk dat er op dat punt nog een groot verschil is tussen stad en platteland.

Ik zeg niks.

Ja dan moeten ze wel iets anders gaan vasthouden, ja toch!
Nou ja, kan ook fijn zijn he!

@Mamsie, dan hebben die verloofden gelijk hun handen vol

Ach, Hier in Nederland hebben we ook rare regeltjes, zo is het verboden, bijvoorbeeld, om zelfmoord te plegen... het is niet het zelfde maar, dat wijzen naar andere landen over hun regels en wetten, daar komt alleen ellende van. Als ze dit willen door voeren, laat ze dan hun gang gaan, wij hebben er hier toch geen last van?

Dat is bij iedereen verschillend natuurlijk ben je streng gelovig en wil je leven zoals de Islam dat voorschrijft dan hou je je daar natuurlijk aan. Maar ben je minder of helemaal niet gelovig en wil je gewoon samenwonen dan kan dat gewoon in Turkije. Dit is gewoon wat de Islam voorschrijft geen wet van Turkije. Dus je wordt er niet voor bestraft als je ke hier niet aan houdt.

De Islam bestaat niet alleen uit de Koran. Er zijn zoveel regels in de Islam die niet in de Koran staan maar zijn opgelegd door onze profeet.

[quote=Alev] ???????????

Tsja, dan zit daar een levensgroot probleem.
Voor de moslim, corrigeer me alsjeblieft als ik incorrect of onvolledig ben, is de koran de enige, onverkorte en volledige waarheid, waarnaar iedere moslim zich moet richten.
Dat houdt impliciet in dat eventuele latere aanvullingen en interpretaties niet van toepassing zijn. Dat die aanvullingen door gestudeerde personen met een grondige kennis van de koran zijn gedaan doet daar niets aan af.

Enne, is dat van die wetgeving een continue proces? Worden de leringen van de koran heden ten dage nog steeds uitgebreid?

Zijn de regels die je noemt niet een adat (gewoonterecht)? Ik heb verscheidene malen met moslims gesproken die om het zacht te zeggen een enigszins verward idee hadden van hun eigen religie.
Neem de positie van de christenen en de joden: de "mensen van het boek". Neem de behandeling van vrouwen, die zorgvuldig en met respect dient te zijn. Valt imho niet echt te rijmen met bijvoorbeeld vrouwenbesnijdenis, waarvan een aantal moslims (= mensen die zichzelf moslim noemen) glashard beweren dat het gebeurt omdat het in de koran staat, hoewel juist dit een adat is.
Zo zijn er legio voorbeelden: De onschendbaarheid van het lichaam, het verbod op het plegen van zelfmoord, dingen die allemaal in de koran staan.

Ik ben geneigd om het met SamuiAxe: eens te zijn. Er zijn voldoende passages in de koran over de reinheid en kuisheid en de vrouw, maar zo specifiek is het denk ik niet.

De quote van Alev: staat letterlijk in de tekst van het artikel.

Laatste edit 06-01-2016 21:11

@Emmo: Het probleem in de meeste Islamitische landen is dat ze onder de naam van de Islam de meest bizarre regels invoeren terwijl het niets met de Islam te maken heeft. Zo ook vrouwen besnijdenis en ook vrouwen rechten. Vrouwen besnijdenis komt veel voor in de hoorn van Afrika voornamelijk in Somalie. Somalie is net als Turkije Soennitisch terwijl vrouwenbesnijdenis vaak voorkomt in Somalie omdat het zogenaamd van de Islam moet komt het in Turkije nooit voor. Of laten we de boerka nemen het klopt dat de vrouwen officieel een hoofddoek om moeten doen maar de Boerka waar alleen maar de ogen te zijn is geen Islamitische regel maar een gewoonte van een paar landen of groeperingen. Dus nogmaals een grote probleem van de Moslims is dat de meeste gewoontes en cultuur wordt geadocieerd met de Islam terwijl dit niets met de Islamte maken heeft.

Ik weet dat de Quote van Alev letterlijk in de tekst staat maar ik snap niet wat ze bedoelt met dit quote.

@HHWB:

Onjuist! Het is niet verboden! Verboden is het assisteren bij zelfmoord, dat is heel wat anders.

'In België, Nederland en Suriname is een poging tot zelfmoord niet strafbaar.

In de wetgeving van vele landen zijn bepalingen opgenomen tegen levensberoving op verzoek en het aanzetten tot of het helpen bij zelfmoord. Zo geldt in Nederland art. 293 Sr [15] tegen levensberoving op verzoek en art 294 Sr[16] tegen het aanzetten tot of hulpverlening bij zelfmoord. Beide strafrechtartikelen moesten in 2001 worden aangepast naar aanleiding van de legalisering van euthanasie in Nederland.'

@Heusdenaar:

Door de profeet? Of door de dorre mannetjes die beweren namens hem te spreken?

Laatste edit 06-01-2016 22:35

Tja, je moet tenslotte toch ook weten wat voor vlees je in de kuip hebt?


En alleen praatjes vullen geen gaatjes.

SamuiAxe: Ik kan je garanderen dat als er dorre mannetjes beweren dat ze namens de profeet spreken ze eigenlijk heel snel door de mand vallen. Kijk maar naar mannen van de al qaida of de daesh (voor velen bekend als de IS OF ISIS). Iedereen die Moslim is en zich een klein beetje in zijn/haar geloof verdiept komt er heel snel achter dat terrorisme ten strengste verboden is in de Islam. Maar als je zelf niet de moeite neemt en je denkt dat je je geloof kunt leren door die dorre mannetjes jah dan denk je inderdaad dat er 40 maagden in het paradijs op je wachten als je je eigen opblaast. Nou kan ik wel begrijpen dat de niet Moslims die dorre mannetjes wel geloven en wel denken dat de Islam dat voorschrijft omdat ze het moeite niet nemen om het uit te zoeken. Maar als een Moslim moet je toch zelf ook een beetje uitzoeken hoe je geloof in elkaar zit. Dat kan door de Koran te bestuderen en door de gezegdes van de Profeet te bestuderen. En er zijn genoeg boeken die van betrouwbare bronnen komen met de gezegdes van de profeet.

@Heusdenaar: Jij bent een man die in Nederland is opgegroeid, je bent een ontwikkeld man die goed voor zichzelf kan denken en niet zomaar elk dogma als waar aanvaard.

Maar hoeveel Moslims zijn niet ontwikkeld? Hoeveel Moslims kunnen uberhaubt niet eens lezen?

Laten we nou eens voor de grap de bovenstaande 'wet' bezien. Ik daag je uit

Kun jij mij laten zien waar of in welk heilig geschrift deze wet beschreven wordt door de profeet?

Het mag zelfs in Arabisch zijn, als jij het post dan geloof ik zonder meer dat dit die wet is.. Daar vertrouw ik je in..Nou? Kun je dat?

SamuiAxe: Even heel snel opgezocht op google het kan zijn dat je niet alles begrijpt maar het is maar om te laten zien dat je heel snel informatie over je eigen geloof kunt vinden op internet. https://ahlussunnahpublicaties.wordpress.com/2013/01/22/de-grote-zonde-az-zinah-overspel-en-ongeoorloofde-seks/

Laatste edit 06-01-2016 23:44

@Heusdenaar: Ik begrijp wellicht meer dan je denkt

Ik heb het artikel gelezen maar vind enkel informatie over de straffen die Zina betreffen. In het WMR-artikel wordt duidelijk gesproken over een koppel dat elkaar toegezegd heeft met elkaar te gaan trouwen, (definitie van verloofd zijn). In deze is er dus geen sprake van Zina. Derhalve is het niet van toepassing op de regel zoals die door de dorre mannetjes is opgelegd

Ik ben er nog steeds niet van overtuigt dat het een bestaande regel is die opnieuw leven is ingeblazen...

.
Laatste edit 06-01-2016 23:56

SamuiAxe: Zina is niet alleen overspel maar ook ongeoorloofd sex. Voor god is ongeoorloofd sex sex buiten het huwelijk. En als je verloofd bent geldt dat in de Islam niet als huwelijk. Totdat je elkaar het ja woord geeft volgens de regels van de Islam (Kan je vergelijken met trouwen voor de kerk).

@Heusdenaar: Dat zei ik ook niet, ik zei enkel dat in dit geval het hoe dan ook niet om Zina ging! Het gaat over onbenullige dingen zoals elkaars hand vast houden.. Zelfs met de beste wil van de wereld kan ik zulks niet als een vorm van seks zien

SamuiAxe: Tja, als voetje vrijen nou verboden zou zijn.........

@TheMajor:
zolang de wetgever niet weet wat dat is zal dat mogen

Gelukkig ben ik niet verloofd, dus dan zijn handje-vasthouden en samenwonen geen probleem.

of die wetgever aldaar niks beters te doen heeft

@Heusdenaar: SamuiAxe: Zoals ik het lees staat en valt de hele geschiedenis met de exacte definitie van "zina".
In de quote van @Heusdenaar: wordt daar niets anders over gezegd dan: "zowel een ongeoorloofde seksuele relatie tussen twee ongetrouwde mensen, als tussen twee getrouwde partners."
IMHO is het dan ook een open vraag, wat is een ongeoorloofde seksuele relatie. De "dorre mannetjes" van SamuiAxe: vinden dat "handje vasthouden" daaronder valt. De algemene publieke opinie in Europa (en een heleboel andere landen, ook in het MO) zijn op dat punt minder streng.

@Emmo:
dat zijn informatieve, wijze en sussende woorden

Je noemt je relatie met elkaar gewoon "vriendschap" en je bent van alle regeltjes af, toch?

@botte bijl: Ik ben wel vaker goed in het sussen van oplaaiende geschillen. Vooral met een end hout in m'n klauwen.

Als ik hoor (al of niet officieel bevestigd) dat er door deze groep mensen (volgens de bronnen) meisjes van 8 tot 10 jaar wat sexueels hebben aangedaan in Europa, kan je denken dat ze met twee maten meten.

@mahadma: Dat is niets bijzonders. Dat gebeurt op meer plaatsen in de wereld.